SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nieuwslinks:
• http://www.nrc.nl/nieuws/(...)t-meisjes-in-panama/
• http://prensa.com/uhora/l(...)as-holandesas/345622
• http://www.bbc.com/news/world-latin-america-27939119
• http://www.elsevier.nl/Bu(...)en-Kremers-1545546W/
• http://nos.nl/video/66379(...)onden-in-panama.html
• http://www.hartvannederland.nl/tag/vermissing-panama/
• http://www.ad.nl/ad/nl/30(...)melijke-resten.dhtml
• http://www.panamaamerica.(...)cia-sobre-holandesas
• http://www.rtlnieuws.nl/n(...)-met-kris-en-lisanne
• http://www.blikopnieuws.n(...)eden-misdrijf-panamaHaters everywhere but I don't really care.
Overleden, opgegeten en dan verdwalen of opgegeten, overleden en verdwalen kunnen we in ieder geval uitsluiten.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 19:36 schreef Dr.Kloothommel het volgende:
Meisjes zijn verdwaald, overleden en opgegeten. Alleen de volgorde van die gebeurtenissen is nog niet helemaal duidelijk.
Dat hangt ervan af. Katachtigen doden hun prooi eerst, voordat ze beginnen met eten. Maar een beer houdt zijn prooi liever in leven, zodat het vlees warm blijft voor de kleine beertjes.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 19:39 schreef betyar het volgende:
[..]
Overleden, opgegeten en dan verdwalen of opgegeten, overleden en verdwalen kunnen we in ieder geval uitsluiten.
Jongen? Hij was 29.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 19:43 schreef silliegirl het volgende:
Overigens: Dit is 't artikel over de britse jongen die ook eerder daar verdween.
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)ls-Britse-Alex.dhtml
Jongen, man, all the same :p.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 19:45 schreef Dr.Kloothommel het volgende:
[..]
Dat hangt ervan af. Katachtigen doden hun prooi eerst, voordat ze beginnen met eten. Maar een beer houdt zijn prooi liever in leven, zodat het vlees warm blijft voor de kleine beertjes.
[/quo[quote]Op zaterdag 21 juni 2014 19:46 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Jongen? Hij was 29.
Maar dank voor de link.
En waar is dit voor nodig matthijst?quote:De familie ja, die willen zo lang mogelijk volhouden dat het niet aan hun dochters gelegen heeft.
Denk dat ze liever willen horen dat het een misdrijf was dan "eigen schuld".quote:Op zaterdag 21 juni 2014 19:48 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
En waar is dit voor nodig matthijst?
Ah jouw persoonlijke verwachting. Top, dank en veel plezier er meequote:Op zaterdag 21 juni 2014 19:52 schreef matthijst het volgende:
[..]
Denk dat ze liever willen horen dat het een misdrijf was dan "eigen schuld".
Ik hoop niet dat je post serieus is.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 19:45 schreef Dr.Kloothommel het volgende:
[..]
Dat hangt ervan af. Katachtigen doden hun prooi eerst, voordat ze beginnen met eten. Maar een beer houdt zijn prooi liever in leven, zodat het vlees warm blijft voor de kleine beertjes.
De feiten spreken tegen een simpele verdwaling.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 19:52 schreef matthijst het volgende:
[..]
Denk dat ze liever willen horen dat het een misdrijf was dan "eigen schuld".
Welke feiten?quote:Op zaterdag 21 juni 2014 19:53 schreef El_Matador het volgende:
[..]
De feiten spreken tegen een simpele verdwaling.
De stoffelijke overschotten alsmede de rugtas en andere bezittingen kunnen ook na het overlijden "verdwalen", d.w.z. door het gebied worden verspreid.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 19:53 schreef betyar het volgende:
[..]
Ik hoop niet dat je post serieus is.
Hoe wil je nog kunnen verdwalen als je dood of opgegeten bent?
De vindplaatsen van de spullen vele vele kilometers en uren klauteren na de bergkam overgegaan te zijn.quote:
Pfffffffffff, mensen verdwalen weleens en raken in paniek, zeker in zo'n gebied maar dat wil in jou lege hersenpan er maar niet in. Je blijft jezelf herhalen.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 19:56 schreef El_Matador het volgende:
[..]
De vindplaatsen van de spullen vele vele kilometers en uren klauteren na de bergkam overgegaan te zijn.
De rugzak en de lichamen kunnen natuurlijk door de rivier zijn meegenomen. Maar vanaf welk punt dan? Het is minstens 10 km naar de dichtstbijzijnde rivier en de El Pianista trail loopt eerst naar het westen, ten noorden van de Barú.
quote:Op zaterdag 21 juni 2014 19:56 schreef Dr.Kloothommel het volgende:
[..]
De stoffelijke overschotten alsmede de rugtas en andere bezittingen kunnen ook na het overlijden "verdwalen", d.w.z. door het gebied worden verspreid.
Dat weet jij, met google maps voor je, maar wisten die meiden dat ook? Zonder kaart, zonder kompas?quote:Op zaterdag 21 juni 2014 19:56 schreef El_Matador het volgende:
[..]
De vindplaatsen van de spullen vele vele kilometers en uren klauteren na de bergkam overgegaan te zijn.
De rugzak en de lichamen kunnen natuurlijk door de rivier zijn meegenomen. Maar vanaf welk punt dan? Het is minstens 10 km naar de dichtstbijzijnde rivier en de El Pianista trail loopt eerst naar het westen, ten noorden van de Barú.
De rugzak ook? Door de rivier dan. Maar lijkt me sterk dat dat helemaal in de bovenloop is gebeurd. Dan moet die rugzak de hele rivier af. En niet opgemerkt worden door niemand.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 19:56 schreef Dr.Kloothommel het volgende:
[..]
De stoffelijke overschotten alsmede de rugtas en andere bezittingen kunnen ook na het overlijden "verdwalen", d.w.z. door het gebied worden verspreid.
halverwege die rivier zijn ook nog 2 indianen nederzettingenquote:Op zaterdag 21 juni 2014 20:00 schreef El_Matador het volgende:
[..]
De rugzak ook? Door de rivier dan. Maar lijkt me sterk dat dat helemaal in de bovenloop is gebeurd. Dan moet die rugzak de hele rivier af. En niet opgemerkt worden door niemand.
Absoluut, die arme dames verdienen een eervol einde.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 19:52 schreef matthijst het volgende:
[..]
Denk dat ze liever willen horen dat het een misdrijf was dan "eigen schuld".
Nee, dat wisten ze niet precies lijkt me. Maar dat betekent wel dat om bij de rivieren te komen die naar de vindplaats stromen, nog verder gelopen moeten hebben (naar links eerst, en dan over de bergkam en naar het noorden).quote:Op zaterdag 21 juni 2014 20:00 schreef Dr.Kloothommel het volgende:
[..]
Dat weet jij, met google maps voor je, maar wisten die meiden dat ook? Zonder kaart, zonder kompas?
Mijn mening ja, als reactie op dat zwamstuk wat lematador aanhaalt om aan te tonen dat iedereen aan een misdrijf denkt. "Iedereen" is dan de familie. Lijkt mij niet de meest handige om dat aan te vragen, aangezien het niet heel ver gezocht is dat die sneller geneigd zullen zijn het op een misdrijf te gooien. Daar hoef je geen Einstein voor te zijn.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 19:53 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Ah jouw persoonlijke verwachting. Top, dank en veel plezier er mee
Ik denk dat ze tamelijk ver zijn gekomen, langs de rivier naar beneden zijn gelopen. Misschien een dag of drie of vier ofzo. Een van de twee kan, misschien gewond of uitgeput, zijn achtergebleven, de ander nog een dag verder doorgelopen. Rugzak kan ook met opzet in de rivier zijn gegooid, voor de nabestaanden, toen het overleden niet meer afwendbaar was.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 20:00 schreef El_Matador het volgende:
[..]
De rugzak ook? Door de rivier dan. Maar lijkt me sterk dat dat helemaal in de bovenloop is gebeurd. Dan moet die rugzak de hele rivier af. En niet opgemerkt worden door niemand.
Zoals ik begrepen heb, is het niet echt "langs de rivier naar beneden lopen" maar echt heftig klim- en klauterwerk en zelfs de rivier oversteken, 4 keer volgens de mediaberichten.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 20:05 schreef Dr.Kloothommel het volgende:
[..]
Ik denk dat ze tamelijk ver zijn gekomen, langs de rivier naar beneden zijn gelopen. Misschien een dag of drie of vier ofzo. Een van de twee kan, misschien gewond of uitgeput, zijn achtergebleven, de ander nog een dag verder doorgelopen.
Exact, dat dacht ik ook, maar dat was voor ik de afstanden in kaart zag.quote:Rugzak kan ook met opzet in de rivier zijn gegooid, voor de nabestaanden, toen het overleden niet meer afwendbaar was.
Die gast die die spullen had gevonden bij de rivier heeft ze persoonlijk terug gebracht en kruiste daarbij het Pianistapad. En dat was 8 uur lopen. Dus snap al die dramatiek niet zo?quote:Op zaterdag 21 juni 2014 19:56 schreef El_Matador het volgende:
[..]
De vindplaatsen van de spullen vele vele kilometers en uren klauteren na de bergkam overgegaan te zijn.
De rugzak en de lichamen kunnen natuurlijk door de rivier zijn meegenomen. Maar vanaf welk punt dan? Het is minstens 10 km naar de dichtstbijzijnde rivier en de El Pianista trail loopt eerst naar het westen, ten noorden van de Barú.
Ja, we hebben de exacte plek van die rugzak niet, dat zou veel meer duidelijkheid scheppen.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 20:07 schreef matthijst het volgende:
[..]
Die gast die die spullen had gevonden bij de rivier heeft ze persoonlijk terug gebracht en kruiste daarbij het Pianistapad. En dat was 8 uur lopen. Dus snap al die dramatiek niet zo?
Dramatiek: "De vindplaatsen van de spullen vele vele kilometers en uren klauteren na de bergkam overgegaan te zijn."quote:Op zaterdag 21 juni 2014 20:08 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ja, we hebben de exacte plek van die rugzak niet, dat zou veel meer duidelijkheid scheppen.
"dramatiek"? Ik vind het interessant en denk graag mee.
Die weet de weg (terug) en is reisgids daar. Die meiden waren voor het eerst aan de andere kant van de berg. 8 uur teruglopen als je de weg weet is natuurlijk niet hetzelfde als de weg de andere kant op.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 20:10 schreef matthijst het volgende:
[..]
Dramatiek: "De vindplaatsen van de spullen vele vele kilometers en uren klauteren na de bergkam overgegaan te zijn."
Die dude bracht die tas in 8 uur terug.
Welke stuwdam bedoel je? Ik zoek die op Google Earth maar kan hem niet vinden.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 20:11 schreef StaceySinger het volgende:
er is helemaal geen Rivier die vanaf Pinanista naar de stuwdam loopt
de stuwdam, ligt bij Punta Blancaquote:Op zaterdag 21 juni 2014 20:19 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Welke stuwdam bedoel je? Ik zoek die op Google Earth maar kan hem niet vinden.
Gracias, dat (rood) ligt dus NA (stroomafwaarts van) de vindplaats van de schoenen (geel), en ver na de vindplaats van de rugzak (nog steeds onbekend waar dat precies is). Dus nog verder weg vanaf Boquete en inderdaad totaal niet verbonden aan de Pianista trail (die naar links/west loopt vanaf Boquete).quote:Op zaterdag 21 juni 2014 20:26 schreef StaceySinger het volgende:
[..]
de stuwdam, ligt bij Punta Blanca
[ afbeelding ]
Dat schrijf je tegenwoordig met een t.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 20:25 schreef De_Pel het volgende:
Wat een kuttopic is dit geworden zeg. Ik volg het omdat ik op nieuws hoop, maar het enige wat hier nog gebeurd is gedram van mensen die het constant beter denken te weten danwel hun eigen speculaties per se als meest waarschijnlijke scenario willen opleggen aan anderen.
klopt jaquote:Op zaterdag 21 juni 2014 20:32 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Gracias, dat (rood) ligt dus NA (stroomafwaarts van) de vindplaats van de schoenen (geel), en ver na de vindplaats van de rugzak (nog steeds onbekend waar dat precies is). Dus nog verder weg vanaf Boquete en inderdaad totaal niet verbonden aan de Pianista trail (die naar links/west loopt vanaf Boquete).
[ afbeelding ]
We weten toch helemaal niet wat er is gebeurd? Misschien zijn ze gevallen, verdronken, aangevallen door dieren...?quote:Op zaterdag 21 juni 2014 20:09 schreef Dr.Kloothommel het volgende:
Als het inderdaad intelligente meiden waren, wat steeds wordt gesteld, dan zullen ze toch wel een bericht voor hun nabestaanden hebben achtergelaten. Bijvoorbeeld een gesproken bericht of sms (niet verzonden) in hun eigen telefoon.
De gevonden lichaamsdelen wijzen eerder op een lokale dood dan een ver weg. Anders zou je niet een bekkenbot en een voet (van hetzelfde been?) vlakbij elkaar vinden.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 20:49 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
We weten toch helemaal niet wat er is gebeurd? Misschien zijn ze gevallen, verdronken, aangevallen door dieren...?
Ja pffff, weet ik veel. Ik heb dus echt geen verstand van dit soort zaken. Jij zult vanachter je pc ook niet kunnen zien aan de botten wat voor slijtage er aan is en hoe lang het al is aan het vergaan zeg maar.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 20:53 schreef El_Matador het volgende:
[..]
De gevonden lichaamsdelen wijzen eerder op een lokale dood dan een ver weg. Anders zou je niet een bekkenbot en een voet (van hetzelfde been?) vlakbij elkaar vinden.
Ja, maar vóórdat dat gebeurde, kunnen ze op het idee gekomen zijn dat het mogelijk slecht zou kunnen aflopen. En dan gebeurt het vaak dat zo iemand een bericht achterlaat.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 20:49 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
We weten toch helemaal niet wat er is gebeurd? Misschien zijn ze gevallen, verdronken, aangevallen door dieren...?
Absoluut, maar het speculeren is leuk en spannend. Met de weinige data die wij, zolderkamerFOK!kers, hebben de situatie duidelijker krijgen.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 20:55 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Ja pffff, weet ik veel. Ik heb dus echt geen verstand van dit soort zaken. Jij zult vanachter je pc ook niet kunnen zien aan de botten wat voor slijtage er aan is en hoe lang het al is aan het vergaan zeg maar.
Dat moet je echt overhouden aan mensen in een lab.
quote:Op zaterdag 21 juni 2014 21:14 schreef MeloD het volgende:
http://www.tripadvisor.nl(...)iriqui_Province.html
De Pianista trail begint achter dit restaurant
Droeftoeterquote:Op zaterdag 21 juni 2014 20:36 schreef Dr.Kloothommel het volgende:
[..]
Dat schrijf je tegenwoordig met een t.
quote:Op zaterdag 21 juni 2014 21:29 schreef StaceySinger het volgende:
Feliciano heeft een Finca, een soort vakantiehuis, in het gebied waar de twee jonge vrouwen vermist zijn geraakt.Daarom is hij, samen met zes Indianen uit het dorp Alto Romero, zijn broer en een dorpsgenoot uit Boquete, zelf maar gaan zoeken. Eerst in de bossen rondom El Pianista, het pad waar de vrouwen het laatst zijn gezien.
Waar werd die gevonden dan? En als men in de buurt van de rugzak zoekt, komt men niet bij de schoenen, dat is 6 uur stroomafwaarts.quote:En toen de rugzak eenmaal was gevonden, zochten ze gericht in de buurt van de vindplaats.
Nee, stroomafwaarts, en die rivier heet Culubré, niet Culebra (adder).quote:Kilometers stroomopwaarts van de río Culebra.
Dus er zaten 2 dagen tussen de vondst van de beide schoenen, enkele kilometers uit elkaar.quote:Afgelopen maandag vonden ze de eerste schoen. Woensdag volgde de tweede schoen van het merk Wildebeast, die volgens de verkoper alleen in Nederland verkocht worden. Ook vonden ze resten, onder andere in de sok van de tweede schoen. Feliciano kon er nachten niet van slapen, piekerend wat er met de twee 'Holandesas' zou zijn gebeurd. Toen hij en zijn team de ontdekkingen deden, overheerste één gevoel: "Een zeer, zeer trieste vondst."
In theorie wel, maar waarom zou ze dan niet net eventjes een paar km verder langs de rivier lopen en het dorpje aan de stuwdam tegenkomen.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 21:56 schreef Dr.Kloothommel het volgende:
Overigens is het nog steeds mogelijk dat één van de twee nog steeds ergens door de jungle zwerft.
Gewond? Psychisch ingestort?quote:Op zaterdag 21 juni 2014 21:57 schreef El_Matador het volgende:
[..]
In theorie wel, maar waarom zou ze dan niet net eventjes een paar km verder langs de rivier lopen en het dorpje aan de stuwdam tegenkomen.
Kan. Over dat verdwalen en volledig de verkeerde kant oplopen; ook dat kan door een slangen/spinnenbeet of rupsaanraking zijn.quote:
Dit is de bron die ik gebruikt heb. Coordinaten invoeren in Google Earth werkt en zo heb ik dus die kaartjes gemaakt.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 21:59 schreef matthijst het volgende:
Is er ook een andere bron dan RTL Nieuws voor dit kaartje?
[ afbeelding ]
Als ik google op die coordinaten vind ik zo niks. Kan ook zijn dat RTL random plek in die rivier gekozen heeft?
Hadden niet beide ouderparen de schoenen van hun beider dochters herkend?quote:Op zaterdag 21 juni 2014 22:00 schreef Dr.Kloothommel het volgende:
Een niet denkbeeldig scenario is dat er binnenkort een DNA match is voor één van de twee meiden, maar niet voor de andere. Die ouders blijven dan in onzekerheid.
Veel respect voor deze mensen zeg dat ze zelf zijn gaan zoeken !quote:Op zaterdag 21 juni 2014 21:29 schreef StaceySinger het volgende:
Feliciano heeft een Finca, een soort vakantiehuis, in het gebied waar de twee jonge vrouwen vermist zijn geraakt. Hij is een van de mannen die de afgelopen week de schoenen heeft gevonden. En hij is boos. En verontwaardigd. In de eerste plaats, zo vertelt hij, omdat in de tijd dat de ouders niet in het gebied aanwezig waren, er nauwelijks is gezocht in de jungle bij Boquete. Volgens hem is er zelfs een periode van een maand helemaal niks gedaan. "En pas als ze er weer waren, was er reuring en lieten de autoriteiten zich zien", schampert hij.
Daarom is hij, samen met zes Indianen uit het dorp Alto Romero, zijn broer en een dorpsgenoot uit Boquete, zelf maar gaan zoeken. Eerst in de bossen rondom El Pianista, het pad waar de vrouwen het laatst zijn gezien. En toen de rugzak eenmaal was gevonden, zochten ze gericht in de buurt van de vindplaats. Kilometers stroomopwaarts van de río Culebra. Door dichtbebost, moeilijk begaanbare gebied. En niet zonder, zij het heel wrang, resultaat.
Afgelopen maandag vonden ze de eerste schoen. Woensdag volgde de tweede schoen van het merk Wildebeast, die volgens de verkoper alleen in Nederland verkocht worden. Ook vonden ze resten, onder andere in de sok van de tweede schoen. Feliciano kon er nachten niet van slapen, piekerend wat er met de twee 'Holandesas' zou zijn gebeurd. Toen hij en zijn team de ontdekkingen deden, overheerste één gevoel: "Een zeer, zeer trieste vondst."
"Ook dat maakt hem boos, want niet de lokale autoriteiten, maar hij en zijn mannen hebben zo hun best gedaan."
En toen kwamen de lokale autoriteiten, zo vertelt Feliciano, met helikopters en veel bombarie naar de regio Alto Romero. Om al het gevonden materiaal veilig te stellen. "Ze zeiden niet eens hallo of bedankt voor het zoeken. En presenteren het nu aan de buitenwereld alsof zij zo hard gezocht hebben. En of zij degenen zijn die ervoor gezorgd hebben dat wat waarschijnlijk aan de jonge vrouwen toebehoort, na ruim twee maanden eindelijk gevonden is." Ook dat maakt hem boos, want niet zij, maar hij en zijn mannen hebben zo hun best gedaan. Gelukkig, zo zegt hij, weten de mensen in de buurt wel beter. "En nu hopelijk de mensen in Nederland ook."
Wijsheid lijkt dus, voor zover mogelijk, aanwezig te zijn op de plek van de vermissing. En te proberen de aandacht van de media en de bevolking te blijven trekken. Om zoveel druk op de ketel te houden, dat dat de autoriteiten hun best blijven doen om vermisten terug te vinden. Helaas is deze les te trekken uit een in en in triest verhaal. Waarvan mogelijk nooit met zekerheid te zeggen valt wat er precies is gebeurd, daar in die dichte jungle van Boquete. En is dit een raad waarvan ik hoop dat het niet nodig is voor wie dan ook om op te volgen.
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)-als-je-kind-vermist
Schoenen misschien wel, maar in slechts één zat nog een stuk voet.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 22:01 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Hadden niet beide ouderparen de schoenen van hun beider dochters herkend?
Jij denkt dat het op sokken makkelijker is daar te lopen? Schoen kwijt, dan maar op sokken door de giftige spinnen, slangen en andere gezelligheidsdieren in de buurt?quote:Op zaterdag 21 juni 2014 22:03 schreef Dr.Kloothommel het volgende:
[..]
Schoenen misschien wel, maar in slechts één zat nog een stuk voet.
Nee. Dat kan niet.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 21:56 schreef Dr.Kloothommel het volgende:
Overigens is het nog steeds mogelijk dat één van de twee nog steeds ergens door de jungle zwerft.
Nee, maar het geeft nog geen 100% zekerheid voor de ouders.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 22:04 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Jij denkt dat het op sokken makkelijker is daar te lopen? Schoen kwijt, dan maar op sokken door de giftige spinnen, slangen en andere gezelligheidsdieren in de buurt?
Mits dat bekkenbot niet van de andere meid is, dan de voet.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 22:04 schreef Dr.Kloothommel het volgende:
[..]
Nee, maar het geeft nog geen 100% zekerheid voor de ouders.
Ja, die coordinaten op zich zijn wel van die lokatie, maar ben benieuwd of de coordinaten kloppen, of dat RTL gewoon een random plek in de rivier heeft gekozenquote:Op zaterdag 21 juni 2014 22:00 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dit is de bron die ik gebruikt heb. Coordinaten invoeren in Google Earth werkt en zo heb ik dus die kaartjes gemaakt.
Waarom zou RTL dat doen? Er is 1 andere bron van een "vindplaats" maar dat was geen vindplaats, maar een plek die ze op 15 mei hebben bezocht:quote:Op zaterdag 21 juni 2014 22:08 schreef matthijst het volgende:
[..]
Ja, die coordinaten op zich zijn wel van die lokatie, maar ben benieuwd of de coordinaten kloppen, of dat RTL gewoon een random plek in de rivier heeft gekozen
In theorie kan alles en is het zelfs mogelijk dat beide meiden nog ergens ronddwalen. Erg aannemelijk is dat echter niet.quote:
Ja, maar hebben iets meer informatie natuurlijk.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 22:19 schreef matthijst het volgende:
Waarom zou RTL dat doen? Ze weten toch welke rivier het is, net als wij?
Zal es zoeken.quote:Als je een kaartje wilt moet je toch wat?
Daarom benieuwd of er andere bronnen voor die coordinaten zijn. Zou je toch verwachten bij zo'n zaak.
Hypotheses/scenario's. Een theorie zou ik het niet willen noemen. Maar ja inderdaad, die tijden.quote:Jij baseert al je theorieën toch ook op die kaart? Zou ook kunnen dat ze verder richting het zuiden in die rivier belandt zijn? Zou ook beter kloppen met die 8 uur misschien...
Tunnelvisie? Juist niet.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 22:24 schreef Poeke het volgende:
Het moet me even van het hart: El_Matador, wat ben jij irritant zeg.
Ik heb de laatste 3 topics doorgekeken om te kijken welke theorieën er rond gingen maar heb zelden zo iemand meegemaakt die last heeft van tunnelvisie of gewoon heel graag wilt dat mensen vermoord worden, vooral 2 blonde meiden uit Nederland.
Laten we het houden op eigenwijs is ook wijs, maar echt... Probeer eens buiten je eigen straatje te denken ipv te hopen op een misdrijf.
Niet van de Panamese autoriteiten; heb ik althans nog geen bericht van gelezen.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 22:35 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Tunnelvisie? Juist niet.
Ik hoop helemaal niet op een misdrijf, hoe kom je daarbij; het is het uitgangspunt van zowel de familie als de Panamese autoriteiten. Daar maak ik slechts gebruik van.
De kaartjes zijn dan ook bedoeld om de enorme afstanden en hoogteverschillen aan te geven.
De autoriteiten in Panama en de familie van de twee vermiste Nederlandse vrouwen gingen uit van een misdrijf.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 22:38 schreef Dr.Kloothommel het volgende:
[..]
Niet van de Panamese autoriteiten; heb ik althans nog geen bericht van gelezen.
Je post halve topics vol met met "ja maar het is toch een misdrijf, want" reacties, eigenlijk alleen op basis van een Nederlands nieuwsbericht waarin staat dat de Nederlandse recherche een vermoeden heeft dat het een misdrijf zou kunnen zijn. Je beargumenteert je mening met dingen die makkelijk op een andere manier uit te leggen zijn.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 22:35 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Tunnelvisie? Juist niet.
Ik hoop helemaal niet op een misdrijf, hoe kom je daarbij; het is het uitgangspunt van zowel de familie als de Panamese autoriteiten. Daar maak ik slechts gebruik van.
De kaartjes zijn dan ook bedoeld om de enorme afstanden en hoogteverschillen aan te geven.
Ah, het bericht zegt dat de tas is gevonden waar die twee rivieren bij elkaar komenquote:Op zaterdag 21 juni 2014 22:30 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ja, maar hebben iets meer informatie natuurlijk.
[..]
Zal es zoeken.
Ik heb geen theorie over misdrijven en moorden. Dat hebben de media, wie ben ik om dat tegen te spreken?quote:Op zaterdag 21 juni 2014 22:44 schreef Poeke het volgende:
[..]
Je post halve topics vol met met "ja maar het is toch een misdrijf, want" reacties, eigenlijk alleen op basis van een Nederlands nieuwsbericht waarin staat dat de Nederlandse recherche een vermoeden heeft dat het een misdrijf zou kunnen zijn. Je beargumenteert je mening met dingen die makkelijk op een andere manie uit te leggen zijn.
Mijn theorie: Die meisjes zijn een stukje geen wandelen, verdwaald in een onherbergzaam gebied, de verkeerde kant op gelopen en een riviertje tegengekomen. Er is iets gebeurd, ze zijn gewond geraakt of verhongerd, eentje kon niet meer verder en de andere is verder gegaan. Die heeft nog een stuk verder proberen te lopen. (Paar km) Ook zij kon niet meer verder, is naast de rivier gaan zitten, overleden. rugzak is mee gestroomd met de rivier en daarom een stuk verder gevonden...
Is dat niet stuk logischer dan jou theorie over misdrijven en moorden?
Tunnelvisie ?quote:Op zaterdag 21 juni 2014 22:24 schreef Poeke het volgende:
Het moet me even van het hart: El_Matador, wat ben jij irritant zeg.
Ik heb de laatste 3 topics doorgekeken om te kijken welke theorieën er rond gingen maar heb zelden zo iemand meegemaakt die last heeft van tunnelvisie of gewoon heel graag wilt dat mensen vermoord worden, vooral 2 blonde meiden uit Nederland.
Laten we het houden op eigenwijs is ook wijs, maar echt... Probeer eens buiten je eigen straatje te denken ipv te hopen op een misdrijf.
Ja precies. Maar dan ga je niet de bergkam over. Die watervallen liggen vlakbij Boquete, ten noorden van die vulkaan.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 22:48 schreef matthijst het volgende:
Naja, je kan in 4 uur naar die waterval op en neer. 19:00 donker, dus dan konden ze terug zijn
Omdat onervaren toeristen.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 22:46 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ik heb geen theorie over misdrijven en moorden. Dat hebben de media, wie ben ik om dat tegen te spreken?
Ik zeg juist dat ze omhoog geklommen zijn en daar in de rivier gevallen (zie kaartje).
Maar waarom je om 15:00 nog met 2 meiden de berg opgaat, dát is het vage, dat was het al vanaf het begin.
Maar als je dus verdwaalt wel, ik kan uit eigen ervaring spreken dat als je in heel erg bebost gebied gaat wandelen je op een gegeven moment niet meer weet of je links, onder, rechts of boven bent gegaan.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 22:48 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ja precies. Maar dan ga je niet de bergkam over. Die watervallen liggen vlakbij Boquete, ten noorden van die vulkaan.
Dat je dan in de buurt van die watervallen verdwaalt, kan ik me helemaal voorstellen. Dat je dan nog eens verder klimt (veel) en volledig de verkeerde kant op loopt, kan ik me in goede gezondheid niet voorstellen.quote:
tussen 5 en 6 uur hadden ze nog zicht op huizen en gsm bereik ( dus gps)quote:Op zaterdag 21 juni 2014 22:44 schreef Poeke het volgende:
[..]
Je post halve topics vol met met "ja maar het is toch een misdrijf, want" reacties, eigenlijk alleen op basis van een Nederlands nieuwsbericht waarin staat dat de Nederlandse recherche een vermoeden heeft dat het een misdrijf zou kunnen zijn. Je beargumenteert je mening met dingen die makkelijk op een andere manier uit te leggen zijn.
Mijn theorie: Die meisjes zijn een stukje geen wandelen, verdwaald in een onherbergzaam gebied, de verkeerde kant op gelopen en een riviertje tegengekomen. Er is iets gebeurd, ze zijn gewond geraakt of verhongerd, eentje kon niet meer verder en de andere is verder gegaan. Die heeft nog een stuk verder proberen te lopen. (Paar km) Ook zij kon niet meer verder, is naast de rivier gaan zitten, overleden. rugzak is mee gestroomd met de rivier en daarom een stuk verder gevonden...
Is dat niet stuk logischer dan jou theorie over misdrijven en moorden?
Ja, daarom. Je loopt in kringetjes, weet de weg niet meer terug.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 22:50 schreef LS24 het volgende:
[..]
Maar als je dus verdwaalt wel, ik kan uit eigen ervaring spreken dat als je in heel erg bebost gebied gaat wandelen je op een gegeven moment niet meer weet of je links, onder, rechts of boven bent gegaan.
Dat was vast ook niet de bedoeling. Je bent zo de weg kwijt in een bosquote:Op zaterdag 21 juni 2014 22:48 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ja precies. Maar dan ga je niet de bergkam over. Die watervallen liggen vlakbij Boquete, ten noorden van die vulkaan.
Gps heb je geen gsm voor nodig, dus als ze gps hadden, dan hadden ze dat totdat de accu leeg was.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 22:51 schreef StaceySinger het volgende:
[..]
tussen 5 en 6 uur hadden ze nog zicht op huizen en gsm bereik ( dus gps)
verdwalen kan dus niet
En probeer in het donker maar de weg terug te vinden.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 22:51 schreef StaceySinger het volgende:
[..]
tussen 5 en 6 uur hadden ze nog zicht op huizen en gsm bereik ( dus gps)
verdwalen kan dus niet
Plus dat er in eerdere topics al is aangegeven dat je tijdens het lopen van die route je kon lopen tot de watervallen en door kan lopen naar uitzichtplaatsen boven op de berg. Als je de weg kwijt raakt zou ik met die wetenschap (vooraf ingewonnen op de laptop) misschien ook doorlopen naar een uitzichtplaats om te kijken waar ik naar terug moet. Maar als het dan donker wordt.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 22:50 schreef LS24 het volgende:
[..]
Maar als je dus verdwaalt wel, ik kan uit eigen ervaring spreken dat als je in heel erg bebost gebied gaat wandelen je op een gegeven moment niet meer weet of je links, onder, rechts of boven bent gegaan.
En jij weet dat omdat je naast de dames liep?quote:Op zaterdag 21 juni 2014 22:51 schreef StaceySinger het volgende:
[..]
tussen 5 en 6 uur hadden ze nog zicht op huizen en gsm bereik ( dus gps)
verdwalen kan dus niet
Beweert de familie dat dan meerdere malen? Precies, jij bent gewoon erg zuur. Het is maar goed dat familie of vrienden dit soort topics niet hoeven te lezenquote:Op zaterdag 21 juni 2014 20:05 schreef matthijst het volgende:
[..]
Mijn mening ja, als reactie op dat zwamstuk wat lematador aanhaalt om aan te tonen dat iedereen aan een misdrijf denkt. "Iedereen" is dan de familie. Lijkt mij niet de meest handige om dat aan te vragen, aangezien het niet heel ver gezocht is dat die sneller geneigd zullen zijn het op een misdrijf te gooien. Daar hoef je geen Einstein voor te zijn.
Wel een toepasselijke nick trouwens.
Dat is wel mager. Twee Nederlandse sites die in een bijzin spreken over "Panamese autoriteiten". Welke autoriteiten dat dan zijn wordt niet vermeld. In elk geval niet de politie (ook een autoriteit), want die gaan juist uit van een verdwaling of ongeval. Autoriteit kan zijn op staatsniveau, provinciaal niveau of gemeentelijk niveau. Wordt niet vermeld. Ik hou het op onzorgvuldig formuleren van slordige redacteuren.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 22:40 schreef El_Matador het volgende:
[..]
De autoriteiten in Panama en de familie van de twee vermiste Nederlandse vrouwen gingen uit van een misdrijf.
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)-met-kris-en-lisanne
De families van de twee vermiste meisjes Kris en Lisanne en de autoriteiten in Panama gaan nog altijd uit van een misdrijf.
http://www.blikopnieuws.n(...)eden-misdrijf-panama
Volgens mij gaat de zon zelfs iets eerder onder, op 9 graden noorderbreedte. Hier (ongeveer 5 graden NB) is het elke dag om 18:30 donker. Maar als je verdwaald bent om die tijd, dan ga je toch terug?quote:Op zaterdag 21 juni 2014 22:57 schreef Poeke het volgende:
[..]
En jij weet dat omdat je naast de dames liep?
Als de zon onder gaat om 18:30 dan is het om 18:00 al erg schemerig, laat staan in een dikbeboste jungle.
Dat is een heel plausibel scenario.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 22:44 schreef Poeke het volgende:
[..]
Je post halve topics vol met met "ja maar het is toch een misdrijf, want" reacties, eigenlijk alleen op basis van een Nederlands nieuwsbericht waarin staat dat de Nederlandse recherche een vermoeden heeft dat het een misdrijf zou kunnen zijn. Je beargumenteert je mening met dingen die makkelijk op een andere manier uit te leggen zijn.
Mijn theorie: Die meisjes zijn een stukje geen wandelen, verdwaald in een onherbergzaam gebied, de verkeerde kant op gelopen en een riviertje tegengekomen. Er is iets gebeurd, ze zijn gewond geraakt of verhongerd, eentje kon niet meer verder en de andere is verder gegaan. Die heeft nog een stuk verder proberen te lopen. (Paar km) Ook zij kon niet meer verder, is naast de rivier gaan zitten, overleden. rugzak is mee gestroomd met de rivier en daarom een stuk verder gevonden...
Is dat niet stuk logischer dan jou theorie over misdrijven en moorden?
Waarheen? Verdwaald betekent over het algemeen dat je de weg niet meer terug weet.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 22:59 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Volgens mij gaat de zon zelfs iets eerder onder, op 9 graden noorderbreedte. Hier (ongeveer 5 graden NB) is het elke dag om 18:30 donker. Maar als je verdwaald bent om die tijd, dan ga je toch terug?
Maar je hebt het overleefd. Hoeveel dagen kan de mens het vol houden als je verdwaald bent? Dit vraag ik omdat men er in dit topic vanuit lijkt te gaan dat dit max een dag isquote:Op zaterdag 21 juni 2014 22:52 schreef matthijst het volgende:
[..]
Dat was vast ook niet de bedoeling. Je bent zo de weg kwijt in een bos
Vorig jaar zelf ook nog aardig zoekende geweest naar de weg terug, op vakantie.
Als je 3 uur gelopen hebt in de jungle en het wordt donker... Hoe loop je dan terug? Zonder zaklamp. Volgens een bron in vorige topic blijken er veel meer paadjes te lopen dan alleen het hoofdpad. Als je niets ziet is een fout snel gemaakt.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 22:59 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Volgens mij gaat de zon zelfs iets eerder onder, op 9 graden noorderbreedte. Hier (ongeveer 5 graden NB) is het elke dag om 18:30 donker. Maar als je verdwaald bent om die tijd, dan ga je toch terug?
Precies. Dan ga je niet nog eens een berg beklimmen om aan de andere kant van het land terecht te komen.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 23:01 schreef LS24 het volgende:
[..]
Waarheen? Verdwaald betekent over het algemeen dat je de weg niet meer terug weet.
Ja, daarom, zou je verwachten dat ze in de buurt van Boquete verdwaald zijn geraakt. Ze moeten echter de berg over gegaan zijn, en dat doe je niet als je verdwaald en scherp bent; je weet dat je naar beneden moet want daar is het dorp.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 23:02 schreef Poeke het volgende:
[..]
Als je 3 uur gelopen hebt in de jungle en het wordt donker... Hoe loop je dan terug? Zonder zaklamp. Volgens een bron in vorige topic blijken er veel meer paadjes te lopen dan alleen het hoofdpad. Als je niets ziet is een fout snel gemaakt.
3 uur lopen is makkelijk 5 km als je rustig loopt.
Hèhè. Oooooooh. Was dat de oplossing voor verdwalen: gewoon terug gaan.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 22:59 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Maar als je verdwaald bent om die tijd, dan ga je toch terug?
Ja, en misschien dachten ze wel juist dat "DAT" de weg terug was, maar alles blijft gissen en ik wens eigenlijk geen deel uit te maken van welke complot theorie dan ook. (No offence naar niemand btw). Hoop gewoon echt voor de familie dat ze het OF wel allebei zijn OF allebei niet, en niet dat het maar 1 van de twee is.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 23:03 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Precies. Dan ga je niet nog eens een berg beklimmen om aan de andere kant van het land terecht te komen.
Er zijn trouwens volgens onbevestigde berichten minstens 3 verdachten in bewaring gesteld:
Extraoficialmente se informó de la detención de al menos tres personas y el hallazgo de más restos; no obstante, esto no ha sido corroborado por las autoridades.
In theorie: de rest van je leven. In dit specifieke geval lijkt max. 1 à 2 weken mogelijk, maar lijkt enkele dagen waarschijnlijker.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 23:02 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Maar je hebt het overleefd. Hoeveel dagen kan de mens het vol houden als je verdwaald bent? Dit vraag ik omdat men er in dit topic vanuit lijkt te gaan dat dit max een dag is
Dat weet ik omdat ik contact heb met iemand die daar woont en die heeft dat uitgetestquote:Op zaterdag 21 juni 2014 22:57 schreef Poeke het volgende:
[..]
En jij weet dat omdat je naast de dames liep?
Als de zon onder gaat om 18:30 dan is het om 18:00 al erg schemerig, laat staan in een dikbeboste jungle.
Die meiden zijn bijna 3 maanden vermist. God weet wat voor omwegen we hebben gemaakt. Misschien zijn ze er omheen gelopen, misschien hebben ze bewust gekozen om omhoog te gaan omdat ze dan misschien een dorp konden zien. Misschien hebben ze toen de rivier wel gezien en weer naar beneden gegaan om die te volgen.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 23:03 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Precies. Dan ga je niet nog eens een berg beklimmen om aan de andere kant van het land terecht te komen.
Er zijn trouwens volgens onbevestigde berichten minstens 3 verdachten in bewaring gesteld:
Extraoficialmente se informó de la detención de al menos tres personas y el hallazgo de más restos; no obstante, esto no ha sido corroborado por las autoridades.
En dan is het aannemelijk dat ze hun telefoon nog aan hadden staan? I call bullshit on that one, je weet het nooit.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 23:07 schreef StaceySinger het volgende:
[..]
Dat weet ik omdat ik contact heb met iemand die daar woont en die heeft dat uitgetest
Ik denk dat je beter mijn vorige reacties even lezen, daar heb ik je speculaties al kunnen verklarenquote:Op zaterdag 21 juni 2014 23:04 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ja, daarom, zou je verwachten dat ze in de buurt van Boquete verdwaald zijn geraakt. Ze moeten echter de berg over gegaan zijn, en dat doe je niet als je verdwaald en scherp bent; je weet dat je naar beneden moet want daar is het dorp.
Dat de beenderen zo ver gevonden zijn, kan door roofvogels zijn. Maar die rugzak?
Waarschijnlijker want?quote:Op zaterdag 21 juni 2014 23:07 schreef Dr.Kloothommel het volgende:
[..]
In theorie: de rest van je leven. In dit specifieke geval lijkt max. 1 à 2 weken mogelijk, maar lijkt enkele dagen waarschijnlijker.
Grapjas.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 23:06 schreef matthijst het volgende:
[..]
Hèhè. Oooooooh. Was dat de oplossing voor verdwalen: gewoon terug gaan.
Pfff
Aah een ervaringsdeskundige. Dus als de zon om 18:30 ondergaat is het daar nog gewoon bright daylight.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 23:07 schreef StaceySinger het volgende:
[..]
Dat weet ik omdat ik contact heb met iemand die daar woont en die heeft dat uitgetest
Geen idee, dat scenario stel ik ook nergens.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 23:08 schreef Poeke het volgende:
Waarom zouden ze vermoord en gedumpt zijn?
Val je van je geloof El_Matador? Toch andere theorieën?quote:Op zaterdag 21 juni 2014 23:10 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Grapjas.
Je snapt toch wat ik bedoel? Verdwalen in een klein gebied, prima. Maar niet nog eens als je toch al verdwaald bent, een bergrug gaan beklimmen.
Tenzij ze een zonsondergangfoto wilden en daarom juist snel omhooggeklommen zijn en daar zijn gevallen in de rivier.
In elk geval denk ik dat ze niet lang hebben gezocht en verdwaald zijn geweest maar vrij snel zijn overleden. Die rugzak ziet er heel goed uit, niet alsof er uren/dagen mee door de 'jungle' is getrokken. Die witte zolen van die schoenen net zo.
van de week was er nog iemand na 11 dagen uit een grot gehaald, dus inderdaad: een beste tijd. Wat dat betreft zeggen die afstanden ook niet zoveel: in 10 dagen tijd zouden ze overal heengelopen kunnen zijn. Ik zie zo drie mogelijkheden denk ik:quote:Op zaterdag 21 juni 2014 23:02 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Maar je hebt het overleefd. Hoeveel dagen kan de mens het vol houden als je verdwaald bent? Dit vraag ik omdat men er in dit topic vanuit lijkt te gaan dat dit max een dag is
Moet je telefoon aanstaan, moet je een goed werkende telefoon hebben, moet je buitenland dekking hebben, moet je ergens staan dat je niet teveel storing hebt, moet je je bewust zijn dat je hulp nodig hebt. Etcquote:Op zaterdag 21 juni 2014 23:13 schreef StaceySinger het volgende:
tot aan vlag 2 is er GSM bereik
[ afbeelding ]
Ze whatsappten met hun ouders, dus het zullen misschien ook wel van die koters zijn geweest die non-stop een lege accu hadden?quote:Op zaterdag 21 juni 2014 23:07 schreef StaceySinger het volgende:
[..]
Dat weet ik omdat ik contact heb met iemand die daar woont en die heeft dat uitgetest
Geloof?quote:Op zaterdag 21 juni 2014 23:12 schreef Poeke het volgende:
[..]
Val je van je geloof El_Matador? Toch andere theorieën?
Dat is heel leuk en aardig, maar ik, jij en ieder ander mens gaat ook wel eens ergens heen met een lege batterij. Komt er nog bij kijken dat we nu niet praten over 2 of 3 dagen maar over al bijna 3 maanden tijdsbestek, god weet wat er gebeurt is.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 23:13 schreef StaceySinger het volgende:
tot aan vlag 2 is er GSM bereik
[ afbeelding ]
"Koters"?quote:Op zaterdag 21 juni 2014 23:14 schreef matthijst het volgende:
[..]
Ze whatsappten met hun ouders, dus het zullen misschien ook wel van die koters zijn geweest die non-stop een lege accu hadden?
Dit terrein lijkt me nou juist HET terrein bij uitstek om te verdwalen.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 23:15 schreef El_Matador het volgende:
, niet lukraak roepen "joah, kunnen verdwaald zijn" als het terrein daar totaal geen aanleiding voor geeft.
Koters, ze waren begin 20?quote:Op zaterdag 21 juni 2014 23:17 schreef El_Matador het volgende:
[..]
"Koters"?
"zwammen" (bij mij)
Waarom moet jij nou de hele tijd zo uit de hoogte doen? Alsof die meiden een of andere domme wijven waren. Volledig zonder kennis van het gezin, maar goed, doe wat je niet laten kan.
Mensen denken nog steeds dat het daar de Veluwe is, ofzo.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 23:17 schreef matthijst het volgende:
[..]
Dit terrein lijkt me nou juist HET terrein bij uitstek om te verdwalen.
Lijkt me niet dat die meiden langer dan een dag of 2 hebben geleefd. Daarna zijn de resten verspreid denk ik; de rugzak door de rivier en de lichaamsdelen of ook, of door roofdieren/aasgieren verspreid.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 23:15 schreef LS24 het volgende:
[..]
Dat is heel leuk en aardig, maar ik, jij en ieder ander mens gaat ook wel eens ergens heen met een lege batterij. Komt er nog bij kijken dat we nu niet praten over 2 of 3 dagen maar over al bijna 3 maanden tijdsbestek, god weet wat er gebeurt is.
t/m vlag 2 is er dekkingquote:Op zaterdag 21 juni 2014 23:14 schreef Poeke het volgende:
[..]
Moet je telefoon aanstaan, moet je een goed werkende telefoon hebben, moet je buitenland dekking hebben, moet je ergens staan dat je niet teveel storing hebt, moet je je bewust zijn dat je hulp nodig hebt. Etc
Aan de zuidkant van de bergrug wel. De bergen (tot 2000-2500 m) oversteken niet.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 23:17 schreef matthijst het volgende:
[..]
Dit terrein lijkt me nou juist HET terrein bij uitstek om te verdwalen.
En dat zijn koters???quote:
Ja geweldig, ik heb ook een Iphone gehad, weet je wat de levensduur van die batterij is bij regelmatig gebruik (zeker met een GPS app)? Een uur of 5/6 in de dagen dat hij nieuw is.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 23:18 schreef StaceySinger het volgende:
[..]
t/m vlag 2 is er dekking
ze hadden een Iphone bij zich
Als eigenaar van een iPhone zegt mij dat genoeg..quote:Op zaterdag 21 juni 2014 23:18 schreef StaceySinger het volgende:
[..]
t/m vlag 2 is er dekking
ze hadden een Iphone bij zich
Ze zaten toch al op 1800 meter ofzo?quote:Op zaterdag 21 juni 2014 23:18 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Aan de zuidkant van de bergrug wel. De bergen (tot 2000-2500 m) oversteken niet.
Al was die Samsung vol, dan is die bij een beetje gebruik na een paar uur wel leeg.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 23:15 schreef LS24 het volgende:
[..]
Dat is heel leuk en aardig, maar ik, jij en ieder ander mens gaat ook wel eens ergens heen met een lege batterij. Komt er nog bij kijken dat we nu niet praten over 2 of 3 dagen maar over al bijna 3 maanden tijdsbestek, god weet wat er gebeurt is.
Zeker bij GPS gebruik. True story.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 23:22 schreef Halcon het volgende:
[..]
Al was die Samsung vol, dan is die bij een beetje gebruik na een paar uur wel leeg.
Ik denk dat ze zeker langer dan 2 dagen hebben geleefd en rond de plekken waar de menselijke resten zijn gevonden zijn overleden. Die voet in de schoen is minder vergaan omdat die schoenen vsn polyester zijn gemaakt en in een sok zat. Dat maakt het moeilijk voor dieren en insecten om dat ook te verteren.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 23:18 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Lijkt me niet dat die meiden langer dan een dag of 2 hebben geleefd. Daarna zijn de resten verspreid denk ik; de rugzak door de rivier en de lichaamsdelen of ook, of door roofdieren/aasgieren verspreid.
quote:Op zaterdag 21 juni 2014 23:22 schreef Halcon het volgende:
[..]
Al was die Samsung vol, dan is die bij een beetje gebruik na een paar uur wel leeg.
Boquete ligt op 1100 meter.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 23:20 schreef matthijst het volgende:
[..]
Ze zaten toch al op 1800 meter ofzo?
De klim naar die watervallen was maar 300 meter maar duurde 2,5 uur. Dus dan vallen die paar honderd andere meters ook niet zo erg meer op?
Maar dan hebben ze wel echt een eind afgelegd. Vraag me toch af hoe; ze zullen geen weekvoorraad water mee hebben gehad oid..quote:Op zaterdag 21 juni 2014 23:23 schreef Poeke het volgende:
[..]
Ik denk dat ze zeker langer dan 2 dagen hebben geleefd en rond de plekken waar de menselijke resten zijn gevonden zijn overleden. Die voet in de schoen is minder vergaan omdat die schoenen vsn polyester zijn gemaakt en in een sok zat. Dat maakt het moeilijk voor dieren en insecten om dat ook te verteren.
uit eigen ervaring (S2) kan ik zeggen dat dat wel klopt ja.quote:
Ik brand helemaal niks af, ik vind het gewoon denkbaar dat een batterij van een telefoon leeg was.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 23:23 schreef opgebaarde het volgende:
Jezus hoe het nieuwtje van StaceySinger over het tel.bereik t/m vlag 2 resoluut afgebrand wordt en dan heeft E_M tunnelvisie![]()
Wat doet je dat denken dan?quote:Op zaterdag 21 juni 2014 23:23 schreef Poeke het volgende:
[..]
Ik denk dat ze zeker langer dan 2 dagen hebben geleefd en rond de plekken waar de menselijke resten zijn gevonden zijn overleden.
Je moet wel weten wanneer te bluffen hè, elke zot heeft een smartphone en als de helft hier geen iPhone heeft dan is dan verbazingwekkendquote:
Misschien heb ik wel tunnelvisie, maar de logische weg is vaak de juiste weg. In de vorige topics leek het dat bepaalde users hopen op moord en doodslag terwijl het op een andere manier veel makkelijker en beter te verklaren is.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 23:23 schreef opgebaarde het volgende:
Jezus hoe het nieuwtje van StaceySinger over het tel.bereik t/m vlag 2 resoluut afgebrand wordt en dan heeft E_M tunnelvisie![]()
Ah, sorry, tekst hier gelezen, maar was niet van Pianista:quote:Op zaterdag 21 juni 2014 23:24 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Boquete ligt op 1100 meter.
Vlaggetje 3 van de route ligt ongeveer op 1750 meter.
Die watervallen zijn veel lager, die liggen voor de Pianista trail, niet erop. Tussen/vanaf de bergen in het noorden en de vulkaan in het zuiden.
Een mening van jouw local, waarvan we niets weten. Misschien is het wel onze Amber...quote:Op zaterdag 21 juni 2014 23:25 schreef StaceySinger het volgende:
dit zegt mijn contact in Boquete :
Ik kan gewoon geen manier bedenken hoe de 2 tot rioCULUBRE gelopen zouden zijn via het pianistenpad en daarna richting cerro punta en verder zonder een verharde weg of bebouwing tegen te komen.
Die hellingen zijn zo stijl dat het wel opgevallen had moeten zijn dat ze verkeerd liepen.Ik zou haast voelen dat ze dan gedwongen zouden zijn
Ik bluf helemaal niets, gooi je GPS van je telefoon met een locatieappje maar eens continue aan en kijk eens hoe lang je telefoon het volhoudt.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 23:26 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Je moet wel weten wanneer te bluffen hè, elke zot heeft een smartphone en als de helft hier geen iPhone heeft dan is dan verbazingwekkend
Precies, en daar staat dit:quote:Op zaterdag 21 juni 2014 23:27 schreef matthijst het volgende:
[..]
Ah, sorry, tekst hier gelezen, maar was niet van Pianista:
http://www.hablayapanama.com/ecotourism/boquete/hiking/#pianista
Tsja, als je aanneemt dat ze verdwaald zijn dat kan je alle logica wel achterwege latenquote:Op zaterdag 21 juni 2014 23:26 schreef StaceySinger het volgende:
(2)
dit zegt mijn contact in Boquete :
Als de meiden echt tot de echte rio culebra gelopen zouden zijn hadden ze over 3 bergruggen moeten klimmen.Ik heb er 2 van gelopen,maar dan moet je toch echt wel in de gaten hebben dat je verkeerd loopt
Maar, dat is er vanuitgaande dat je nog goed bij kennis bent. Ik kan me voorstellen dat je 1 keer omhoog klimt; voor bereik van je telefoon, overzicht vd omgeving, etc. mss in paniek of wanhoop verkeerd afgedaald en toen zo kwijt gelopen dat ze dachten terug te zijn bij de eerste bergrug, wat een andere bleek te zijn..quote:Op zaterdag 21 juni 2014 23:26 schreef StaceySinger het volgende:
(2)
dit zegt mijn contact in Boquete :
Als de meiden echt tot de echte rio culebra gelopen zouden zijn hadden ze over 3 bergruggen moeten klimmen.Ik heb er 2 van gelopen,maar dan moet je toch echt wel in de gaten hebben dat je verkeerd loopt
Easy access wil niet zeggen dat je d'r easy weer uit bent?quote:Op zaterdag 21 juni 2014 23:30 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Precies, en daar staat dit:
Only 3% of the PILA is located within the province of Chiriqui, but this part of the park is the most easily accessed of all (from the highlands of Cerro Punta).
Het is dus verrekte moeilijk, wat StaceySingers contact dan ook zegt, om die bergen 'zomaar', 'verdwaald' over te steken.
In 2011? Die vrouw was 2,5 week vermist, ze was verdwaald en is herenigd met haar familie. Ze nam een verkeerde afslag, besloot door te lopen in de hoop een dorpje te vinden. Ze vond niets en bleef toen bij een rivier, zodat ze in ieder geval water had en toen was het wachten tot ze gevonden werd.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 23:30 schreef matthijst het volgende:
[..]
Tsja, als je aanneemt dat ze verdwaald zijn dat kan je alle logica wel achterwege laten
Waar was dat een jaar of 2 terug, Spanje ofzo, waar die vrouw een verkeerde afslag nam en niet meer, of dood werd gevonden?
Ik werk regelmatig met de GPS, vooral op vakanties en ik hoef mijn telefoon nier standaard drie keer per dag op te laden. Doen alsof een telefoon na een paar uur op is, is compleet van de zotten.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 23:28 schreef LS24 het volgende:
[..]
Ik bluf helemaal niets, gooi je GPS van je telefoon met een locatieappje maar eens continue aan en kijk eens hoe lang je telefoon het volhoudt.
Als ik foto's maak, navigeer en wat internet is mijn telefoon in 4 uur leeg.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 23:32 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Ik werk regelmatig met de GPS, vooral op vakanties en ik hoef mijn telefoon nier standaard drie keer per dag op te laden. Doen alsof een telefoon na een paar uur op is, is compleet van de zotten.
Ah die jaquote:Op zaterdag 21 juni 2014 23:32 schreef Voszje het volgende:
[..]
In 2011? Die vrouw was 2,5 week vermist, ze was verdwaald en is herenigd met haar familie.
Wat jij wil gozer, heb helemaal geen zin om een kansloze discussie te gaan voeren over wie zijn batterij langer meegaat, ik zeg alleen dat ik een Iphone heb gehad en dat de batterij daarvan bedroevend snel leeg was.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 23:32 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Ik werk regelmatig met de GPS, vooral op vakanties en ik hoef mijn telefoon nier standaard drie keer per dag op te laden. Doen alsof een telefoon na een paar uur op is, is compleet van de zotten.
Ze was op vakantie in Malaga, meen ik gelezen te hebben.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 23:33 schreef matthijst het volgende:
[..]
Ah die ja
Maar goed, dat was toch ook een klein gebiedje, simpele afslag?
GPS gebruikt weinig energie. Beeldscherm van iphone heeeeel veel.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 23:32 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Ik werk regelmatig met de GPS, vooral op vakanties en ik hoef mijn telefoon nier standaard drie keer per dag op te laden. Doen alsof een telefoon na een paar uur op is, is compleet van de zotten.
Ok top opgelostquote:Op zaterdag 21 juni 2014 23:33 schreef Halcon het volgende:
[..]
Als ik foto's maak, navigeer en wat internet is mijn telefoon in 4 uur leeg.
Je ziet de stad toch liggen?quote:Op zaterdag 21 juni 2014 23:31 schreef matthijst het volgende:
[..]
Easy access wil niet zeggen dat je d'r easy weer uit bent?
Meen je niet??quote:Op zaterdag 21 juni 2014 23:34 schreef Dr.Kloothommel het volgende:
[..]
GPS gebruikt weinig energie. Beeldscherm van iphone heeeeel veel.
Relatief gezien wel natuurlijk; makkelijker de weg terug naar beneden naar Boquete, dan stug doorlopen de bergen over.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 23:31 schreef matthijst het volgende:
[..]
Easy access wil niet zeggen dat je d'r easy weer uit bent?
Benieuwd hoe lang je telefoon het doet als ie non-stop tomtom aan heeft staan. Dan is ie hier na een uur of 3-4 zeker wel leeg.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 23:32 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Ik werk regelmatig met de GPS, vooral op vakanties en ik hoef mijn telefoon nier standaard drie keer per dag op te laden. Doen alsof een telefoon na een paar uur op is, is compleet van de zotten.
Bij mij ook. Samsung. iPhone heeft een betere batterij, maar over het algemeen zijn die smartphones niet zo sterk met batterijduur.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 23:33 schreef Halcon het volgende:
[..]
Als ik foto's maak, navigeer en wat internet is mijn telefoon in 4 uur leeg.
Dit is geen klein gebiedje, verre van.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 23:33 schreef matthijst het volgende:
[..]
Ah die ja
Maar goed, dat was toch ook een klein gebiedje, simpele afslag?
Ja. Dat duurt niet lang.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 23:35 schreef matthijst het volgende:
[..]
Benieuwd hoe lang je telefoon het doet als ie non-stop tomtom aan heeft staan. Dan is ie hier na een uur of 3-4 zeker wel leeg.
Idem, met een iphone.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 23:33 schreef Halcon het volgende:
[..]
Als ik foto's maak, navigeer en wat internet is mijn telefoon in 4 uur leeg.
Twee keer verkeerde afslag, donker bos, nauwelijks maan?quote:
Ik heb ook een Samsung. Bekenden met een iPhone hoor ik ook vaak klagen.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 23:36 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Bij mij ook. Samsung. iPhone heeft een betere batterij, maar over het algemeen zijn die smartphones niet zo sterk met batterijduur.
Exact mijn punt dus: die vrouw was op een relatief simpel pad verdwaald?quote:Op zaterdag 21 juni 2014 23:36 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dit is geen klein gebiedje, verre van.
Je ziet geen lichtjes of zo?quote:Op zaterdag 21 juni 2014 23:38 schreef matthijst het volgende:
[..]
Twee keer verkeerde afslag, donker bos, nauwelijks maan?
[ afbeelding ]
Wat doen die maanden er toe??quote:Op zaterdag 21 juni 2014 23:34 schreef LS24 het volgende:
[..]
Wat jij wil gozer, heb helemaal geen zin om een kansloze discussie te gaan voeren over wie zijn batterij langer meegaat, ik zeg alleen dat ik een Iphone heb gehad en dat de batterij daarvan bedroevend snel leeg was.
Maar dat is uiteindelijk helemaal de vraag niet hier en eigenlijk totaal niet meer relevant aangezien er al maanden voorbij zijn.
Logisch lijkt me dat ze bij die familie 's nachts de telefoons hebben opgeladen. Dan pas om 15:00 vertrekken dus vermoedelijk bijna leeg.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 23:39 schreef Halcon het volgende:
[..]
Ik heb ook een Samsung. Bekenden met een iPhone hoor ik ook vaak klagen.
We weten ook helemaal niet met hoeveel % ze vertrokken zijn.
Het gaat helemaal niet om dat tweede vlaggetje, als het om dat tweede vlaggetje was gegaan hadden ze niet nu al 3 maanden moeten zoeken naar die meiden.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 23:40 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Wat doen die maanden er toe??
Dat die batterijen nu op zijn, dat is heel het punt niet hè. Het ging om dat tweede vlaggetje, remember
Dan valt het licht van huizen toch juist op?? Het is daar de eerste paar uur helemaal niet dichtbebost.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 23:38 schreef matthijst het volgende:
[..]
Twee keer verkeerde afslag, donker bos, nauwelijks maan?
[ afbeelding ]
Ja, vergeleken met Panama is Zuid-Spanje simpel. Veel minder begroeiing, meer bewoning, etc.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 23:39 schreef matthijst het volgende:
[..]
Exact mijn punt dus: die vrouw was op een relatief simpel pad verdwaald?
Ze hebben de info uit de telefoons kunnen peuteren. Ik denk dat ze al een redelijk beeld hebben van wat er is gebeurd.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 23:37 schreef silliegirl het volgende:
[..]
Idem, met een iphone.
Bovendien is t nog sneller als je bereik slecht is; telefoon blijft dan zoeken wat ook stroom vreet.
Maar, wat anders, er moet toch wel wat info te herleiden zijn uit die telefoons/camera? Als ze verdwaald zijn, denk ik dat je at some point je telefoon uitzet om batterij te sparen, of je spreekt idd een bericht in voor nabestaanden. Foto's maken met je camera moet ook best nog even kunnen. Dat geeft achteraf in ieder geval enig idee van wat er is gebeurd. al kan ik me ook voorstellen dat je op den duur geen zin meer hebt in foto's maken, maar ok.. . Er van uitgaande dat ze vrolijk aan een wandeling begonnen mag je aannemen dat op zn minst van de eerste uren wel foto's op de camera staan..
Misschien, ik ken het daar niet. Een kleine heuvel over en je ziet misschien al wel niks meer? En als je lichtjes ziet, wat doe je dan? Dwars door een bos erheen banjeren in een nacht met vrijwel geen maan?quote:
Onder locals daar bestaan sterke twijfels over het "verdwaald zijn". Is ook praktisch onmogelijk daar.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 23:39 schreef matthijst het volgende:
[..]
Exact mijn punt dus: die vrouw was op een relatief simpel pad verdwaald?
En toch zijn ze wegquote:Op zaterdag 21 juni 2014 23:41 schreef MeloD het volgende:
[..]
Dan valt het licht van huizen toch juist op?? Het is daar de eerste paar uur helemaal niet dichtbebost.
Dat kan. Of die telefoon zat 's ochtends nog in de lader? Bij intensief gebruik was die telefoon wsl eerder leeg dan dat er geen bereik meer was. Een ongeluk voor het leeg geraakt zijn van die telefoon kan niet.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 23:40 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Logisch lijkt me dat ze bij die familie 's nachts de telefoons hebben opgeladen. Dan pas om 15:00 vertrekken dus vermoedelijk bijna leeg.
Er was idd geen maan, want net nieuw geweest.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 23:42 schreef matthijst het volgende:
[..]
Misschien, ik ken het daar niet. Een kleine heuvel over en je ziet misschien al wel niks meer? En als je lichtjes ziet, wat doe je dan? Dwars door een bos erheen banjeren in een nacht met vrijwel geen maan?
Dan loop je over een pad richting die lichtjes. Ook nog eens dalend. Dat is logischer dan omhoog naar het donkere lopen.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 23:42 schreef matthijst het volgende:
[..]
Misschien, ik ken het daar niet. Een kleine heuvel over en je ziet misschien al wel niks meer? En als je lichtjes ziet, wat doe je dan? Dwars door een bos erheen banjeren in een nacht met vrijwel geen maan?
Maar er is van die info niks bekend in de media toch? Lijkt me wel erg om daar doorheen te moeten kijken, best kans dat er ook minder gezellig foto's tussenzaten..quote:Op zaterdag 21 juni 2014 23:42 schreef Halcon het volgende:
[..]
Ze hebben de info uit de telefoons kunnen peuteren. Ik denk dat ze al een redelijk beeld hebben van wat er is gebeurd.
Je kunt in elk geval met foto's e.d. herleiden waar ze hoe laat waren en dat is al veel meer dan dat men wist voor de vondst van die telefoons.
Hoezo niet?quote:Op zaterdag 21 juni 2014 23:43 schreef Halcon het volgende:
Een ongeluk voor het leeg geraakt zijn van die telefoon kan niet.
Dat laat ik aan experts over die ongetwijfeld al veel meer info hebben dan wijquote:
Ze zijn nog aan het analyseren. Zal wel een persco komen maandag of dinsdag. Dan moeten ook de DNAresultaten bekend zijn.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 23:45 schreef silliegirl het volgende:
[..]
Maar er is van die info niks bekend in de media toch? Lijkt me wel erg om daar doorheen te moeten kijken, best kans dat er ook minder gezellig foto's tussenzaten..
Iemand begint over bereik tot het tweede vlaggetje en jij begint over lege batterijen, 5/6 uur totdat batterij op is en drie maanden tijdsbestek, raaskalquote:Op zaterdag 21 juni 2014 23:41 schreef LS24 het volgende:
[..]
Het gaat helemaal niet om dat tweede vlaggetje, als het om dat tweede vlaggetje was gegaan hadden ze niet nu al 3 maanden moeten zoeken naar die meiden.
Wat dan wel weer raar is, dat er gewoon een wandelpad is. Maargoed, einde speculeren, wacht het wel af.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 23:45 schreef matthijst het volgende:
Ziet er ook niet heel erg uit als een plek om in het donker rond te struinen?
Wat zijn veel gehoorde theorieën van de plaatselijke bevolking?quote:Op zaterdag 21 juni 2014 23:42 schreef MeloD het volgende:
[..]
Onder locals daar bestaan sterke twijfels over het "verdwaald zijn". Is ook praktisch onmogelijk daar.
Bekend is dat ze informatie en foto's hebben. Ook stond er iets dat de familie niet wil dat er foto's en persoonlijke details worden gepubliceerd.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 23:45 schreef silliegirl het volgende:
[..]
Maar er is van die info niks bekend in de media toch? Lijkt me wel erg om daar doorheen te moeten kijken, best kans dat er ook minder gezellig foto's tussenzaten..
Dat werd ook gezegd; er is een wandelpad, maar geen bordjes. Die gaan ze dus eindelijk neerzetten.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 23:47 schreef LS24 het volgende:
[..]
Wat dan wel weer raar is, dat er gewoon een wandelpad is. Maargoed, einde speculeren, wacht het wel af.
Ongeluk moet zijn gebeurd na de top van de berg of op de top. Loop je daarheen, dan is de telefoon als je daar bent al leeg. Toch?quote:
Ik geloof er niet zo in.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 23:47 schreef LS24 het volgende:
[..]
Wat dan wel weer raar is, dat er gewoon een wandelpad is. Maargoed, einde speculeren, wacht het wel af.
Eerste ben ik met je eens, ik denk zelfs verder, anders bereik je die rivier niet.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 23:49 schreef Halcon het volgende:
[..]
Ongeluk moet zijn gebeurd na de top van de berg of op de top. Loop je daarheen, dan is de telefoon als je daar bent al leeg. Toch?
Geen idee, maar vrijwel niemand daar gelooft het "verdwaal" verhaal. Pad daar is helemaal recht toe recht aan, met nog veel meer licht dan in Boquete. En de zee heel erg dichtbij.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 23:48 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Wat zijn veel gehoorde theorieën van de plaatselijke bevolking?
Is dat zo? Het pad is toch juist heel onduidelijk? Er zijn geen bordjes, vele zijpaadjes, etc.?quote:Op zaterdag 21 juni 2014 23:53 schreef MeloD het volgende:
[..]
Geen idee, maar vrijwel niemand daar gelooft het "verdwaal" verhaal. Pad daar is helemaal recht toe recht aan, met nog veel meer licht dan in Boquete. En de zee heel erg dichtbij.
Precies. Voor mijn werk leg ik iedere dag GPS logs aan met mn telefoon, met een interval van 15 seconden voor loggen houd mn telefoon het toch al 4 dagen uit. (dat is ongeveer 25-30 uur aan logs + standaard stand-by verbruik op een 2,5 jaar oude smartphone met originele accu) zonder GPS logger houd hij het natuurlijk langer (8-10 dagen) uit.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 23:32 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Ik werk regelmatig met de GPS, vooral op vakanties en ik hoef mijn telefoon nier standaard drie keer per dag op te laden. Doen alsof een telefoon na een paar uur op is, is compleet van de zotten.
De plek waar die tas op z'n vroegst te water kan zijn geraakt is toch best een eind weg?quote:Op zaterdag 21 juni 2014 23:51 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Eerste ben ik met je eens, ik denk zelfs verder, anders bereik je die rivier niet.
Telefoon hoeft niet leeg te zijn. Het flesje water zat nog water in. Dat zou betekenen:
• of de tas viel eerder en de meiden moesten zonder verder
• ze stierven niet van dorst als ze die tas bij zich hadden
Pad in Spanje is juist heel overzichtelijk en populair. El Pianista is nauwelijks aangegeven en erg rustig.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 23:54 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Is dat zo? Het pad is toch juist heel onduidelijk? Er zijn geen bordjes, vele zijpaadjes, etc.?
Ah, ik begreep je verkeerd, ik dacht dat je het over El Pianista had.quote:Op zondag 22 juni 2014 00:02 schreef MeloD het volgende:
[..]
Pad in Spanje is juist heel overzichtelijk en populair. El Pianista is nauwelijks aangegeven en erg rustig.
Heb geen zin om in een topic als dit een welles-nietes discussie te gaan voeren met sommige mensen, niet gepast.quote:
Ach, wat maakt je uit. Ik weet zeker dat een aantal users, waaronder ik, je posts kunnen waarderen.quote:Op zondag 22 juni 2014 00:11 schreef LS24 het volgende:
[..]
Heb geen zin om in een topic als dit een welles-nietes discussie te gaan voeren met sommige mensen, niet gepast.
Dankjequote:Op zondag 22 juni 2014 00:12 schreef Halcon het volgende:
[..]
Ach, wat maakt je uit. Ik weet zeker dat een aantal users, waaronder ik, je posts kunnen waarderen.
Eens en ik zag LS24' post eerst. Prima edit.quote:Op zondag 22 juni 2014 00:12 schreef Halcon het volgende:
[..]
Ach, wat maakt je uit. Ik weet zeker dat een aantal users, waaronder ik, je posts kunnen waarderen.
En ik denk dat die 'sommige mensen' even hun DM moeten lezen.quote:Op zondag 22 juni 2014 00:21 schreef opgebaarde het volgende:
Ik denk dat die 'sommige mensen' de postings van LS24 prima kunnen waarderen
Het is niet dat de seizoenen altijd precies op dezelfde momenten beginnen en eindigen he, dat is in Nederland ook niet zoquote:Op zondag 22 juni 2014 01:28 schreef Halcon het volgende:
Waarom denk je dat? Ze liepen daar juist in april. Nog net in het goede seizoen.
Video:quote:De autoriteiten in Panama zeggen alles uit de kast te hebben gehaald bij de zoektocht naar de verdwenen Kris en Lisanne. Maar lokale vrijwilligers zijn teleurgesteld in de gang van zaken. Zo ook de man die de rugzak met spullen van Kris en Lisanne vond. Verslaggever Britta Sanders sprak met hem.
Kan ook zijn van niet natuurlijk. Ik ken de weerberichten van destijds niet, maar het is niet gezegd dat het regende.quote:Op zondag 22 juni 2014 01:41 schreef Pwn_zoon het volgende:
[..]
Het is niet dat de seizoenen altijd precies op dezelfde momenten beginnen en eindigen he, dat is in Nederland ook niet zo
Daarom staat er ook: depending on how much it has rained.
Het kan dus best dat het er eind maart al erg modderig is.
Het punt is: die hike gaat naar het noorden, langs de rivier waar ze gevonden zijn.
Klinkt wel erg Latijns-Amerikaans inderdaad.quote:Op zondag 22 juni 2014 01:44 schreef WammesWaggel het volgende:
Militairen zochten alleen als de familie van de meisjes er was, nadat die vertrokken stopte de zoektocht ook gewoon doodleuk
Gewoon te erg als dat waar is !quote:Op zondag 22 juni 2014 01:44 schreef WammesWaggel het volgende:
Het laatste RTL Nieuws gezien?
Militairen zochten alleen als de familie van de meisjes er was, nadat die vertrokken stopte de zoektocht ook gewoon doodleuk
[..]
Video:
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)n-panama#node_916846
Meer Tekst:
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)-als-je-kind-vermist
Onmogelijk om vanaf 1 april in een dergelijk gebied rond te dwalen zonder de nodige survivalkennis, proviand, geschikte kledij en de nodige gereedschappen. Ik sluit het echt uit. Hoe spijtig ook, de beide dames zijn helaas overleden.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 22:27 schreef silliegirl het volgende:
[..]
In theorie kan alles en is het zelfs mogelijk dat beide meiden nog ergens ronddwalen. Erg aannemelijk is dat echter niet.
Linksom of rechtsom hebben ze sowieso een aantal flink angstige momenten doorgemaakt denk ik. Je hoopt bijna dat ze onverwachts zijn verongelukt; de angst en paniek van verdwalen, honger krijgen, of wel meegesleept zijn door 1 of andere engerd.. hopeloosheid.. Wens je niemand toe.
Ook ik heb geen enkel idee wat er precies gebeurd kan zijn, al zijn er vele scenario's. Ook al is het wat luguber, het heeft ook wel iets dat gespeculeer en aannames van anderen bevestigen danwel ontkrachten. Zo blijven alle opties toch open en geeft het mij stof tot nadenken.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 23:27 schreef Poeke het volgende:
[..]
Misschien heb ik wel tunnelvisie, maar de logische weg is vaak de juiste weg. In de vorige topics leek het dat bepaalde users hopen op moord en doodslag terwijl het op een andere manier veel makkelijker en beter te verklaren is.
Ik zeg niet dat het beter is om dood te gaan aan verhongering, wilde dieren etc, maar beter dat dan moord/verkrachting.
Onmogelijk niet. Er zijn wel mensen die het een tijd uit hebben gehouden in de jungle. In Vietnam iemand zelfs 40 jaar.quote:Op zondag 22 juni 2014 02:22 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Onmogelijk om vanaf 1 april in een dergelijk gebied rond te dwalen zonder de nodige survivalkennis, proviand, geschikte kledij en de nodige gereedschappen. Ik sluit het echt uit. Hoe spijtig ook, de beide dames zijn helaas overleden.
Dit zijn westerse meiden die absoluut geen kennis hebben om het zo lang uit te houden. Als ze die kennis hadden, hadden ze de weg naar Boquete terug kunnen vinden.quote:Op zondag 22 juni 2014 02:29 schreef Halcon het volgende:
[..]
Onmogelijk niet. Er zijn wel mensen die het een tijd uit hebben gehouden in de jungle. In Vietnam iemand zelfs 40 jaar.
Het lijkt mij echter niet dat ze nog leven of zijn omgekomen van de honger/dorst.
Vandaar ook mijn 2e alinea. Overleven kan. Maar dan zouden ze ook wel terug kunnen komen. Het hele verdwaalscenario geloof ik sowieso niet veel van.quote:Op zondag 22 juni 2014 02:37 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Dit zijn westerse meiden die absoluut geen kennis hebben om het zo lang uit te houden. Als ze die kennis hadden, hadden ze de weg naar Boquete terug kunnen vinden.
Inderdaad. Ik geloof daar ook niet zo in, maar aan de andere kant wil ik liever ook niet teveel speculeren. Beter wachten we gewoon eerst af wat de uitkomst van het onderzoek van de Panamezen gaat zijn.quote:Op zondag 22 juni 2014 02:39 schreef Halcon het volgende:
[..]
Vandaar ook mijn 2e alinea. Overleven kan. Maar dan zouden ze ook wel terug kunnen komen. Het hele verdwaalscenario geloof ik sowieso niet veel van.
Ja dat verbaasde mij dus ook al.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 23:48 schreef El_Matador het volgende:
Ook raar dat er nergens een kaart op internet te vinden is van die trail.
Hulde.quote:Op zondag 22 juni 2014 02:56 schreef Pwn_zoon het volgende:
[..]
Ja dat verbaasde mij dus ook al.
Want die watervallen liggen dus aan een andere: de Quetzal trail.
De Pianista kan op 3 locaties zijn.
Locatie 1:
Dit is de meest waarschijnlijke, langs het gelijknamige riviertje:
http://wikimapia.org/#lan(...)=-82.439057&z=17&m=o
Je ziet hier namelijk ook duidelijk een wandelpad:
http://wikimapia.org/#lan(...)=-82.440226&z=17&m=h
Locatie 2:
Er is een bergpiek genaamd Cerro Pianista:
http://wikimapia.org/#lan(...)=-82.433016&z=16&m=o
hier loopt namelijk ook een pad langs (links van de Cerro Pianista):
http://wikimapia.org/#lan(...)=-82.434604&z=17&m=b
Locatie 3:
Op een andere kaartsite staat de de Rio Pianista op een andere plek (rechts van de Cerro Pianista):
http://wikimapia.org/#lan(...)-82.425570&z=16&m=om
ook hier is een wandelpad:
http://wikimapia.org/#lan(...)=-82.424412&z=17&m=b
Wat is nou de juiste Pianista trail?
Als we locatie 1 in beschouwing nemen, dan is dit maar een kort pad (2,3 km)
Daarna lijkt het over te gaan in de Quetzal trail. In ieder geval is het 7 km tot aan de waterval.
En vanaf de waterval tot aan de rivier naar het noorden = tussen de 2,3 en 3,5 km (lastig op te maken via satteliet waar de rivier begint).
[ afbeelding ]
Locatie 2 lijkt de minst toegankelijke, dichte jungle plus je moet een 1e riviertje oversteken om bij de rivier naar het noorden te geraken.
Tot hoever pad 3 exact loopt is ook niet duidelijk uit de sattelietbeelden op te maken.
Begin van route 3 tot rivier naar het noorden = 8,4 km.
Ze hebben dus waarschijnlijk route 1 of 3 genomen.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Dat lijkt me logisch omdat ze wanneer ze de tas en de spullen bekijken die conclusie kunnen trekken.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 23:35 schreef El_Matador het volgende:
Trouwens, men sprak gelijk van een misdrijf, toen die tas gevonden was, verwierp ik dat juist omdat telefoons en camera en paspoort er nog allemaal waren.
quote:Op zondag 22 juni 2014 04:57 schreef Za het volgende:
[..]
Dat lijkt me logisch omdat ze wanneer ze de tas en de spullen bekijken die conclusie kunnen trekken.
De brillen met de glazen er nog in en in tact, het plastic flesje ongedeukt, misschien ook geen enkele schade aan de telefoons, geen watersporen in de telefoons, het paspoort en de camera. Het is vrij snel vast te stellen aan de inhoud of deze tas al dan niet kilometers is meegevoerd door een rivier lijkt me.
Ja, en dat is 8 uur lopen als je de weg weet en als gids. Niet 8 uur lopen voor gedesorienteerde meiden. Het is 5 uur na het einde van de El Pianista Trail. Waar de meiden, mits ze om 15:00 zijn weggegaan om 18:00 precies bij zonsondergang aan het einde aan zouden moeten komen.quote:Ik ben het itt anderen overigens wel met je posts eens, en geloof ook niet dat de meisjes verdwaald zijn tot op 8 uur lopen van waar ze het laatst gezien zijn, dat is gewoon niet aannemelijk.
En waar ze volgens vroege berichten al moe hadden afgehaakt, langs de kant van de weg zittend gezien zijn door mensen die hen kenden, plus dat er boven bij Pianista altijd iemand is (volgens de berichten) en hen daar nooit heeft zien aankomen.quote:Op zondag 22 juni 2014 05:04 schreef El_Matador het volgende:
Ja, en dat is 8 uur lopen als je de weg weet en als gids. Niet 8 uur lopen voor gedesorienteerde meiden. Het is 5 uur na het einde van de El Pianista Trail. Waar de meiden, mits ze om 15:00 zijn weggegaan om 18:00 precies bij zonsondergang aan het einde aan zouden moeten komen.
Ik denk dat ze een lift van iemand geaccepteerd hebben juist in tegengestelde richting, terug naar het hostel.quote:Waarom zijn ze toen niet dezelfde weg teruggegaan? Met geluk hadden ze dat in een uur of vier kunnen doen, hoe gevaarlijk ook zonder zaklampen 's nachts in een steile 'jungle' zonder kaart of wat ook.
M.i. moeten ze iemand zijn tegengekomen, ofwel een bekende, ofwel een onbekende, en zijn meegegaan, verder. Verdwalen verder weg lijkt me niet logisch, zeker niet aan het einde van een trail (hoe moeilijk die ook eigenlijk is -zeggen de media, op het kaartje lijkt het redelijk recht-)...
Het hangt er maar vanaf wie de mogelijkheid had die tas te jatten, en wie weet is die tas langere tijd in bezit geweest van iemand, er is toch geen idee waar deze werkelijk gevonden is en door wie?quote:Maar aan de andere kant; een ander zou die tas jatten. Misschien is die ook in de rivier gevallen en zijn er 3 mensen omgekomen?
Ja, dat is bij die koffievelden in Bajo Mono toch?quote:
ja Kloptquote:Op zondag 22 juni 2014 08:08 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ja, dat is bij die koffievelden in Bajo Mono toch?
Maar in dat geval is het einde van de Pianista dus veel eerder dan de pas?quote:Op zondag 22 juni 2014 08:17 schreef StaceySinger het volgende:
mijn contact uit Boquete:
Ik snap niet,als de 2 meiden een flauwe heuvel op en aflopen,hoe kunnen ze dan niet doorhebben dat als ze een steile klim krijgen dat ze een verkeerde richting ingeslagen zijn en terugkeren naar het laatst bekende punt
toch die koffievelden...quote:Op zondag 22 juni 2014 08:08 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ja, dat is bij die koffievelden in Bajo Mono toch?
Die ken je?quote:
het begint een stuk steiler te worden aan het einde van het riviertje (zie foto)quote:Op zondag 22 juni 2014 08:25 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Maar in dat geval is het einde van de Pianista dus veel eerder dan de pas?
Volgens deze route is de steile klim juist aan het begin (de watervallen en omhoog). Na de top daalt de noordkant anders en er lijkt (?) geen pad, je moet langs de heftig meanderende rivier klauteren?
Tot waar (hoogte) loopt de Pianista dan? En is het dan zelfde weg terug of anders?
Ik dacht dat die watervallen bij vlaggetje 1 (en 2?) waren?
Huh, dit kaartje is toch geen 3 uur lopen?quote:Op zondag 22 juni 2014 08:35 schreef StaceySinger het volgende:
[..]
het begint een stuk steiler te worden aan het einde van het riviertje (zie kaartje)
lol.quote:Op zondag 22 juni 2014 08:44 schreef Marrije het volgende:
[..]
nee, maar de helderziende had het erover![]()
sorry
Ok, dat wordt wel ineens veel steiler. Zou je dat nog opgaan 's avonds?quote:Op zondag 22 juni 2014 08:35 schreef StaceySinger het volgende:
[..]
het begint een stuk steiler te worden aan het einde van het riviertje (zie foto)
[ afbeelding ]
ze schijnt toch wel vaker behulpzaam geweest te zijn bij zaken.quote:Op zondag 22 juni 2014 08:45 schreef El_Matador het volgende:
[..]
lol.
Ehh, ok. Ja, niet zo gek, dat is aan het begin van de trail. De schoenen zijn 40-50 km verderop gevonden...
Hoe "helder" zag deze dame (?) eigenlijk, in een land vol koffievelden?
Daar al? Maar hoever is dat lopen? Ik dacht een goed uur (voor vlaggetje 1 idd)?quote:Op zondag 22 juni 2014 08:52 schreef StaceySinger het volgende:
Pianista trail komt eigenlijk uit op ( halverwege) de Indian trail
hier zie je de ligging van die B&B ,vanaf daar wordt het een enorm stuk steiler
[ afbeelding ]
In 2,5 maand waren hulpvaardige inheemsen toch echt nuttiger dan deze 'heldere' dame.quote:Op zondag 22 juni 2014 08:53 schreef Marrije het volgende:
[..]
ze schijnt toch wel vaker behulpzaam geweest te zijn bij zaken.
Het is een bewezen feit dat helderzienden nog nooit een zinvolle bijdrage hebben geleverd in een vermissingszaak.quote:Op zondag 22 juni 2014 08:53 schreef Marrije het volgende:
[..]
ze schijnt toch wel vaker behulpzaam geweest te zijn bij zaken.
vanaf het begin van de P trail tot aan de B&B is ongeveer al 5 kmquote:Op zondag 22 juni 2014 08:54 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Daar al? Maar hoever is dat lopen? Ik dacht een goed uur (voor vlaggetje 1 idd)?
Die 2 km wel.quote:Op zondag 22 juni 2014 09:02 schreef StaceySinger het volgende:
[..]
vanaf het begin van de P trail tot aan de B&B is ongeveer al 5 km
en dan nog 2 km Heel steil nr de watervallen
Maar ,ze hadden er bij de B&B voor kunnen kiezen
om terug te lopen naar Boquete (via Bajo Mono) langs een ander riviertje
en dan kom je ook langs dat spookhuis
Volgens mij had ik jou een paar topics geleden al antwoord gegeven daarop, dat je daarover verschilt van mening met, zie dikgedrukt.quote:Op zondag 22 juni 2014 08:59 schreef Dr.Kloothommel het volgende:
[..]
Het is een bewezen feit dat helderzienden nog nooit een zinvolle bijdrage hebben geleverd in een vermissingszaak.
uit het adquote:'Voortgesleept aan haren'
De eerste droom dateert van vorige week maandag, zegt Smith Del Rio terugblikkend. 'Ik zag een meisje met licht gekleur haar dat in een bosachtige omgeving werd vastgepakt door een man. Hij droeg een jeans en werkschoenen. Zijn hand had de kleur van een latino. Het meisje schreeuwde en werd ruw aan haar haren achter een huis of hutje gesleept. Zo ruw dat ze bloedde. Ik zag donkere, chocoladekleurige aarde bewegen en voelde een stekende pijn in mijn maag. Die was zo hevig dat ik huilend wakker schrok.'
De tweede droom kreeg de Panamese naar eigen zeggen afgelopen maandag. Daarin zag ze een berghelling en planten die volgens haar leken op koffiestruiken. 'Ik zag een van de meiden door haar eigen ogen. Die keken naar de lucht. Ze lag op haar rug tussen de struiken en was heel rustig. Ik denk dat ze dood is,' zegt de helderziende die het opnieuw te kwaad krijgt.
Een van de mensen met wie Smith Del Rio sprak over haar dromen over de Nederlandse meiden, is Erik Westra (62). De gepensioneerde oud-rechercheur woont al acht jaar in de buurt van Boquete. Hij noemt de vrouw 'allesbehalve een charlatan'. Volgens hem leverden haar dromen in het verleden herhaaldelijk bruikbare tips op. 'Ze lost geen zaken op maar helpt daar wel bij,' zegt de voormalige politieman.
als je goed kijkt zie een staalkabel/touw lopenquote:Op zondag 22 juni 2014 09:12 schreef Dr.Kloothommel het volgende:
http://waddalog.files.wordpress.com/2011/02/img_8378.jpg
Deze foto heeft een merkwaardig onderschrift:
"On the Pianista Trail, our first bridge across Rio Pianista"
Het staat er zonder ironie. Dit beschouwen ze daar als een "brug".
Het gaat niet om meningen, maar om feiten. Tip: http://www.skepsis.nl/paranormale-intuities.htmlquote:Op zondag 22 juni 2014 09:09 schreef Marrije het volgende:
[..]
Volgens mij had ik jou een paar topics geleden al antwoord gegeven daarop, dat je daarover verschilt van mening met, zie dikgedrukt.
[..]
uit het ad
Die man (uit mijn quote) geeft aan dat zij behulpzaam is geweest, hoef je natuurlijk niet te geloven.quote:Op zondag 22 juni 2014 09:16 schreef Dr.Kloothommel het volgende:
[..]
Het gaat niet om meningen, maar om feiten. Tip: http://www.skepsis.nl/paranormale-intuities.html
Zie ik. Maar het zou me niets verbazen als ongetrainde meisjes van pakweg 50 kg, in zomerkledij op goedkope schoenen, dit soort passages niet zonder letsel kunnen nemen.quote:Op zondag 22 juni 2014 09:15 schreef StaceySinger het volgende:
[..]
als je goed kijkt zie een staalkabel/touw lopen
Nou nou, zo heftig is dit nou ook weer niet...quote:Op zondag 22 juni 2014 09:27 schreef Dr.Kloothommel het volgende:
[..]
Zie ik. Maar het zou me niets verbazen als ongetrainde meisjes van pakweg 50 kg, in zomerkledij op goedkope schoenen, dit soort passages niet zonder letsel kunnen nemen.
Ik vermoed trouwens dat ze helemaal niet op de Pianista trail zijn geweest, maar de eenvoudigere route nr. 3 van Pwn_zoon hebben genomen. Zo'n eenvoudige route was hun toch ook geadviseerd door de pensionhouder Pedro?quote:Op zondag 22 juni 2014 09:27 schreef Dr.Kloothommel het volgende:
[..]
Zie ik. Maar het zou me niets verbazen als ongetrainde meisjes van pakweg 50 kg, in zomerkledij op goedkope schoenen, dit soort passages niet zonder letsel kunnen nemen.
Ze wilden daar sowieso de volgende dag heen met een gids. Maar op 1 april zijn de omgeving zelf alvast gaan verkennen.quote:
Het is een balk en je kan je vasthouden aan een kabel. De gemiddelde 6 jarige doet dat nog zonder problemen.quote:Op zondag 22 juni 2014 09:27 schreef Dr.Kloothommel het volgende:
[..]
Zie ik. Maar het zou me niets verbazen als ongetrainde meisjes van pakweg 50 kg, in zomerkledij op goedkope schoenen, dit soort passages niet zonder letsel kunnen nemen.
Gemiddeld wel. Maar als je onverhoopt uitglijdt en er is verder niemand in de buurt, dan is het meteen "einde oefening".quote:Op zondag 22 juni 2014 09:51 schreef Dven het volgende:
[..]
Het is een balk en je kan je vasthouden aan een kabel. De gemiddelde 6 jarige doet dat nog zonder problemen.
Dr. Klootschommel schijt in zijn afritsbroek.quote:Op zondag 22 juni 2014 09:51 schreef Dven het volgende:
[..]
Het is een balk en je kan je vasthouden aan een kabel. De gemiddelde 6 jarige doet dat nog zonder problemen.
Wat hem betreft een brug te verquote:Op zondag 22 juni 2014 09:53 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dr. Klootschommel schijt in zijn afritsbroek.
Joh doe eens niet zo dramatisch manquote:Op zondag 22 juni 2014 09:53 schreef Dr.Kloothommel het volgende:
[..]
Gemiddeld wel. Maar als je onverhoopt uitglijdt en er is verder niemand in de buurt, dan is het meteen "einde oefening".
Dat staat vast. Maar om dan te beginnen over hoe je een rivier moet overtrekken staat daar weer helemaal los van. Die dingen heb je overal ter wereld behalve in nederland. Miljoenen mensen maken er dagelijks gebruik van. Dus lijkt me niet een punt om kritiek op te hebben.quote:Op zondag 22 juni 2014 09:59 schreef Dr.Kloothommel het volgende:
[..]
Er is hoe dan ook iets dramatisch gebeurd.
Wat moeten ze daar dan van maken? Een betonnen brug met verlichting en wegmarkering?quote:Op zondag 22 juni 2014 09:12 schreef Dr.Kloothommel het volgende:
http://waddalog.files.wordpress.com/2011/02/img_8378.jpg
Deze foto heeft een merkwaardig onderschrift:
"On the Pianista Trail, our first bridge across Rio Pianista"
Het staat er zonder ironie. Dit beschouwen ze daar als een "brug".
Bij voorkeur dan wel met antislipmatquote:Op zondag 22 juni 2014 10:02 schreef betyar het volgende:
[..]
Wat moeten ze daar dan van maken? Een betonnen brug met verlichting en wegmarkering?
Ik heb geen kritiek, maar ik zoek net als iedereen hier naar een verklaring van wat er gebeurd zou kunnen zijn. Uitglijden en ongelukkig ten val komen is een reële mogelijkheid.quote:Op zondag 22 juni 2014 10:00 schreef Dven het volgende:
[..]
Dat staat vast. Maar om dan te beginnen over hoe je een rivier moet overtrekken staat daar weer helemaal los van. Die dingen heb je overal ter wereld behalve in nederland. Miljoenen mensen maken er dagelijks gebruik van. Dus lijkt me niet een punt om kritiek op te hebben.
Daar? Fysica is niet je sterkste punt?quote:Op zondag 22 juni 2014 10:05 schreef Dr.Kloothommel het volgende:
[..]
Ik heb geen kritiek, maar ik zoek net als iedereen hier naar een verklaring van wat er gebeurd zou kunnen zijn. Uitglijden en ongelukkig ten val komen is een reële mogelijkheid.
Ik heb een Msc in fysica.quote:Op zondag 22 juni 2014 10:06 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Daar? Fysica is niet je sterkste punt?
Zeer reëel dat dit bij beide voorkomt ja en beide ook nog eens komen te overlijden.quote:Op zondag 22 juni 2014 10:05 schreef Dr.Kloothommel het volgende:
[..]
Ik heb geen kritiek, maar ik zoek net als iedereen hier naar een verklaring van wat er gebeurd zou kunnen zijn. Uitglijden en ongelukkig ten val komen is een reële mogelijkheid.
Bij dat stroompje? Dat zie ik alleen als optie bij mensen van 75+quote:Op zondag 22 juni 2014 10:05 schreef Dr.Kloothommel het volgende:
[..]
Ik heb geen kritiek, maar ik zoek net als iedereen hier naar een verklaring van wat er gebeurd zou kunnen zijn. Uitglijden en ongelukkig ten val komen is een reële mogelijkheid.
Die gluiperd heeft er zelf wat mee te maken bedoel je?quote:Op zondag 22 juni 2014 05:35 schreef Za het volgende:
Wanneer je een zodanig zoekgebied af moet gaan, onherbergzaam, modder etc, en in een straal van 5-7 kilometer gaat lopen telkens vanaf de vindplaats van de tas, dan ga je steeds bv (met dat groepje van 6) bv 10 meter verderop dezelfde afstand afleggen, de breedte van het af te leggen gebied (gezien de vindplaats) is dan zo'n 10-14 kilometer, de kans dat je binnen 3 dagen de schoenen gaat vinden is dan nihil. (met 6 man kun je hooguit een breedte van 100 meter per dag breed ( x 5-7 km lang) afleggen per dag) terwijl ze een gebied van 14 km breed moesten afzoeken.
Dat stroompje is slechts een voorbeeld. Verderop wordt het langzamerhand steeds wilder, zoals op allerlei foto's is te zien.quote:Op zondag 22 juni 2014 10:12 schreef danos het volgende:
[..]
Bij dat stroompje? Dat zie ik alleen als optie bij mensen van 75+
Hoe wil je dan de waterscheiding omhoog stromen en 40 km aan de Atlantische kant terechtkomen?quote:
Wat ik me wel afvraag... zouden ze die stuwdam een dag of 80 geleden open gezet hebben om wat overtollig water kwijt te raken? Als het water die kant op komt en ze lopen langs het rustige riviertje... dan kan de situatie in ene flink uit de klauwen lopen natuurlijk. Ik ben benieuwd of de overheid die gegevens al eens bekeken heeft.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 21:57 schreef El_Matador het volgende:
[..]
In theorie wel, maar waarom zou ze dan niet net eventjes een paar km verder langs de rivier lopen en het dorpje aan de stuwdam tegenkomen.
Dat kan niet. Maar de foto is slechts een voorbeeld van de beekjes in die omgeving.quote:Op zondag 22 juni 2014 10:15 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Hoe wil je dan de waterscheiding omhoog stromen en 40 km aan de Atlantische kant terechtkomen?
Nee, dat is het totaal niet, maar goed.quote:Op zondag 22 juni 2014 10:25 schreef Dr.Kloothommel het volgende:
[..]
Dat kan niet. Maar de foto is slechts een voorbeeld van de beekjes in die omgeving.
Stuwdam zit juist stroomafwaarts van de rivier.quote:Op zondag 22 juni 2014 10:25 schreef VNA9216 het volgende:
[..]
Wat ik me wel afvraag... zouden ze die stuwdam een dag of 80 geleden open gezet hebben om wat overtollig water kwijt te raken? Als het water die kant op komt en ze lopen langs het rustige riviertje... dan kan de situatie in ene flink uit de klauwen lopen natuurlijk. Ik ben benieuwd of de overheid die gegevens al eens bekeken heeft.
http://www.liveleak.com/view?i=e77_1403160664
Goed punt. Voortaan eerst even op google maps kijkenquote:Op zondag 22 juni 2014 10:29 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Stuwdam zit juist stroomafwaarts van de rivier.
April-juni is flinke regen, dus ja, die stuwdam kunnen ze opengezet hebben. Maar dat water gaat dan naar de Caribische Zee, niet naar de meiden.
Ja, maar hoe komen ze dan 40 km verder terecht?quote:Op zondag 22 juni 2014 10:05 schreef Dr.Kloothommel het volgende:
[..]
Ik heb geen kritiek, maar ik zoek net als iedereen hier naar een verklaring van wat er gebeurd zou kunnen zijn. Uitglijden en ongelukkig ten val komen is een reële mogelijkheid.
Nee, ik denk dat die schoenen bij een flash flood op die zandbanken in de rivier zijn beland. De meeste lichaamsdelen zullen wel verspreid zijn over een groot ontoegankelijk gebied door aaseters, met name wilde honden en gieren. Weinig kans dat ze nog veel vinden, vrees ik...quote:Op zondag 22 juni 2014 10:33 schreef VNA9216 het volgende:
[..]
Goed punt.![]()
Maar dan zouden ze dus het stuwmeer moeten doorzoeken naar verdere resten zou je zo zeggen.
Ze zijn aan de andere kant van de bergkam in een soortgelijk beekje verongelukt en verder meegesleurd door het water.quote:Op zondag 22 juni 2014 10:35 schreef Halcon het volgende:
[..]
Ja, maar hoe komen ze dan 40 km verder terecht?
True, dan nu maar hopen dat de gevonden resten van beide meiden blijken te zijn en niet slechts 1 van hen.quote:Op zondag 22 juni 2014 10:36 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Nee, ik denk dat die schoenen bij een flash flood op die zandbanken in de rivier zijn beland. De meeste lichaamsdelen zullen wel verspreid zijn over een groot ontoegankelijk gebied door aaseters, met name wilde honden en gieren. Weinig kans dat ze nog veel vinden, vrees ik...
Die hebben gehoord dat El_Matador op de zaak zit. Alles komt goed...quote:Op zondag 22 juni 2014 10:35 schreef Dr.Kloothommel het volgende:
Zoektocht bij vindplaats rugzak Panama gestaakt
http://www.nu.nl/buitenla(...)panama-gestaakt.html
Ze hebben er geen zin meer in.
Met 2 herkende verschillende schoenen lijkt het me wel redelijk duidelijk.quote:Op zondag 22 juni 2014 10:38 schreef VNA9216 het volgende:
[..]
True, dan nu maar hopen dat de gevonden resten van beide meiden blijken te zijn en niet slechts 1 van hen.
Die indigenos hebben het werk gedaan, ik verzamel gewoon wat punten om de boel een beetje inzichtelijk te maken.quote:Op zondag 22 juni 2014 10:38 schreef Fargo het volgende:
[..]
Die hebben gehoord dat El_Matador op de zaak zit. Alles komt goed...
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |