NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Whut? Ik neem aan dat de familie niet tegen ons topic kán zijn. Kom nou, meedenken moet gewoon kunnen.quote:Op zondag 22 juni 2014 18:54 schreef Globali het volgende:
[..]
Ik zou er niet teveel over denken of meedenken. Volgens mij heeft familie daar ook om gevraagd
Watzullenwenoukrijgenzeg.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
terughoudendheid in/van de mediaquote:Op zondag 22 juni 2014 19:00 schreef Dr.Kloothommel het volgende:
[..]
Waar heeft de familie precies om gevraagd? Ik weet dat niet; heb geen contact met de familie.
??quote:
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Sorry, dit precies:quote:
Families van #LisanneKris verzoeken media in een verklaring om rust en terughoudendheid in berichtgeving.
Door diezelfde britta sanders gepost op twitter
https://twitter.com/BrittaRTLNieuws
Media zijn toch kranten, televisie, nieuwssites. Vallen fora als dit daar ook onder?quote:
[..]
Sorry, dit precies:
Families van #LisanneKris verzoeken media in een verklaring om rust en terughoudendheid in berichtgeving.
Door diezelfde britta sanders gepost op twitter
https://twitter.com/BrittaRTLNieuws
Media zijn secundaire data, feiten en fysische wetten primaire.quote:
[..]
Media zijn toch kranten, televisie, nieuwssites. Vallen fora als dit daar ook onder?
Wij zijn de tertiaire databron.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Maar Globali vindt dat we er niet meer over zouden moeten dénken.quote:Op zondag 22 juni 2014 19:24 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Media zijn secundaire data, feiten en fysische wetten primaire.
Wij zijn de tertiaire databron.
Wat een akelig wijf zeg die Britta, wat vraagt de familie nou? Echt jongen, de empathie van een baksteen.
Gaap Goals rulezzz!
Zaktabak doet z'n naam eer aan. Dan heeft het verdriet over mamsie niet diep gezeten he?
Gaap Goals rulezzz!
Wat. de. fuck.quote:
Zaktabak doet z'n naam eer aan. Dan heeft het verdriet over mamsie niet diep gezeten he?
[b]Op zondag 22 juni 2014 01:49 schreef voederbietel het volgende:[/b]
Niet aan de verwachtingen van Zaktabak voldoen, wat een afgang bega je dan.
Niet aan de verwachtingen van Zaktabak voldoen, wat een afgang bega je dan.
Nou ja, ik zou niet een week nadat mijn moeder dood was vet kunnen feesten. En mijn vader is al pleite dus ik weet waar ik over praat.
Gaap Goals rulezzz!
WTF, waarom is mijn post gedelete?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik was ontopic.quote:
Blijf eens lekker ontopic zonder foto's en dat gelul over homo's.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Geloof ik heb ik staan rouwen op een begrafenis ja? Dan is het dus absoluut niet aan jou om te beoordelen of ik een week later kan feesten in een club. Misschien dat ik wel over het rationeel vermogen schik om het nachtleven te scheiden van familie.quote:
Nou ja, ik zou niet een week nadat mijn moeder dood was vet kunnen feesten. En mijn vader is al pleite dus ik weet waar ik over praat.
Jezus.
[b]Op zondag 22 juni 2014 01:49 schreef voederbietel het volgende:[/b]
Niet aan de verwachtingen van Zaktabak voldoen, wat een afgang bega je dan.
Niet aan de verwachtingen van Zaktabak voldoen, wat een afgang bega je dan.
OK, dan moet iemand dus zelfs zijn gaan zoeken in een straal van 25-35 kilometer vanaf waar de tas gevonden, een gebied van 50-60 km breed, dan is het zelfs compleet uitgesloten dat je binnen 3 dagen die spullen gaat vinden met een paar man.quote:Op zondag 22 juni 2014 07:18 schreef El_Matador het volgende:
Het stuk tussen de rugzak (A) en de eerste schoen (S1) is echt enorm; 20-30 km. Tussen schoen 1 en 2 zou iets van 1-5 km moeten zitten.
Volgens het AD en Panamese zender TVN-2 betreft het zelfs 1 man die dit heeft klaargespeeld.
Ik vind dat die man in ieder geval een kleinere beloning zou moeten krijgen. Zonder zijn vondsten wisten we nu nog niets.
Gaap Goals rulezzz!
De lokale inheemsen hebben m.i. alle recht boos te zijn op de lokale autoriteiten en de "intense zoekacties" van de militairen, maar over de familie van de vermiste meiden weten ze/we gewoon niks. Houd je bek dan en hou je bij wat belangrijk is; de tragische dood van twee meiden in de kracht van hun leven. 
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Nee, als je langs de rivier loopt en dat gebied kent kan het makkelijk. Er zat 1+ dag tussen de vondsten "een paar km uit elkaar".quote:
[..]
OK, dan moet iemand dus zelfs zijn gaan zoeken in een straal van 25-35 kilometer vanaf waar de tas gevonden, een gebied van 50-60 km breed, dan is het zelfs compleet uitgesloten dat je binnen 3 dagen die spullen gaat vinden met een paar man.
Volgens het AD en Panamese zender TVN-2 betreft het zelfs 1 man die dit heeft klaargespeeld.
Waarom zou jij die inheemsen niet geloven? Als ze een misdrijf wilden plegen, was die rugzak er echt niet meer hoor
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
De Panamese autoriteiten geven morgenmiddag (Nederlandse tijd) een persconferentie over de vermissingszaak Lisanne Froon en Kris Kremers. De Utrechtse politiewoordvoerder Bernhard Jens vermoedt dat hierin de uitslag van het DNA-onderzoek wordt bekendgemaakt. Dat meldde hij vanavond aan het AD.
Ik kijk nu net een of andere militaire film die zich grotendeels in de jungle afspeelt. Kan me goed voorstellen met al dat groen om je heen en geen vergezicht dat je zo verdwaalt bent.
Jammer en tragisch dat het deze twee vrouwen moest gebeuren. Ik had liever gezien dat Untermensch Tanja Nijmeijer dit gebeurd was.
Jammer en tragisch dat het deze twee vrouwen moest gebeuren. Ik had liever gezien dat Untermensch Tanja Nijmeijer dit gebeurd was.
Gaap Goals rulezzz!
Ok. Ze zullen er wel uit zijn dan.quote:
De Panamese autoriteiten geven morgenmiddag (Nederlandse tijd) een persconferentie over de vermissingszaak Lisanne Froon en Kris Kremers. De Utrechtse politiewoordvoerder Bernhard Jens vermoedt dat hierin de uitslag van het DNA-onderzoek wordt bekendgemaakt. Dat meldde hij vanavond aan het AD.
De kwestie was dat de familie had verzocht om terughoudendheid, terwijl naar de mening van een collega hier de familie zelf niet terughoudend was.quote:Op zondag 22 juni 2014 19:41 schreef El_Matador het volgende:
De lokale inheemsen hebben m.i. alle recht boos te zijn op de lokale autoriteiten en de "intense zoekacties" van de militairen, maar over de familie van de vermiste meiden weten ze/we gewoon niks. Houd je bek dan en hou je bij wat belangrijk is; de tragische dood van twee meiden in de kracht van hun leven.
Huh? Je Facebookfoto veranderen maakt je "niet terughoudend"? Doe normaal zeg.quote:
[..]
De kwestie was dat de familie had verzocht om terughoudendheid, terwijl naar de mening van een collega hier de familie zelf niet terughoudend was.
Heb het liever over de inhoud. Ik snap niet hoe je speculaties rijmen met de ons bekende feiten.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Tanja is toch juist heel erg sociaal en begaan met de arme mensen in Colombia?quote:
Ik kijk nu net een of andere militaire film die zich grotendeels in de jungle afspeelt. Kan me goed voorstellen met al dat groen om je heen en geen vergezicht dat je zo verdwaalt bent.
Jammer en tragisch dat het deze twee vrouwen moest gebeuren. Ik had liever gezien dat Untermensch Tanja Nijmeijer dit gebeurd was.
1. Het was niet mijn mening. Maar ik snap het punt wel.quote:Op zondag 22 juni 2014 19:48 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Huh? Je Facebookfoto veranderen maakt je "niet terughoudend"? Doe normaal zeg.
Heb het liever over de inhoud. Ik snap niet hoe je speculaties rijmen met de ons bekende feiten.
2. Daarom zijn het ook speculaties. Net als die van jou trouwens.
quote:
[..]
Tanja is toch juist heel erg sociaal en begaan met de arme mensen in Colombia?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Als je een beetje serieus scenario wil maken, moet je toch echt de feiten volgen. Er een beetje op los speculeren was 2,5 maand tijd voor. Nu zijn er data. Jij bent wetenschapper nota bene.quote:
[..]
1. Het was niet mijn mening. Maar ik snap het punt wel.
2. Daarom zijn het ook speculaties. Net als die van jou trouwens.
Ik geloof dat ik mijn inschattingen juist op de feiten baseer en daarom mijn eerdere "verdwalen kan niet" een beetje nuanceerde door de doenbare afstand van de rugzak (hoe komt ie anders daar?).
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Het is zeker nog niet uitgesloten dat er onbekenden bij betrokken zijn. Dat hoeft ook niet per se een misdrijf te zijn. Maar er zijn nog geen sporen die die theorie ondersteunen.quote:
[..]
Als je een beetje serieus scenario wil maken, moet je toch echt de feiten volgen. Er een beetje op los speculeren was 2,5 maand tijd voor. Nu zijn er data. Jij bent wetenschapper nota bene.
Ik geloof dat ik mijn inschattingen juist op de feiten baseer en daarom mijn eerdere "verdwalen kan niet" een beetje nuanceerde door de doenbare afstand van de rugzak (hoe komt ie anders daar?).
Verdwalen, zelfs over de bergkam heen, vind ik daarom op dit moment waarschijnlijker.
Het kan niet, de man vertelde op tv dat hij uit onvrede zelf met een paar mannen was gaan zoeken in de buurt van waar de rugzak gevonden is, jij zegt dat ze op 20-30 kilometer afstand van de tas deze vondsten hebben gedaan.quote:
Nee, als je langs de rivier loopt en dat gebied kent kan het makkelijk. Er zat 1+ dag tussen de vondsten "een paar km uit elkaar".
Waarom zou jij die inheemsen niet geloven? Als ze een misdrijf wilden plegen, was die rugzak er echt niet meer hoor
Logischerwijs zou je wanneer je gaat zoeken rond de vindplaats van de tas in een straal van bv een kilometer gaan zoeken, in het geval van deze mannen gezien de afstand van de vondst dus in een straal van 20-30 kilometer vanaf de rugzak, qua breedte dus een gebied van 60 kilometer bestrijken, qua lengte een gebied van 30 kilometer, en dat met een paar man, dat is gewoon onmogelijk.
Bij hun volle verstand, 's nachts?quote:
Verdwalen, zelfs over de bergkam heen, vind ik daarom op dit moment waarschijnlijker.
Dát wil er bij mij niet in.
Het enige wat ik me kan voorstellen is gebeten door slangen, spinnen, rupsen, etc. of emotioneel, ruzie gekregen, weglopen, etc.
Je gaat als vrouwen alleen toch niet midden in de nacht in een onbekende 'jungle' lopen sjouwen? Op Perrybergschoentjes en 'gewapend' met 2 bh's en een GPS-aapje op een half opgeladen smartphone?
De dag voordat je daar in dat dorp aan het werk gaat?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Voor zover ik het begrepen heb, zijn ze gewoon langs die rivier gelopen, dan kan dat toch gewoon?quote:
[..]
Het kan niet, de man vertelde op tv dat hij uit onvrede zelf met een paar mannen was gaan zoeken in de buurt van waar de rugzak gevonden is, jij zegt dat ze toen op 20-30 kilometer afstand van de tas deze vondsten hebben gedaan.
Logischerwijs zou je wanneer je gaat zoeken rond de vindplaats van de tas in een straal van bv een kilometer gaan zoeken, in het geval van deze mannen gezien de afstand van de vondst dus in een straal van 20-30 kilometer vanaf de rugzak, qua breedte dus een gebied van 60 kilometer gaat bestrijken, qua lengte een gebied van 30 kilometer, en dat met een paar man, dat is gewoon onmogelijk.
Bestuur tegen de muur. Met de groeten van Ron Vlaar :W
Niet in een straal van 20-30 km. Maar wel 20-30 km stroomopwaarts. Kost een dag.quote:
[..]
Het kan niet, de man vertelde op tv dat hij uit onvrede zelf met een paar mannen was gaan zoeken in de buurt van waar de rugzak gevonden is, jij zegt dat ze toen op 20-30 kilometer afstand van de tas deze vondsten hebben gedaan.
Logischerwijs zou je wanneer je gaat zoeken rond de vindplaats van de tas in een straal van bv een kilometer gaan zoeken, in het geval van deze mannen gezien de afstand van de vondst dus in een straal van 20-30 kilometer vanaf de rugzak, qua breedte dus een gebied van 60 kilometer bestrijken, qua lengte een gebied van 30 kilometer, en dat met een paar man, dat is gewoon onmogelijk.
Verdwalen is nooit iets dat je graag wil, het overkomt je juist.quote:
[..]
Bij hun volle verstand, 's nachts?
Dát wil er bij mij niet in.
Het enige wat ik me kan voorstellen is gebeten door slangen, spinnen, rupsen, etc. of emotioneel, ruzie gekregen, weglopen, etc.
Je gaat als vrouwen alleen toch niet midden in de nacht in een onbekende 'jungle' lopen sjouwen? Op Perrybergschoentjes en 'gewapend' met 2 bh's en een GPS-aapje op een half opgeladen smartphone?
De dag voordat je daar in dat dorp aan het werk gaat?
Je zou daar ter plaatse rond 15.00 uur zelf moeten beginnen, en dan kijken of je zelf kunt "verdwalen".
Vind je het heel erg dat ik dat liever niet uitprobeer. Ik ben een man, met het richtingsgevoel van een mol......
Gaap Goals rulezzz!
Jij vanaf je Zazazolderkamertje beslist even dat iets aan de andere kant van de wereld "onmogelijk" is?quote:
[..]
Het kan niet, de man vertelde op tv dat hij uit onvrede zelf met een paar mannen was gaan zoeken in de buurt van waar de rugzak gevonden is, jij zegt dat ze op 20-30 kilometer afstand van de tas deze vondsten hebben gedaan.
Logischerwijs zou je wanneer je gaat zoeken rond de vindplaats van de tas in een straal van bv een kilometer gaan zoeken, in het geval van deze mannen gezien de afstand van de vondst dus in een straal van 20-30 kilometer vanaf de rugzak, qua breedte dus een gebied van 60 kilometer bestrijken, qua lengte een gebied van 30 kilometer, en dat met een paar man, dat is gewoon onmogelijk.
Welk motief hebben die lokalen om te liegen?
Het is 20-30 km idd, maar wel langs een vast "pad"; de rivier.
En het is vlak ten zuiden van de stuwdam, dus er zijn 2 wegen.
Zaterdag 14 juni is die rugzak gevonden, maandag 16 juni schoen 1 (20-30 km van rugzak) en woensdag 18 juni schoen 2 (1-5 km)
[ Bericht 4% gewijzigd door El_Matador op 22-06-2014 20:13:18 ]
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
tuurlijk niet, iedereen doet waar ie zin in heeft.quote:
Vind je het heel erg dat ik dat liever niet uitprobeer. Ik ben een man, met het richtingsgevoel van een mol......
Ik zou er ook graag heenwillen, met eigen ogen kijken en hiken. Wordt weer es tijd, al veel te lang in deze koude regenstad.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Misschien kunnen we tochtje organiseren? Meehelpen zoeken met de indianen?quote:
[..]
tuurlijk niet, iedereen doet waar ie zin in heeft.
Ik zou er ook graag heenwillen, met eigen ogen kijken en hiken. Wordt weer es tijd, al veel te lang in deze koude regenstad.
Als het maar niet alleen dna van die voet is, omdat de rest helaas te lang in het water / de regen heeft gelegen...quote:
[..]
Ok. Ze zullen er wel uit zijn dan.
Nu niet echt meer. Lichaamsdelen zoeken vind ik leuk om te doen, maar meestal zijn ze dan al een paar miljoen jaar doodt.quote:
[..]
Misschien kunnen we tochtje organiseren? Meehelpen zoeken met de indianen?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
CrowdfundingFOK!meetBBQ in Boquete.quote:
Op
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Het grootste risico is dat het DNA is van slechts één van de meiden. Dan is de zoektocht nog niet klaar.quote:
[..]
Als het maar niet alleen dna van die voet is, omdat de rest helaas te lang in het water / de regen heeft gelegen...
Dat zijn fossielen, geen lichaamsdelen.quote:Op zondag 22 juni 2014 20:13 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Nu niet echt meer. Lichaamsdelen zoeken vind ik leuk om te doen, maar meestal zijn ze dan al een paar miljoen jaar doodt.
Enne.... Doodt.
Ja, vraag anders even aan je contact. Da's de Changuinola.quote:
Haters everywhere but I don't really care.
1 - joh?quote:
[..]
Dat zijn fossielen, geen lichaamsdelen.
Enne.... Doodt.
2 - joh?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
offtopic: Wij hadden een schedelverzameling thuis. Ook mensenschedels.quote:
Dat zijn fossielen, geen lichaamsdelen.
En fossielen.Mooie spreekbeurten mee gehouden; over krokodillen, apen, etc. en dan schedels mee naar school
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
quote:
[..]
Het grootste risico is dat het DNA is van slechts één van de meiden. Dan is de zoektocht nog niet klaar.
Dit ja
Moet je je voorstellen dat een van die meiden is opgevreten door een poema en die ander dan nog 2 dagen heeft rondgelopen voor ze onderkoeld is geraakt ofzo. Brrr.
Morgen zullen we het weten....
Bestuur tegen de muur. Met de groeten van Ron Vlaar :W
