NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Laatste nieuws:quote:Voor iedereen die de vindplaatsen op Google Earth/BING wil invoeren, hier de coordinaten (niet exact, bij benadering):
• R - rugzak - 8° 52' 59.15'' N ; 82° 24' 20.37" W
• S2 - schoen Lisanne en bekken Kris onbekend
• S1 - schoen Kris - ongeveer - onbekend
• Mirador - uitzichtpunt - ongeveer, precieze locatie onbekend - 8° 50' 57.75" N ; 82° 25' 02.14" W
• Finca Lorenzo - mogelijk de laatste waarneming van Kris en Lisanne, tijd onbekend - 8° 49' 31.04" N ; 82° 25' 18.84" W
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
+
+ Dankzij een oplettende speurder op FOK!, miura, weten we dat de
+ resten en schoenen NIET op 30-35 km stroomAFwaarts lagen, maar
+ juist een paar kilometer stroomOPwaarts. Waar dit precies is, is
+ niet bekend, maar miura heeft een inschattingskaart gemaakt
+
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
• Link naar artikel Volkskrant d.d. 28 juni KAARTJE KLOPT NIET!
NWS / Kris Kremers en Lisanne Froon gevonden, Panama #30
• Filmpje over de plek van NOS
http://nos.nl/video/lq/667443-kris-en-lisanne-hadden-hier-de-weg-terug-moeten-nemen.html
• Betzaida Pittí, onderzoeksleidster, zegt dat men doorgaat met zoeken totdat duidelijk is wat er met Kris en Lisanne is gebeurd (Spaanstalige tekst)
1 - De rugzak zat vastgeklemd tussen de rotsen langs de rivier. - NOS
2 - De rugzak is woensdag gevonden langs de rivier de Culebra in de struiken - nu.nl
• Voorlopig onmogelijk vast te stellen aan de hand van de weinige gevonden resten wanneer Kris en Lisanne omgekomen zijn (Spaanstalige tekst)
• Camera maakte foto's totdat de batterijen leeg waren (Spaanstalige video)
• Lisanne en Kris kwamen al op zaterdag 29 maart aan in Boquete en hadden dus 2 volle dagen (30 & 31) voordat ze gingen hiken (Spaanstalige tekst)
• Vondst rugzak was groot geluk - Feliciano Gonzalez (Nederlands)
• Foto's van de camera en resten zijn onderzocht - voorlopige conclusie (John van den Heuvel, RTL Boulevard
): enkele dagen rondgelopen tot de fatale dag• De meisjes schijnen niet geprobeerd hebben te bellen
Kris Kremers (21) - RIP - Lisanne Froon (22) - RIP
• Politie bevestigt vondst resten Lisanne Froon
• Ook resten Kris Kremers gevonden
Stroomgebied van de rivier de Changuinola, met zij-arm Culebra, hier niet op de foto, waar de rugzak en de resten zijn gevonden
Kaart met resten en schoenen (in een straal van ~2,5 uur lopen vanaf de Mirador) en rugzak (~5 uur lopen)
[img=300,800]//i.imgur.com/oZUAw1V.jpg[/img]
Kamer Kris en Lisanne:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Omgeving:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Verklarende kaartjes vindplaatsen, hellingen en afstanden:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Tijdlijn:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Betrokkenen (getuigen dan wel verdachten):
• Volgens Panamese media zijn er (nog) géén verdachten ("nadie en investigación")SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Flora, fauna en klimaat:
• Dierentuin
• 36 graden overdag, 22 's nachts in Boquete
• zon op: 6:27, zon onder: 18:40
• 1 april - maan op: 7:52, maan onder: 20:34
• 2 april - maan op: 8:42, maan onder: 21:27
• Nieuwe Maan was op 30 maart 13:45
• Op vrijdag 4 april, 3 dagen na de verdwijning van Kris en Lisanne begon het noodweer in het gebied
Goede informatie:
• John van den Heuvel, kort interview bij RTL Boulevard
• 26 mei 2014 - John van den Heuvel vanuit Panama - meisjes zouden een hele steile helling beklimmen, niet doorgegaan maar teruggekeerd en 'vermoedelijk' een of meerdere verkeerde personen tegengekomen
• (es) Video waar Feliciano Gonzalez en de getuige langs de El Pianista aan het woord komen
- interessant, grootste deel heb ik kunnen vertalen:
Bekijk de video en lees de tekst ernaast, het is niet moeilijk te begrijpen, Spaans.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
• het was zonnig rond het middaguur op 1 april (geen slecht weer, dat komt pas een paar dagen later)
• eerste trail die de meiden probeerden was de Sendero de Alto Lino (rond een uur of 14:00 kwamen ze daar aan, getuige in filmpje), Casa de Pedro, hier vroegen ze of dit de El Pianista trail was, de man zei van niet, meiden namen de trail (>45 min) toch en kwamen al na ~15 min terug
Op deze plek stond een dubbel bord wat de verwarring verklaart. Video is de bron voor de 6 getuigen hierboven.
========================================================================
Nieuwslinks:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.===========================================================================
Ouder nieuws:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 27% gewijzigd door El_Matador op 28-06-2014 20:58:28 ]The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ja, er is niets anders.quote:Op zaterdag 28 juni 2014 19:36 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ja, dus het punt dat je merkt dat je niet goed gaat, is verdwalen. Dat merk je aan het pad, de bochten, de geur, de omgeving, de hellingshoek, alles. Ook in het donker, dan juist, want je moet hartstikke opletten.
Dan moeten ze ergens op dat pad dus overnacht hebben? Midden in het bos?
Dat moet heel angstig geweest zijn. Misschien hebben ze om de beurt geslapen, hazenslaapjes, tegen elkaar aan vanwege de kou.I´m back.Zit mobiel dus kan hem even niet terugquoten.. Maar lijkt me sterk dat ze die schoenen even mooi strikken voor een media-foto?
Weet niet of ik de enige ben die het opviel of dat ik een open deur intrap maar ik vind het met de minuut vreemder worden.T2K; "Je posts zijn leuker dan je lijstje"
-Scorpion_17Klopt. Ik ben geen professioneel onderzoeker bij vermissingszaken. Volgens mij niemand in dit topic.quote:Op zaterdag 28 juni 2014 16:41 schreef Psy-freak het volgende:
[..]
Je hebt er duidelijk geen verstand van.
Maar weet wel dat een beetje onderzoeker zich niet laat verleiden tot 1001 en 1 scenarios op basis van allerlei waarschijnlijkheden, aannames en veronderstellingen.
De feiten in het topic vind ik mooi. En dat mensen het in kaart proberen te brengen waar wat gevonden enzo is ook.
Helaas worden er veel verhalen gecreëerd en worden deze ingevuld zoals men zelf wat gokt. Past het niet helemaal, dan veranderen we de veronderstelling gewoon. Dat is precies de tunnelvisie, eerst het verhaal, en die dan langzaam invullen.. Maar goed, je voelt je blijkbaar aangesproken, dus je weet het zelf ook wel.Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.We mogen degene die alle overzichten maken inderdaad héél dankbaar zijn want ik ben er té lui voor. Chapeau El_Matador en Miura!Dat bedoel ik dus. Voor mij toont dat, dat het héél abrupt is gegaan, waarom is die veter anders nog vast. Lijkt wel alsof een lugubere moordenaar ze vermalen heeft en binnen en buiten heeft gelegd ofzo, klinkt wat eng maar waar zijn in godsnaam de andere resten? Ook het water in het flesje spreekt boekdelen, iemand had hier als grap gezet het van de fotograaf was, blijkt onzin te zijn!quote:Op zaterdag 28 juni 2014 19:33 schreef houdjemond het volgende: Ben ik daarnaast de enige die het raar vind dat de schoenen nog "gestrikt" zijn? Als je een beetje moeite doet raak je je schoenen niet zomaar kwijt, en tevens waar is de rest van onze dames dan? Schedel, armen.. Ik vind het al met al maar een raar verhaal, en er zit vast meer achter.
Er is niets in tegenspraak met wat hier gezegd wordt. Vanaf het pad gezien zijn de vondsten stroomafwaarts gedaan in en bij de Culebra. De rugzak is eerst gevonden. Vanaf daar is men gaan zoeken en toen werden iets stroomopwaarts al snel botten en schoenen gevonden.quote:
[..]
Kan, of hij vergist zich puur als het aankomt waar de schoenen lagen. Het gaat over een lokale gids, Gonzalez heet hij. Bron: http://www.volkskrant.nl/(...)er-dan-vermeld.dhtml
Maar dan wisten ze dus dat ze verkeerd waren/verdwaald.quote:
[..]
Ja, er is niets anders.
Dat moet heel angstig geweest zijn. Misschien hebben ze om de beurt geslapen, hazenslaapjes, tegen elkaar aan vanwege de kou.
Waarom zijn ze dan niet bij ochtendgloren teruggelopen naar de Mirador?The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogDie van Kris lijkt niet gestrikt, zie ik nu?quote:
Zit mobiel dus kan hem even niet terugquoten.. Maar lijkt me sterk dat ze die schoenen even mooi strikken voor een media-foto?
Weet niet of ik de enige ben die het opviel of dat ik een open deur intrap maar ik vind het met de minuut vreemder worden.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogAls iemand lange tijd dood in het water ligt, dan zwelt het lichaam en zal een schoen gestrikt niet zomaar uitschieten. Misschien knapt de veter eerder door de spanning???quote:
Zit mobiel dus kan hem even niet terugquoten.. Maar lijkt me sterk dat ze die schoenen even mooi strikken voor een media-foto?
Weet niet of ik de enige ben die het opviel of dat ik een open deur intrap maar ik vind het met de minuut vreemder worden.Ik had trouwens die vraag al eens eerder gesteld maar kreeg er geen antwoord op. Waaruit is gebleken dat de meiden niet gebeld hebben? De tel-gegevens zijn nog helemaal niet naar buiten gebracht.
Even off-topic een vraag voor techneuten, mijn tekens doen het niet (vraagtekens, uitroepteken etc) moet het steeds kopiëren en plakken nu. Hoe moet ik m´n toetsenbord weer goed instellen?Ja, maar als je goed kijkt zijn de schoentjes netjes geveterd..quote:
[..]
Als iemand lange tijd dood in het water ligt, dan zwelt het lichaam en zal een schoen gestrikt niet zomaar uitschieten. Misschien knapt de veter eerder door de spanning???T2K; "Je posts zijn leuker dan je lijstje"
-Scorpion_17Hier trouwens een indirect interview met de 2 (opgetrokken) reisgenoten van Kris en Lisanne:
www.telegraaf.nl/tv/nieuw(...)is_weer_thuis__.html (oh zie nu pas dat het 1.minuut duurt, niet de moeite waard haha)Met de veters kan je alle kanten op.
Oude veters, nieuwe veters. Veters in wandelschoenen die nat worden kunnen erg lastig los te krijgen zijn.
Ze kunnen tegen een rots schuren en kapot gaan etc. Er zijn zoveel mogelijkheden die losse en vaste veters als uitkomst kunnen hebben dat je er weinig mee kan als je geen context hebt.Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.Het viel me gewoon op dat ze gestrikt waren.quote:
Met de veters kan je alle kanten op.
Oude veters, nieuwe veters. Veters in wandelschoenen die nat worden kunnen erg lastig los te krijgen zijn.
Ze kunnen tegen een rots schuren en kapot gaan etc. Er zijn zoveel mogelijkheden die losse en vaste veters als uitkomst kunnen hebben dat je er weinig mee kan als je geen context hebt.
Wil ook niks beweren of het beter weten, maar ik vind het niet logisch.T2K; "Je posts zijn leuker dan je lijstje"
-Scorpion_17crtl shift?quote:
Ik had trouwens die vraag al eens eerder gesteld maar kreeg er geen antwoord op. Waaruit is gebleken dat de meiden niet gebeld hebben? De tel-gegevens zijn nog helemaal niet naar buiten gebracht.
Even off-topic een vraag voor techneuten, mijn tekens doen het niet (vraagtekens, uitroepteken etc) moet het steeds kopiëren en plakken nu. Hoe moet ik m´n toetsenbord weer goed instellen?T2K; "Je posts zijn leuker dan je lijstje"
-Scorpion_17quote:
[..]
Het viel me gewoon op dat ze gestrikt waren.
Wil ook niks beweren of het beter weten, maar ik vind het niet logisch.
Deze veters zijn los, of gebroken.Nieuw snel kaartje, dat hopelijk duidelijker is;
de vondsten zijn gevonden op ~2,5 uur lopen vanaf de Mirador.
de rugzak is gevonden op ~5 uur lopen vanaf de Mirador
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogEn zelfs in Oostenrijk wordt geadviseerd na twaalf uur 's middags niet meer aan een wandeltocht te beginnen!quote:
[..]
Zelfs in Oostenrijk ga je gewoon hetzelfde pad weer terug. Doorlopen slaat gewoon helemaal nergens op als het al donker werd ( dan ga je niet denken van oh, rechtdoor zal wel weer uitkomen bij het dorp ).
Misschien book smart, maar zeker niet street, of eigenlijk jungle smart... Hoewel ikzelf nu ook studeer, zou ik op dit moment, als ik in de wilde natuur zou worden achtergelaten, geen idee hebben hoe ik zou moeten overleven, hoe ik aan de hand van de zon mijn weg zou kunnen vinden of hoe ik - al had ik een kompas - zou moeten weten welke richting ik op zou moeten (waarschijnlijk omdat ik voor het weggaan niet gecheckt zou hebben uit welke richting ik gekomen zou zijn of waar überhaupt de bewoonde wereld gelegen had.quote:
Die meiden waren slim en kan me niet voorstellen dat ze dat wel gedaan hebben
Ik denk dat je hier intelligentie sowieso achterwege moet laten, want als je in land als Nederland en dan ook nog in een stad of stedelijke omgeving opgroeit, dan heb je geen idee wat je moet als je op jezelf zonder internet en wifi aangewezen bent....it is a tale told by an idiot, full of sound and fury, signifying nothing...Gebroken door de spanning wat hierboven werd gemeld kan heel goed.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Deze veters zijn los, of gebroken.T2K; "Je posts zijn leuker dan je lijstje"
-Scorpion_17Ik ken ook afdoende vrouwen die heel goed zijn in richting bepalenquote:
[..]
In het stuk bos hierachter bij ons verdwaald mijn vrouw ook, omdat ze niets herkend, terwijl ik elk paadje en bosje wel ken. Die gidsen zijn ook altijd mannen. (Hoewel de leidster van dat Panamanese team vrouw is toch).
Vrouwen willen altijd de weg vragen, mijn vrouw althans, en ik kom nog altijd overal (behalve af en toe in Spanje niet) zonder GPS en vragen.
Maar goed, ik weet niet of dit een rol heeft gespeeld, misschien wel, misschien niet.
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelleOh, was ook niet bedoelt dat je het niet zou moeten constateren hoor.quote:
[..]
Het viel me gewoon op dat ze gestrikt waren.
Wil ook niks beweren of het beter weten, maar ik vind het niet logisch.
Misschien zit in zo'n detail de oplossing.Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.Er kunnen 1001 scenario's zijn voor een prof.quote:
[..]
Klopt. Ik ben geen professioneel onderzoeker bij vermissingszaken. Volgens mij niemand in dit topic.
Maar weet wel dat een beetje onderzoeker zich niet laat verleiden tot 1001 en 1 scenarios op basis van allerlei waarschijnlijkheden, aannames en veronderstellingen.
De feiten in het topic vind ik mooi. En dat mensen het in kaart proberen te brengen waar wat gevonden enzo is ook.
Helaas worden er veel verhalen gecreëerd en worden deze ingevuld zoals men zelf wat gokt. Past het niet helemaal, dan veranderen we de veronderstelling gewoon. Dat is precies de tunnelvisie, eerst het verhaal, en die dan langzaam invullen.. Maar goed, je voelt je blijkbaar aangesproken, dus je weet het zelf ook wel.zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
