Nee, dat geloof ik niet, je eigen kind vergeten? Kijk dat koppie van dat jochie...quote:Op donderdag 26 juni 2014 13:57 schreef Brummetje2.0 het volgende:
Gaat hier in NL deze zomer ook nog wel gebeuren.
Dan krijgen we iig een zomer met mooi weer (of iig één dag, dat is ook wat waard)quote:Op donderdag 26 juni 2014 13:57 schreef Brummetje2.0 het volgende:
Gaat hier in NL deze zomer ook nog wel gebeuren.
Het gebeurt elk jaar ook weleens in Nederland en/of België.quote:Op donderdag 26 juni 2014 13:57 schreef WhateverWhatever het volgende:
[..]
Nee, dat geloof ik niet, je eigen kind vergeten? Kijk dat koppie van dat jochie...
'Muricaquote:Op donderdag 26 juni 2014 13:49 schreef WhateverWhatever het volgende:
ontbijt bij een Chick-fil-A vestiging
De combinatie lost het probleem blijkbaar wel weer vanzelf op.quote:Op donderdag 26 juni 2014 13:50 schreef theunderdog het volgende:
Mensen willen auto rijden - eerst theorie en praktijk halen.
Mensen willen kinderen - Ga uw gang !
Want Amerikanen doen dat allemaal, altijd expres?quote:Op donderdag 26 juni 2014 13:57 schreef WhateverWhatever het volgende:
[..]
Nee, dat geloof ik niet, je eigen kind vergeten? Kijk dat koppie van dat jochie...
True.quote:Op donderdag 26 juni 2014 13:59 schreef HeatWave het volgende:
[..]
De combinatie lost het probleem blijkbaar wel weer vanzelf op.
Nou ja, ik zou me waarschijnlijk ook 'erg apart' en 'verdacht' gedragen als ik er juist achtergekomen ben dat ik m'n kind heb laten doodgaan...quote:Twee andere getuigen vertellen dat de man zich 'verdacht' en 'erg apart' gedroeg
Site gaf verkeerde informatie.quote:Op donderdag 26 juni 2014 14:02 schreef Kreator het volgende:
TJa, dat hij op internet heeft gezocht naar verstikking in de auto is wel erg verdacht.
Mooi he? Dat je alles van iedereen nou kan achterhalenquote:Op donderdag 26 juni 2014 14:02 schreef Kreator het volgende:
TJa, dat hij op internet heeft gezocht naar verstikking in de auto is wel erg verdacht.
Je hebt een cabrio?quote:Op donderdag 26 juni 2014 14:09 schreef DrDarwin het volgende:
Kan in mijn auto niet gebeuren, die blijft lekker fris van binnen, ook in de volle zon.
Ik denk dat ik hoe dan ook veroordeeld word, voor wat dan ook, als ze mijn geschiedenis gaan lezen.quote:Op donderdag 26 juni 2014 14:15 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Mooi he? Dat je alles van iedereen nou kan achterhalen.
de AIVD heeft gelukkig voor jou geen inzicht in je notesquote:Op donderdag 26 juni 2014 14:26 schreef Kreator het volgende:
[..]
Ik denk dat ik hoe dan ook veroordeeld word, voor wat dan ook, als ze mijn geschiedenis gaan lezen.
Ik ook niet gelukkig.quote:Op donderdag 26 juni 2014 14:27 schreef HeatWave het volgende:
[..]
de AIVD heeft gelukkig voor jou geen inzicht in je notes.
quote:
Totdat je een boodschappentas op de achterbank hebt vastgezet, een andere boodschap gaat doen, en bij terugkomst ontdekt dat je accu of tank leeg is.quote:Op donderdag 26 juni 2014 14:32 schreef Pleasureman_Gunther het volgende:
Het moet in moderne auto's toch mogelijk zijn om dit te verhinderen? Er kan worden gedetecteerd of er een passagier in de auto zit, zoals bij een losse veiligheidsgordel. Wanneer het tevens boven een bepaalde temperatuur is, moet de auto automatisch kunnen starten en de airco activeren. Lijkt me niet meer dan een paar softwarematige koppelingen.
ja, laten we echt alles maar dan ook alles uit de handen van de mensen zelf halen, totaal geen verantwoordelijkheid meer, nergens over hoeven nadenken etc. En dat omdat er 1 kind dood is.quote:Op donderdag 26 juni 2014 14:32 schreef Pleasureman_Gunther het volgende:
Het moet in moderne auto's toch mogelijk zijn om dit te verhinderen? Er kan worden gedetecteerd of er een passagier in de auto zit, zoals bij een losse veiligheidsgordel. Wanneer het tevens boven een bepaalde temperatuur is, moet de auto automatisch kunnen starten en de airco activeren. Lijkt me niet meer dan een paar softwarematige koppelingen.
Want zelf nadenken is teveel gevraagd? Het lijkt verdomme Wall-E wel.quote:Op donderdag 26 juni 2014 14:32 schreef Pleasureman_Gunther het volgende:
Het moet in moderne auto's toch mogelijk zijn om dit te verhinderen? Er kan worden gedetecteerd of er een passagier in de auto zit, zoals bij een losse veiligheidsgordel. Wanneer het tevens boven een bepaalde temperatuur is, moet de auto automatisch kunnen starten en de airco activeren. Lijkt me niet meer dan een paar softwarematige koppelingen.
Ja ok, maar nu weer naar aanleiding van dit incidentquote:Op donderdag 26 juni 2014 14:58 schreef Kreator het volgende:
[..]
38 per jaar, alleen inde VS. Verder ben ik het met je eens.
Welke basisles van het leven moet Sterre dan leren van scherpe tafelhoeken? Dat tafelhoeken scherp zijn en dat het pijn doet als je daartegen aanvalt? Als Sterre dat zelf niet kan bedenken, dan moet Sterre maar gewoon met het busje naar school.quote:Op donderdag 26 juni 2014 15:01 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Ja ok, maar nu weer naar aanleiding van dit incident.
We worden langzaam echt geautomatiseerde schapen zonder enige behoefte tot zelf nadenken als dit soort maatregelen weer ingevoerd moeten worden.
De overheden moeten eens begrijpen dat mensen nou eenmaal doodgaan, soms door ongelukken. preventie is opzich prima, maar niet tot alle prijs. Het begint al bij ouders die de tafelhoeken afronden zodat Sterre zich geen pijn doet als het er tegenaan loopt.
Dat Sterre dan nooit de basislessen van het leven leert komt niet in de ouder anno nu op.
Ja, dat precies ja! Dat de wereld om je heen gevaarlijk kan zijn en dat dingen pijn kunnen doen, dat zijn de eerste dingen die elk levend wezen hoort te leren om het overlevingsinstinct aan te wakkeren.quote:Op donderdag 26 juni 2014 15:06 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Welke basisles van het leven moet Sterre dan leren van scherpe tafelhoeken? Dat tafelhoeken scherp zijn en dat het pijn doet als je daartegen aanvalt? Als Sterre dat zelf niet kan bedenken, dan moet Sterre maar gewoon met het busje naar school.
Aha, op die manier. Ik zou dat echter geen levensles willen noemen, eerder het bouwen van wat karakter. Ook een stompe punt doet pijn als je ertegenaan valt, en ook een 6 kan zeer doen als dat het laagste cijfer is. Dat de grote boze buitenwereld pijn kan doen, zal iedereen dan ook snel leren.quote:Op donderdag 26 juni 2014 15:07 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Ja, dat precies ja! Dat de wereld om je heen gevaarlijk kan zijn en dat dingen pijn kunnen doen, dat zijn de eerste dingen die elk levend wezen hoort te leren om het overlevingsinstinct aan te wakkeren.
Nu zijn het overbeschermde engeltjes die al beschermd moeten worden tegen een onvoldoende op de kleuterschool.
Ditquote:Op donderdag 26 juni 2014 14:26 schreef Kreator het volgende:
[..]
Ik denk dat ik hoe dan ook veroordeeld word, voor wat dan ook, als ze mijn geschiedenis gaan lezen.
vermoorden!!quote:Op donderdag 26 juni 2014 14:29 schreef fluffy2 het volgende:
Lekkere vader...
kom op zeg je kind vergeten.
Klootzak!quote:Op vrijdag 27 juni 2014 14:11 schreef Dance99Vv het volgende:
[..]
vermoorden!!
Kind dood in auto, vader verdacht van moord
ATLANTA -
Een Amerikaan die zijn 22 maanden oude zoon in een hete auto 'vergeten' was waardoor het kind stierf, wordt verdacht van moord. De man bleek volgens de Amerikaanse nieuwszender CNN op internet te hebben opgezocht hoe lang het duurt voordat een dier in een hete auto overlijdt.
http://www.telegraaf.nl/b(...)ewust_stikken__.html
quote:Op donderdag 26 juni 2014 14:32 schreef Pleasureman_Gunther het volgende:
Het moet in moderne auto's toch mogelijk zijn om dit te verhinderen? Er kan worden gedetecteerd of er een passagier in de auto zit, zoals bij een losse veiligheidsgordel. Wanneer het tevens boven een bepaalde temperatuur is, moet de auto automatisch kunnen starten en de airco activeren. Lijkt me niet meer dan een paar softwarematige koppelingen.
op zich niet verkeerd ,maar zoals jij het stelt kan dat tegen je werkenquote:Op vrijdag 27 juni 2014 14:52 schreef moussie het volgende:
Nou hoop ik maar dat Amerika niet massaal gaat opzoeken hoe lang zoiets duurt, want stel je voor ze zijn ietsje later een van die 38 .. ..
quote:Op vrijdag 27 juni 2014 15:03 schreef WhateverWhatever het volgende:
[..]
Ik word gewoon misselijk als ik te lang naar jouw UI kijk.
Precies, dat is wat ik bedoel. Goed mogelijk dat die man dat naar aanleiding van een bericht in de krant heeft opgezocht .. en een maand later vergat die zijn zoon .. :/quote:Op vrijdag 27 juni 2014 15:12 schreef Dance99Vv het volgende:
[..]
op zich niet verkeerd ,maar zoals jij het stelt kan dat tegen je werken
had in het openingsartikel gelezen dat hij zich al verdacht gedroeg, genoeg om verder onderzoek te doen, onder andere op de computer van de daderquote:Op vrijdag 27 juni 2014 15:17 schreef moussie het volgende:
[..]
Precies, dat is wat ik bedoel. Goed mogelijk dat die man dat naar aanleiding van een bericht in de krant heeft opgezocht .. en een maand later vergat die zijn zoon .. :/
Dit heet een vooroordeel hebben,quote:Op vrijdag 27 juni 2014 15:15 schreef Geralt het volgende:
Aan de kop van zowel de vader als die van dat kind zou ik zeggen jezus wat een inteelt familie.
Een downer minder en eentje achter slot en grendel.
Genoeg ramenlikkers over nog.
Ja leuk, want mensen weten dan ook hoe iemand die net zijn vergeten kind gevonden heeft in de auto zich 'normaal' gedraagt. En stel je voor hij heeft het inderdaad een maand geleden nog opgezocht, uit nieuwsgierigheid naar aanleiding van iets dat die gelezen heeft, en dan gebeurt het nu echt .. terwijl hij mogelijk vorige maand in een gesprek met collega's nog helemaal zeker van zichzelf en zijn onfeilbaarheid benadrukte dat zoiets hem nooit zou gebeuren, onvoorstelbaar, etc etc ..quote:Op vrijdag 27 juni 2014 15:35 schreef Dance99Vv het volgende:
[..]
had in het openingsartikel gelezen dat hij zich al verdacht gedroeg, genoeg om verder onderzoek te doen, onder andere op de computer van de dader
bestaat al , heet gabrielquote:Op donderdag 26 juni 2014 14:32 schreef Pleasureman_Gunther het volgende:
Het moet in moderne auto's toch mogelijk zijn om dit te verhinderen? Er kan worden gedetecteerd of er een passagier in de auto zit, zoals bij een losse veiligheidsgordel. Wanneer het tevens boven een bepaalde temperatuur is, moet de auto automatisch kunnen starten en de airco activeren. Lijkt me niet meer dan een paar softwarematige koppelingen.
Oh ja, dan MOET het ook wel hè.quote:Op vrijdag 27 juni 2014 14:11 schreef Dance99Vv het volgende:
[..]
vermoorden!!
Kind dood in auto, vader verdacht van moord
ATLANTA -
Een Amerikaan die zijn 22 maanden oude zoon in een hete auto 'vergeten' was waardoor het kind stierf, wordt verdacht van moord. De man bleek volgens de Amerikaanse nieuwszender CNN op internet te hebben opgezocht hoe lang het duurt voordat een dier in een hete auto overlijdt.
http://www.telegraaf.nl/b(...)ewust_stikken__.html
Uiteraard. Ik weet ook eigenlijk wel zeker dat hij al eens wat puppies levend gevild heeft, en een paar zwervers vermoord, en misschien rijdt hij soms nog door rood ook. Moet allemaal wel hè, als je ooit een keer achter je bureautje hebt zitten Googlen naar oververhitting in een auto.quote:Op vrijdag 27 juni 2014 19:09 schreef Leandra het volgende:
Het verbaast me niets als mr. Happy Family man er nog een vriendin op na blijkt te houden.
De bedoeling als ouder is dat je ze de ruimte geeft om op hun bek te gaan, maar daarbij zo min mogelijk permanente schade op te lopen, mentaal en fysiek. Je kind vergeten in de auto hoort daar niet bij...quote:Op donderdag 26 juni 2014 15:07 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Ja, dat precies ja! Dat de wereld om je heen gevaarlijk kan zijn en dat dingen pijn kunnen doen, dat zijn de eerste dingen die elk levend wezen hoort te leren om het overlevingsinstinct aan te wakkeren.
Nu zijn het overbeschermde engeltjes die al beschermd moeten worden tegen een onvoldoende op de kleuterschool.
Natuurlijk moet je geen mensen veroordelen op basis van zo weinig informatie. Een rechter doet dat ook nooit.quote:Op vrijdag 27 juni 2014 21:08 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Oh ja, dan MOET het ook wel hè.
Mensen die anderen veroordelen op basis van een enkele internetsearch
Ik zoek dagelijks dit soort dingen op. Gewoon interesse. Eng hè
Mjah, maar stel nu dat hij gewoon ook echt een huisdier had, dan is die hele internet search meteen een heel stuk minder "verdacht".quote:Op vrijdag 27 juni 2014 21:22 schreef Tchock het volgende:
[..]
Natuurlijk moet je geen mensen veroordelen op basis van zo weinig informatie. Een rechter doet dat ook nooit.
Maar dat wil natuurlijk niet zeggen dat het niet noemenswaardig of verdacht kan zijn. Prima dat jij dagelijks rare dingen zoekt, als je op maandag zoekt hoe je het beste iemand kunt wurgen met een verlengsnoer en je doet het daadwerkelijk op woensdag is de kans groot dat daar een verband tussen is.
Klopt, dat soort details moeten in het proces blijken. Ik snap in elk geval dat hij verdacht wordt.quote:Op vrijdag 27 juni 2014 21:33 schreef DarkAccountant het volgende:
[..]
Mjah, maar stel nu dat hij gewoon ook echt een huisdier had, dan is die hele internet search meteen een heel stuk minder "verdacht".
Het enige echte verdachte vind ik dat hij beweert dat hij gewoon "vergeten" was dat zijn kind in die auto zat en een volledige dag gaat werken. Hoe kan je zoiets nu "vergeten"? Dat gaat er bij mij niet in. Tenzij hij geen geld voor kinderopvang of school had of zo en dan maar voor een noodoplossing heeft gekozen.
Zo was er in China ook een tijd geleden eens ophef omdat een man zijn kind had vastgeketend aan een lantaarnpaal op straat en naar zijn werk was gegaan. Die man verklaarde dat hij geen andere optie had. Triest natuurlijk.
dan wist tie in ieder geval dat het niet door verstikking maar door overhitting zou zijn en hoefde die die act niet op te voerenquote:Op vrijdag 27 juni 2014 21:08 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Oh ja, dan MOET het ook wel hè.
Mensen die anderen veroordelen op basis van een enkele internetsearch
Ik zoek dagelijks dit soort dingen op. Gewoon interesse. Eng hè
Weet je wat dat kost?quote:Op donderdag 26 juni 2014 13:59 schreef maily het volgende:
Er moet een soort alarm komen op kinderstoeltjes, dat alarm moet afgaan als het kind niet binnen 5 minuten uit het stoeltje is gehaald nadat de sleutel uit het contact is.
Het overgrote deel van het wagenpark heeft volgens mij niet eens een alarm. Of vaak alleen een inbraakalarm.quote:Op zaterdag 28 juni 2014 10:14 schreef Leandra het volgende:
Ik weet niet hoe het in andere auto's is, maar als ik mijn auto op slot zet gaat het alarm af als er beweging in de auto is, tenzij ik de instelling eerst specifiek op "doors only" zet, en dat is dan alleen voor die ene keer.
Gewoon contact houden met je kind. Praten, zingen... Goed voor de ontwikkeling en knap als je dan je kind vergeet.quote:Op donderdag 26 juni 2014 14:00 schreef hvan het volgende:
Dat kan dus gebeuren dankzij 2wayfix wat door de EU door onze strot geduwd wordt komende jaren. Ik ben zelf onlangs vader geworden en heb voor in de auto een 2wayfix systeem aangeschaft, kinderen t/m 4 jaar geloof ik moeten dan achterstevoren in de stoel zitten op de achterbank. waardoor je dus geen zicht meer hebt op je kind. Ik vind het een ruk systeem! Dit systeem wordt volgens mij vanaf 2015 verplicht!
Ik praat het niet goed wat er gebeurd is, maar ik kan het mij wel voorstellen dat je een keer je kind kan vergeten hier door.
Die van mij ook, maar dan blijft het een slecht idee om je kind achter te laten in de auto, nietwaar?quote:Op donderdag 26 juni 2014 14:09 schreef DrDarwin het volgende:
Kan in mijn auto niet gebeuren, die blijft lekker fris van binnen, ook in de volle zon.
Een cabrio misschien. Ik heb een witte auto met zonwerend glas en privacy glass (donker) en toch wordt die best warm. Stukken minder dande meeste anderen, maar alsnog denk ik niet dat je het er een dag in volhoudt. Kan me niet voorstellen dat andere hardtops wel koel blijven...quote:Op zaterdag 28 juni 2014 10:29 schreef DS4 het volgende:
[..]
Die van mij ook, maar dan blijft het een slecht idee om je kind achter te laten in de auto, nietwaar?
Dat niet alleen, als je kind tegen de rijrichting in zit dan hang je een spiegel aan de hoofdsteun van de zitplaats waar je kind zit, en hou je je kind op die manier in beeld.quote:Op zaterdag 28 juni 2014 10:28 schreef DS4 het volgende:
[..]
Gewoon contact houden met je kind. Praten, zingen... Goed voor de ontwikkeling en knap als je dan je kind vergeet.
Onze cabrio wordt ook flink warm als het dak dicht is.quote:Op zaterdag 28 juni 2014 10:42 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Een cabrio misschien. Ik heb een witte auto met zonwerend glas en privacy glass (donker) en toch wordt die best warm. Stukken minder dande meeste anderen, maar alsnog denk ik niet dat je het er een dag in volhoudt. Kan me niet voorstellen dat andere hardtops wel koel blijven...
Het is precies dat acteren dat in de zaak Maddie ook de ouders zo verdacht maakt.quote:Op vrijdag 27 juni 2014 15:49 schreef moussie het volgende:
[..]
Ja leuk, want mensen weten dan ook hoe iemand die net zijn vergeten kind gevonden heeft in de auto zich 'normaal' gedraagt. En stel je voor hij heeft het inderdaad een maand geleden nog opgezocht, uit nieuwsgierigheid naar aanleiding van iets dat die gelezen heeft, en dan gebeurt het nu echt .. terwijl hij mogelijk vorige maand in een gesprek met collega's nog helemaal zeker van zichzelf en zijn onfeilbaarheid benadrukte dat zoiets hem nooit zou gebeuren, onvoorstelbaar, etc etc ..
Gebeurt elk jaar wel een keer in Nederland, het heeft echter niet altijd een fatale afloop.quote:Op donderdag 26 juni 2014 13:57 schreef WhateverWhatever het volgende:
[..]
Nee, dat geloof ik niet, je eigen kind vergeten? Kijk dat koppie van dat jochie...
Aah ja, the gut feeling, die je nooit bedriegt .. .. c'mon zeg, omdat het weleens klopt ervan uitgaan dat het altijd wel zal kloppen.quote:Op zaterdag 28 juni 2014 11:14 schreef Alentejana het volgende:
[..]
Het is precies dat acteren dat in de zaak Maddie ook de ouders zo verdacht maakt.
Mensen kunnen heel raar doen, er is geen "normaal" in panieksituaties, maar TOCH voel je feilloos aan of iets geveinsd is, of op z´n minst niet erg geloofwaardig. Als er dan een tweede clue bijkomt, wordt bevestigd dat het acteren was.
Hier in Portugal heb ik al twee keer meegemaakt dat ouders (buiten de McCanns) iets (heel overtuigend) in scène hebben gezet om de moord op hun (klein)kind te verdoezelen. Beide keer is het vrij snel uitgekomen dat het toneel was.
Je leest iets in de krant en hebt zelf een hond die je weleens in de afgesloten auto achterlaat.quote:Geef eens een goede reden waarom iemand dat op zou zoeken, trouwens?
Waarom zou je die informatie willen/moeten hebben?
Heb jij het daadwerkelijk opgezocht? Het is de hond van een kennis ook overkomen, maar ik had echt niet de behoefte om te weten hoe lang zo´n lijdensweg duurt. Dat is wat anders dan weten hoe lang het duurt voordat het echt te heet wordt in een auto, dat kun je uit voorzorg doen. Maar hier staat dus echt :"iemand zocht op hoe lang het duurt voor een dier sterft in een hete auto". Dat is voor mij iets anders als "iemand zocht op hoe lang het duurt voordat het te heet wordt voor een dier in de auto."quote:Op zaterdag 28 juni 2014 11:27 schreef moussie het volgende:
[..]
Aah ja, the gut feeling, die je nooit bedriegt .. .. c'mon zeg, omdat het weleens klopt ervan uitgaan dat het altijd wel zal kloppen.
[..]
Je leest iets in de krant en hebt zelf een hond die je weleens in de afgesloten auto achterlaat.
Of zoals in mijn geval, je leest een politiebericht en vraagt je vervolgens af hoe lang het duurt tot het 40 graden is in een auto (bij 40 graden wordt het bloed stroperig en transporteert amper nog zuurstof).
De petitie is teruggetrokken nu men meer weet.quote:A new report claims that not only did Justin knew his son was in the car, but that he occasionally looked inside his car to check on his son throughout the day before allegedly pretending to find his son dead in the backseat.
Die van mij blijft koelen, dmv zonnepaneel op het dak.quote:Op zaterdag 28 juni 2014 10:42 schreef Spanky78 het volgende:
Een cabrio misschien. Ik heb een witte auto met zonwerend glas en privacy glass (donker) en toch wordt die best warm. Stukken minder dande meeste anderen, maar alsnog denk ik niet dat je het er een dag in volhoudt. Kan me niet voorstellen dat andere hardtops wel koel blijven...
Het is wel een beetje dom ..quote:Op zaterdag 28 juni 2014 10:29 schreef DS4 het volgende:
[..]
Die van mij ook, maar dan blijft het een slecht idee om je kind achter te laten in de auto, nietwaar?
Zoals ik al zei: ik vermoed dus dat die man bij gebrek aan kinderopvang of iets dergelijks zijn kind dan maar gewoon in de auto heeft achtergelaten. Zelfs die internet search zou je daar wel door kunnen verklaren, misschien wist hij al van tevoren dat hij die dag een ongewone oplossing voor zijn kind moest zoeken en kon hij geen verlof nemen of zo.quote:Op zaterdag 28 juni 2014 12:27 schreef Alentejana het volgende:
[..]
De petitie is teruggetrokken nu men meer weet.
http://hollywoodlife.com/(...)closed-new-evidence/
En hij mag niet bij de begravenis zijn.
http://www.nbcnews.com/ne(...)left-hot-car-n142641
Juist dan weet je dat je je kind niet in de auto kunt laten....quote:Op zaterdag 28 juni 2014 13:36 schreef DarkAccountant het volgende:
[..]
Zoals ik al zei: ik vermoed dus dat die man bij gebrek aan kinderopvang of iets dergelijks zijn kind dan maar gewoon in de auto heeft achtergelaten. Zelfs die internet search zou je daar wel door kunnen verklaren, misschien wist hij al van tevoren dat hij die dag een ongewone oplossing voor zijn kind moest zoeken en kon hij geen verlof nemen of zo.
Ik zou hem nog niet meteen als een 'moordenaar' zien, al kan je hem wellicht wel dood door schuld verwijten.
Dan laat je hem in de auto en kijkt af en toe (want dat is dus ook al naar buiten gekomen), maar geen schone luier of eten of drinken?quote:Op zaterdag 28 juni 2014 13:36 schreef DarkAccountant het volgende:
[..]
Zoals ik al zei: ik vermoed dus dat die man bij gebrek aan kinderopvang of iets dergelijks zijn kind dan maar gewoon in de auto heeft achtergelaten. Zelfs die internet search zou je daar wel door kunnen verklaren, misschien wist hij al van tevoren dat hij die dag een ongewone oplossing voor zijn kind moest zoeken en kon hij geen verlof nemen of zo.
Yup, naar aanleiding van een politiebericht. Er is trouwens geen echt antwoord, teveel variabelen, van plaats waar je staat tot lichaamsgewicht. Maar het gaat dus razendsnel, 10 minuten kan al te lang zijn. Ik hoor trouwens bij een interview dat het nog niet eens zeker is of hij diegene is die het opgezocht heeft.quote:Op zaterdag 28 juni 2014 11:51 schreef Alentejana het volgende:
Heb jij het daadwerkelijk opgezocht? Het is de hond van een kennis ook overkomen, maar ik had echt niet de behoefte om te weten hoe lang zo´n lijdensweg duurt. Dat is wat anders dan weten hoe lang het duurt voordat het echt te heet wordt in een auto, dat kun je uit voorzorg doen. Maar hier staat dus echt :"iemand zocht op hoe lang het duurt voor een dier sterft in een hete auto". Dat is voor mij iets anders als "iemand zocht op hoe lang het duurt voordat het te heet wordt voor een dier in de auto."
Maar goed, het is vooral de combinatie van dieverse dingen dat het verdacht maakt.
Het kan net zo goed een verstrooide moeder gebeuren hoor, dat je iets opgezocht hebt beschermt je niet voor vergeetachtigheid, oververmoeidheid of whatever de oorzaak is dat je er niet 100% bij bent.quote:En juist als je het opgezocht hebt, zou het je niet moeten overkomen, dacht ik zo....
Maar ik ben geen verstrooide vader die met werk in zijn hoofd de rest van de wereld vergeet.
Goh, waarom herinner je je ineens iets dat je vergeten bent .. omdat je er ineens aan denkt, zomaar. Zoals de afspraak of de verjaardag die je vergeten was en ineens herinnert bvb.quote:Maar vertel mij eens waarom hij dan veel later plots wel herinnert dat zijn kind in de auto is terwijl die uiteraard gewoon stil is, want dood?
Ik ken de plaatselijke omstandigheden daar niet, jij wel? Je presenteert het alsof die bewust nog een stuk om is gereden om publiek te hebben, maar het kan net zo goed de eerste beschikbare gelegenheid zijn waar hij zonder gevaar kon stoppen en kijken.quote:Iets van even mijn kind ophalen, ojee, die heb ik nooit weggebracht? En dan stop je niet gewoon accuut waar je bent om even te kijken hoe het is? Je gaat naar een winkelcentrum?
Wees daar ajb heel voorzichtig mee, helemaal als die getuigen met elkaar gepraat hebben. Ik zag een tijdje terug een docu hierover, experiment van de Engelse politie over betrouwbaarheid van getuigenverklaringen, en dat 'meerdere mensen hebben het gezien' zegt dus helemaal niets. Zo was er een aflevering waarbij een van de getuigen bewust verkeerde informatie inbracht in de groep omstanders/getuigen, zij had een mes gezien. 5 minuten later hadden van de 15 getuigen een mes gezien, terwijl er helemaal geen mes was, en ook niets wat er op zou kunnen lijken.quote:Wat getreft de gutfeeling, je kunt niet afgaan van 1 indiviueel gevoel, maar als er meerdere zijn die in ander woorden tot dezelfde conclusie komen... en ik zeg ook nog " Als er dan een tweede clue bijkomt, wordt bevestigd dat het acteren was." Je kunt niet uitsluitend afgaan op dat gevoel van getuigen, maar het telt wel gewoon mee.
Misschien wou hij dat gewoon heel graag geloven, want als je kind nu aan het stikken is kan je het misschien nog reddenquote:En een kind dat stikt, loopt blauw aan....
Klopt, het is allemaal heel erg verdacht, maar het kan nog steeds tragische toeval zijn. Maar denken dat hij wel schuldig zal zijn want 'hoe kan je nou je kind vergeten, zou mij nooit overkomen' slaat mi nergens op, het kan iedereen overkomen. Je kan veiligheden inbouwen, zoals het eerder genoemde zingen of praten ed, maar dat is geen garantie. Het kan 1000 werkdagen goed gaan, en op dag 1001 ben je na een week amper slapen want tandjes krijgen doodop, en dan heb je ook nog een verkoudheid te pakken dus je hoofd dreunt en voelt als gevuld met watten, oftewel om te zingen en/of praten ben je te moe en je keel doet pijn, zo'n dag dus dat het verstandiger zou zijn om in bed te blijven maar je moet toch op pad want .. ..quote:Hoe dan ook, als de politie heeft alle feiten op een rijtje, en dat zal meer zijn dan wij weten (ik neem aan dat ze ook nagekeken hebben waar meneer normaal gesproken parkeerde, bv) , en vindt een en ander ook verdacht genoeg.
Inderdaad.quote:Op donderdag 26 juni 2014 14:02 schreef Kreator het volgende:
TJa, dat hij op internet heeft gezocht naar verstikking in de auto is wel erg verdacht.
quote:Op zaterdag 28 juni 2014 10:08 schreef DS4 het volgende:
[..]
Weet je wat dat kost?
En dat voor die paar verstrooide figuren?
Dit vind ik wel een goede!quote:Op zaterdag 28 juni 2014 10:14 schreef Leandra het volgende:
Ik weet niet hoe het in andere auto's is, maar als ik mijn auto op slot zet gaat het alarm af als er beweging in de auto is, tenzij ik de instelling eerst specifiek op "doors only" zet, en dat is dan alleen voor die ene keer.
Precies, dat klopt niet helemaal. Maar waarschijnlijk zegt hij dat in samenspraak met zijn advocaat, omdat iets 'vergeten' natuurlijk minder ernstig is dan zo'n kind bewust in de auto laten zitten.quote:Op zaterdag 28 juni 2014 14:32 schreef Alentejana het volgende:
Maar hoe verklaar je dat hij het kind vergeten was terwijl nu duidelijk is dat hij af en toe checkte?
De andere manieren hebben vaak wel te maken met moeten aanraken, eigenhandig moeten doen, wat ook niet iedereen kan, en het lijkt dan vaak ook nog minder op een ongeluk. Dit leek voor hem misschien wel de perfecte moord die redelijk snel en geruisloos gaat. Ik raad maar wat waar ik me wel iets bij voor kan stellen.quote:Op zondag 29 juni 2014 11:56 schreef DarkAccountant het volgende:
[..]
Precies, dat klopt niet helemaal. Maar waarschijnlijk zegt hij dat in samenspraak met zijn advocaat, omdat iets 'vergeten' natuurlijk minder ernstig is dan zo'n kind bewust in de auto laten zitten.
Maar dan nog vind ik moord of doodslag een nogal onrealistisch scenario. Ik bedoel maar: als ik mijn eigen kleine kind om het leven zou willen brengen, dan kan ik zo wel tien of twintig handigere manieren bedenken dan hem 'opzettelijk' in een auto te laten zitten.
Dat zou best een mooie en nuttige uitvinding zijn.quote:Op donderdag 26 juni 2014 13:59 schreef maily het volgende:
[..]
Het gebeurt elk jaar ook weleens in Nederland en/of België.
Er moet een soort alarm komen op kinderstoeltjes, dat alarm moet afgaan als het kind niet binnen 5 minuten uit het stoeltje is gehaald nadat de sleutel uit het contact is.
Wat bedoel je met 'zelf niet zo zijn'? Je hebt de situatie zelf nog niet meegemaakt omdat je geen ouder bent, da's duidelijk, maar je denkt dat het jou niet zou kunnen overkomen als je het wel was, want je bent geen warhoofd?quote:Op zaterdag 28 juni 2014 14:32 schreef Alentejana het volgende:
Ik geloof heus dat je je kind kunt vergeten, dat voorop gesteld. dat gebeurt helaas wel vaker. Ik zeg ook niet dat het een moeder niet kan overkomen, maar ik kan me dat slecht invoelen omdat ik dus zelf niet zo ben. Daarom zei ik dat ik zelf niet zo´n vader ben. Kun je lezen als "ouder". Ik ben geen ouder.
Ik snap niet zo goed waarom jij dat relevant vindt? Hele volksstammen doen dat iedere dag, na het werk boodschappen doen.quote:Tussen zijn werkplek en dat winkelcentrum zit volgens google 7 minuten. Hij heeft er 10 over gedaan, maar dat vind ik niet bij voorbaat verdacht. Ik weet niet of het op weg naar huis ligt.
En ja, het kan de eerste de beste gelegenheid zijn om te stoppen, nadat het je te binnen schiet, maar het valt natuurlijk wel na te gaan hoe ver hij de parkeerplaats op is gereden bv. Dat soort info heb ik niet, maar de poliie wel.
Dan nog zegt dat weinig over de reactie van hem, als je als ouder de realiteit niet wil zien omdat die te heftig is zie je iets anders, hetgeen jij wel wil zien. Ik heb zoiets tig jaar geleden van vrij dichtbij meegemaakt, een goede kennis die haar kleine meisje kwijt raakte aan de wiegendood. Dat kleintje werd dagenlang verzorgt alsof er niets aan de hand is, met een kruik in de wieg want 'ze heeft het zo koud'.quote:En ja, ik weet hoe het in elkaar zit met getuigenverklaringen, maar dat weet de politie gelukkig ook. Niet elke verklaring wordt als even betrouwbaar gezien. Maar het klopte met de waarheid dat het kind bezweet was en niet blauw, bv.
Af en toe? Ik las dat hij er in de middag een keer was om iets in de auto te leggen, op de passagiersstoel. En tja, met zo'n achterstevoren kinderzitje zie je dan niet dat er een kind in zit .. Heeft het roddelcircuit van die ene keer inmiddels 'af en toe' gemaakt of is ondertussen gebleken dat hij er meerdere keren was?quote:Maar hoe verklaar je dat hij het kind vergeten was terwijl nu duidelijk is dat hij af en toe checkte?
Het lijkt erop dat er een behoorlijk communicatie stoornis is tussen jou en mij. Het enige wat ik zeg is dat ik het niet in kan voelen. Niet het me niet kan overkomen. Dat kan ik niet weten.quote:Op zondag 29 juni 2014 12:49 schreef moussie het volgende:
[..]
Wat bedoel je met 'zelf niet zo zijn'? Je hebt de situatie zelf nog niet meegemaakt omdat je geen ouder bent, da's duidelijk, maar je denkt dat het jou niet zou kunnen overkomen als je het wel was, want je bent geen warhoofd
Zelfde communicatie stoornis. Vanuit het oog van de politie kon dit een zet geweest zijn om getuigen te verzamelen. Hij ging niet boodschappen doen. Hij koos die plek om te stoppen nadat hij zich realiseerde dat zijn kind nog in de auto zat, aldus de berichten.quote:Ik snap niet zo goed waarom jij dat relevant vindt? Hele volksstammen doen dat iedere dag, na het werk boodschappen doen.
Dat soort voorbeelden ken ik ook, maar niet in samenhang met de andere aanwijzingen die er waren.quote:Dan nog zegt dat weinig over de reactie van hem, als je als ouder de realiteit niet wil zien omdat die te heftig is zie je iets anders, hetgeen jij wel wil zien. Ik heb zoiets tig jaar geleden van vrij dichtbij meegemaakt, een goede kennis die haar kleine meisje kwijt raakte aan de wiegendood. Dat kleintje werd dagenlang verzorgt alsof er niets aan de hand is, met een kruik in de wieg want 'ze heeft het zo koud'.
Kan beide, wat dat laatste betreft, maar elk op zichzelf staand feit is niet zo van belang, het is de combinatie van dingen.quote:Af en toe? Ik las dat hij er in de middag een keer was om iets in de auto te leggen, op de passagiersstoel. En tja, met zo'n achterstevoren kinderzitje zie je dan niet dat er een kind in zit .. Heeft het roddelcircuit van die ene keer inmiddels 'af en toe' gemaakt of is ondertussen gebleken dat hij er meerdere keren was?
Dan moet je daar wel zitten natuurlijk, als je alleen de deur opent om iets in de auto te leggen heb je daar niets aan.quote:Op zondag 29 juni 2014 13:39 schreef Leandra het volgende:
Het is wel heel eenvoudig om het allemaal op het kinderzitje tegen de rijrichting in te gooien, maar de meeste mensen die zo'n zitje op de achterbank gebruiken hebben ook een spiegel op de hoofdsteun van die zitting, en dus zie je je kind iedere keer dat je in je achteruitkijkspiegel kijkt.
Sterker nog; ik kan me eigenlijk niet voorstellen dat je zo'n ding niet gebruikt als je regelmatig alleen in de auto zit met een kind tegen de rijrichting in op de achterbank.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Daar zit je tot het moment dat je uit de auto stapt, en vanaf het moment dat je weer in de auto stapt, maar hij had het pas door toen hij al een tijdje onderweg was.quote:Op zondag 29 juni 2014 13:55 schreef moussie het volgende:
[..]
Dan moet je daar wel zitten natuurlijk, als je alleen de deur opent om iets in de auto te leggen heb je daar niets aan.
Oh ik zie heus wel dat er een paar dingen zijn die gevoelsmatig niet kloppen, maar juist in dit soort gevallen vindt ik dat 'gevoelsmatig' heel erg gevaarlijk. Teveel mensen gaan uit van het ideaalbeeld dat zij van zichzelf hebben, het zou mij nooit gebeuren en zo zou ik nooit reageren etc etc .. ook de politie is niet onfeilbaar.quote:Op zondag 29 juni 2014 13:45 schreef Alentejana het volgende:
[..]
Het lijkt erop dat er een behoorlijk communicatie stoornis is tussen jou en mij. Het enige wat ik zeg is dat ik het niet in kan voelen. Niet het me niet kan overkomen. Dat kan ik niet weten.
[..]
Zelfde communicatie stoornis. Vanuit het oog van de politie kon dit een zet geweest zijn om getuigen te verzamelen. Hij ging niet boodschappen doen. Hij koos die plek om te stoppen nadat hij zich realiseerde dat zijn kind nog in de auto zat, aldus de berichten.
[..]
Dat soort voorbeelden ken ik ook, maar niet in samenhang met de andere aanwijzingen die er waren.
Je moet wel het hele plaatje bekijken.
[..]
Kan beide, wat dat laatste betreft, maar elk op zichzelf staand feit is niet zo van belang, het is de combinatie van dingen.
Daarbij maakt een kind, zelfs als het slaapt, ook nog geluid. En bij de deur openen kijk je meestal ook wel naar binnen. Een kind van bijna twee zie je niet zo makkelijk over het hoofd.
De politie mag iemand niet zomaar vasthouden als er niet genoeg reden voor is. Hij mag niet naar de begravenis van zijn kind, denk je dan nog niet dat de politie heus wel aanwijzingen heeft om aan te nemen dat het niet zonder opzet is gebeurd?
Het gebeurt ook wel eens zonder opzet, dat is gewoon een feit, maar hier zijn er voor de politie genoeg aanwijzingen om aan te nemen dat er opzet in het spel was.
Overigens heeft hij inmiddels toegegeven dat hij idd zelf persoonlijk heeft nagezocht hoe lang het zou duren voordat en kind dood is.
Als jij in onschuld wilt geloven is dat jouw goedrecht. Zal hij ook blij mee zijn, maar ik kies ervoor om af te gaan op het oordeel van de politie die waarschijnlijk nog veel meer feiten op tafel heeft.
Je hebt me niet kunnen overtuigen met je argumenten.
Er kloppen dingen feitelijk niet als je een en ander in verband met elkaar ziet. Politie mag niet op gevoel afgaan bij langer da 24 uur vasthouden van iemand, die moet dat ook verantwoorden. Lijkt me stug dat iedereen in het hele proces stront in de ogen heeft ofzo. Je hebt hier te maken met diverse onderdelen van de politie en supervisie.quote:Op zondag 29 juni 2014 14:07 schreef moussie het volgende:
[..]
Oh ik zie heus wel dat er een paar dingen zijn die gevoelsmatig niet kloppen, maar juist in dit soort gevallen vindt ik dat 'gevoelsmatig' heel erg gevaarlijk. Teveel mensen gaan uit van het ideaalbeeld dat zij van zichzelf hebben, het zou mij nooit gebeuren en zo zou ik nooit reageren etc etc .. ook de politie is niet onfeilbaar.
Als de verdenking van opzet er is kun je iemand vrij makkelijk vasthouden.... zeker in de VS.quote:Op zondag 29 juni 2014 14:11 schreef Alentejana het volgende:
[..]
Er kloppen dingen feitelijk niet als je een en ander in verband met elkaar ziet. Politie mag niet op gevoel afgaan bij langer da 24 uur vasdthouden van iemand, die moet dat ook verantwoorden. Lijkt me stug dat iedereen in het hele proces stront in de ogen heeft ofzo. Je hebt hier te maken met diverse onderdelen van de politie.
Tja, we weten voor de rest eigenlijk vrij weinig van de situatie .. feit is gewoon dat de meest normale en verantwoordelijke mens in de juiste (of beter gezegd verkeerde) omstandigheden grove fouten kan maken met desastreuze gevolgen.quote:Op zondag 29 juni 2014 14:04 schreef Leandra het volgende:
[..]
Daar zit je tot het moment dat je uit de auto stapt, en vanaf het moment dat je weer in de auto stapt, maar hij had het pas door toen hij al een tijdje onderweg was.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |