abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_141363242
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 juni 2014 08:23 schreef Ynske het volgende:
Dat litteken hoort bij hem. Ik zou t niet fijn vinden als ze niet de waarheid presenteren en maar dingen gaan photoshoppen
ja dat klopt ook. maar ze hadden het wat beter moeten camoufleren ik bedoel te zeggen dat het wat minder rood in beeld kwam.
Ze waren het met mij eens en daarom kreeg mijn zoon ook wat meer foto,s dan normaal.
De nieuwe visagiste die er gisteren bij was zei dat ook tegen ons ,ze hadden de foto,s terug gekeken en dat had beter gekund zij ze zelf.
Later kwamen ze zeggen dat het er geen 80 maar 70 foto,s zou worden enz enz tja daarwas ik het niet mee eens.
Als je als papegaai te veel weet ,wordt je gedumpt! Gr, Ajax
pi_141363252
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 juni 2014 08:29 schreef Gedumd het volgende:
ja dat klopt ook. maar ze hadden het wat beter moeten camoufleren ik bedoel te zeggen dat het wat minder rood in beeld kwam.
Dus je wilt nu samenwerken met de visagist die zijn werk destijds niet goed gedaan heeft en er nu niet meer werkt, om zo het bedrijf aan te pakken om o.a. de visagie beter te doen?
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
  zaterdag 21 juni 2014 @ 08:40:07 #33
6644 ElizabethR
Bangers & Mash
pi_141363308
Wat een raar verhaal.. wat wil je nu eigenlijk? Je hebt niet betaald dus bent geen geld kwijt en je wilt niet meer met hen in zee gaan plus hebt een aardige foto voor aan de muur. Waar wil je dan een rechtszaak voor aanspannen??
Remember all, if you don't sin, then Jesus died for nothing.
Samenzweringstheorieën behoren tot de wetenschap van onwetenden
  zaterdag 21 juni 2014 @ 08:42:12 #34
163488 RubenSosa
Sierd de Vos = BAAS (KOEKOEK!)
pi_141363319
Tja, je hebt vaders die graag willen dat hun zoontje profvoetballer wordt... en daar alles voor over om hun droom de droom van hun zoon te bereiken

Je hebt ook moeders die hun dochter naar alle modeshows meesleept om beroemd te worden...

De combi moeder die haar zoon het modellenwereld in probeert te krijgen heb ik nog niet eerder gezien...

hoe naief ben je dan wel niet dat je nog in dit soort praktijken intrapt... is de honger naar succes voor je zoon zo groot? 1x van te voren via google zoeken en je had het gezien....
Monza 2021: RIC #1 - and for anyone who thought i left, i never left. i just moved aside for a bit.
pi_141363333
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 juni 2014 08:31 schreef spijkerbroek het volgende:

[..]

Dus je wilt nu samenwerken met de visagist die zijn werk destijds niet goed gedaan heeft en er nu niet meer werkt, om zo het bedrijf aan te pakken om o.a. de visagie beter te doen?
Het gaat ons er om hoe dit bedrijf te werk gaat en hoe zij met mensen om gaan. Hij weet wat daar allemaal gebeurd met al die klachten die op het internet staan over dit bedrijf.
Hij kan ons zeggen dat de mensen gelijk hebben wat over dit bedrijf gezegd wordt.
En als hij nog in dienst was geweest had ik hem zelf ook verteld dat hij deze keer beter zijn werk had moeten doen.
En het was een heel aardige gozer .ze waren eigenlijk allemaal wel aardig toen bij de eerste shoot.
Tot dat je met een klacht komt dan zijn ze opeens niet meer zo aardig.
Ik heb onder tussen zoveel gelezen op het internet over hun en die posten liegen er niet om.
Maar ik lees al dat je hier je vraag en klachten niet op fok mag zetten hmmm vreemd ik zie toch meer topic,s met vragen om raad of hulp over ontevreden zaken of oplichting enz . Dat heb ik niet tegen jou spijkerbroek. maar ik lees net een mod. dus ik stop er al mee!!!
Als je als papegaai te veel weet ,wordt je gedumpt! Gr, Ajax
pi_141363343
Wat boeien 80 of 70 foto's. Je hebt niet betaald, als je vindt dat je niet hebt gekregen wat je wil gewoon niet betalen. Verder gewoon wat meer research doen voor je in zee gaat met dergelijke partijen. En sowieso fotoshoots voor jongens :')
Even a broken clock is right twice a day.
pi_141363356
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 juni 2014 08:44 schreef Gedumd het volgende:
Maar ik lees al dat je hier je vraag en klachten niet op fok mag zetten hmmm vreemd ik zie toch meer topic,s met vragen om raad of hulp over ontevreden zaken of oplichting enz .
In die andere topics staat geen smaad.
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
  zaterdag 21 juni 2014 @ 08:48:25 #38
6644 ElizabethR
Bangers & Mash
pi_141363366
Je mag je vraag en klacht gerust op fok zetten maar je mag geen naam noemen van degene over wie je een klacht hebt. Zo moeilijk is het toch niet? Het advies kan ook gegeven worden zonder dat je daarbij eerst personen door het slijk haalt.
Remember all, if you don't sin, then Jesus died for nothing.
Samenzweringstheorieën behoren tot de wetenschap van onwetenden
pi_141363377
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 juni 2014 08:42 schreef RubenSosa het volgende:
Tja, je hebt vaders die graag willen dat hun zoontje profvoetballer wordt... en daar alles voor over om hun droom de droom van hun zoon te bereiken

Je hebt ook moeders die hun dochter naar alle modeshows meesleept om beroemd te worden...

De combi moeder die haar zoon het modellenwereld in probeert te krijgen heb ik nog niet eerder gezien...

hoe naief ben je dan wel niet dat je nog in dit soort praktijken intrapt... is de honger naar succes voor je zoon zo groot? 1x van te voren via google zoeken en je had het gezien....
Waar schrijf ik dat dan dat ik mijn zoon als model heb opgegeven of meegesleept hebt ?
Hij is zelf benaderd op instagram . zo als velen meisjes en jongens die minder jarig zijn! Mijn zoon heeft het gevraagd aan mij of die dat mocht doen omdat hij is benaderd .en ik gunde hem die shoot!
eet een speculaasje is beter als speculeren!
Als je als papegaai te veel weet ,wordt je gedumpt! Gr, Ajax
  zaterdag 21 juni 2014 @ 08:52:14 #40
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_141363390
Dat doen ze wel gehaaid met een feilloos oog voor mogelijke slachtoffers.
Beetje ego strelen en weer money in the pocket.

Wijze les: voortaan eerst research doen voordat je droomt van covers van Vogue l'Uomo.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
  zaterdag 21 juni 2014 @ 08:53:29 #41
6644 ElizabethR
Bangers & Mash
pi_141363395
Maar nogmaals, wat wil je nou? Je hebt namelijk geen poot om op te staan. Je bent niet opgelicht. Je hebt foto's waar je niet voor betaald hebt. Zij zouden jou moeten dagen wegens niet betalen.
Remember all, if you don't sin, then Jesus died for nothing.
Samenzweringstheorieën behoren tot de wetenschap van onwetenden
pi_141363400
Oh jeetje...
Iemand benadert je minderjarige zoon, zegt dat hij talent heeft en nodigt hem uit voor een fotoshoot.
En mams zegt "ja leuk, doen we!" zonder ook maar iets te controleren?
En dan ook nog een contract tekenen?
Oh jeetje....
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
pi_141363439
quote:
7s.gif Op zaterdag 21 juni 2014 08:52 schreef Copycat het volgende:
Dat doen ze wel gehaaid met een feilloos oog voor mogelijke slachtoffers.
Beetje ego strelen en weer money in the pocket.
Ze hebben waarschijnlijk een standaard riedeltje die ze bulk versturen naar instagrammers en andere social-mediagebruikers. Er hoeft maar een paar procent in te trappen voor een lucratief handeltje natuurlijk.
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
  zaterdag 21 juni 2014 @ 09:03:25 #44
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_141363472
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 juni 2014 08:59 schreef spijkerbroek het volgende:

Ze hebben waarschijnlijk een standaard riedeltje die ze bulk versturen naar instagrammers en andere social-mediagebruikers. Er hoeft maar een paar procent in te trappen voor een lucratief handeltje natuurlijk.
Uit die verhalen op de weggehaalde link maak ik op dat het vooral personen zijn die niet aan de schoonheidsnormen voldoen die worden benaderd. Maar misschien wordt het inderdaad wel en masse verzonden, hopend op happers.
Hoe dan ook, het is nogal naïef om hier zo vol in te trappen. Een beetje vooronderzoek had heel veel gedoe bespaard. En ik vraag me af of TS zomaar wegkomt met die onbetaalde rekening. Er is immers wel een dienst verleend.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
pi_141363504
quote:
7s.gif Op zaterdag 21 juni 2014 09:03 schreef Copycat het volgende:
En ik vraag me af of TS zomaar wegkomt met die onbetaalde rekening. Er is immers wel een dienst verleend.
Klopt. Aan de andere kant: het bedrijf is wel akkoord gegaan met een tweede shoot. Of dit een "do-over" van de 1e shoot was of een 2e shoot zoals eventueel beschreven in het contract, is lastig te achterhalen. TS heeft wel een audiofile waarop te horen is dat ze het pand uitgezet zijn. Dat zou op te vatten kunnen zijn als een eenzijdige opzegging van het contract van de kant van het bedrijf.
Maar dat is speculatie. Geen idee wat de inhoud van het contract is.
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
pi_141363505
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 juni 2014 08:53 schreef ElizabethR het volgende:
Maar nogmaals, wat wil je nou? Je hebt namelijk geen poot om op te staan. Je bent niet opgelicht. Je hebt foto's waar je niet voor betaald hebt. Zij zouden jou moeten dagen wegens niet betalen.
Hoe kom je daar nu bij?? lees mijn bericht eens beter! Hij heeft al eerder een fotoshoot gehad en die is betaald! Deze 2e shoot die zou plaats vinden is niet doorgegaan omdat zij hun afsprak niet na zijn gekomen. wij hebben ons gewoon op de afspraak gemeld en waren op tijd. het was ons toegezegd door de fotograaf aan de telefoon dat zijn 2e shoot 80 foto,s zouden worden. Toen we daar waren kregen we te horen dat het maar 70 werd. En daar was ik het niet mee eens! toen ik dat zei moesten wij het pand verlaten.
en na 45 minuten hadden wij al een mail van hun gekregen met de nodige dreigementen als we niet zouden betalen dat hun een rechtszaak van gingen maken, omdat wij de shoot hadden verzuimd en niet op was komen dagen. Ja ik kan moeilijk een opnamen maken van dat gesprek als wij daar niet waren geweest.Laat ik nu net wel hebben ra ra hoe kan dat??gewoon Omdat wij er wel waren! en Bij het telefoon gesprek had ik hier thuis getuigen zitten toen ze mij die 80 foto,s beloofd hadden.En voor je de vraag gaat stellen was dat familie? ja mijn man en zoon. en de over buurvrouw !
Als je als papegaai te veel weet ,wordt je gedumpt! Gr, Ajax
  zaterdag 21 juni 2014 @ 09:09:51 #47
309164 Woelwater
oranje-blanje-bleu
pi_141363521
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 juni 2014 07:50 schreef Leandra het volgende:

[..]

Ik denk dat je dat wat minder als moeder moet bekijken.
Dat is wel heel tactisch uitgedrukt _O_
  Moderator zaterdag 21 juni 2014 @ 09:10:02 #48
155227 crew  Guppy
dus
pi_141363524
Leg het verhaal uit aan je rechtsbijstandsverzekering of Juridisch Loket. Kijken wat zij zeggen.

Zie het verder als een les. Niet meer doen.
[b]Op zaterdag 31 december 2011 16:16 schreef Socios het volgende:[/b] Kusje voor jou. :) :@ :*
pi_141363569
quote:
7s.gif Op zaterdag 21 juni 2014 09:03 schreef Copycat het volgende:

[..]

Uit die verhalen op de weggehaalde link maak ik op dat het vooral personen zijn die niet aan de schoonheidsnormen voldoen die worden benaderd. Maar misschien wordt het inderdaad wel en masse verzonden, hopend op happers.
Hoe dan ook, het is nogal naïef om hier zo vol in te trappen. Een beetje vooronderzoek had heel veel gedoe bespaard. En ik vraag me af of TS zomaar wegkomt met die onbetaalde rekening. Er is immers wel een dienst verleend.
Of de kinderen, volwassenen nu knap of lelijk zijn ze worden allemaal benaderd via fb of instagram.
En ja als ik dat allemaal eerder had geweten of had gelezen op het internet over dit bedrijf ,dan had ik het nooit toegestaan! maar dat is allemaal achteraf gepraat.
En er is geen dienst verleend gisteren ,zij kwamen de afspraak niet na die met mij is gemaakt over de telefoon afgelopen Donderdag. Ik was daar met mijn zoon dus het had helemaal niet zo ver hoeven komen als zij niet zo tegen ons te keer was gegaan. Maar voor mij was het een principe kwestie..
Als je als papegaai te veel weet ,wordt je gedumpt! Gr, Ajax
pi_141363631
Samenvatting:
Bedrijf benadert zoon voor fotoshoot.
Zoon krijgt fotoshoot, shoot wordt betaald, contract wordt ondertekend.
Foto's blijken niet goed genoeg, moeder klaagt en krijgt toezegging voor meer foto's dan afgesproken.
2e shoot: bedrijf kan/wil minder foto's leveren, moeder gaat niet akkoord. 2e shoot is niet gemaakt en niet betaald.

Tot zover is het gewoon tegen elkaar weg te strepen. Hier komt geen rotzooi van.

Wat over blijft: het contract. Wat is er precies ondertekend?
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
pi_141363642
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 juni 2014 09:10 schreef Guppyfriend het volgende:
Leg het verhaal uit aan je rechtsbijstandsverzekering of Juridisch Loket. Kijken wat zij zeggen.

Zie het verder als een les. Niet meer doen.
Ja dat ga ik ook zeker doen.
Maar ik had gehoopt dat meer mensen dit bedrijf konden en die het zelfde of soortgelijke dingen hadden meegemaakt die mij konden vertellen wat hun hebben gedaan of wat ik kan doen.
Daarom zette ik dit op Fok Maar helaas tot nu toe niemand nog gezien die dit bedrijf ook kennen.
Als je als papegaai te veel weet ,wordt je gedumpt! Gr, Ajax
pi_141363647
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 juni 2014 09:22 schreef spijkerbroek het volgende:
Samenvatting:
Bedrijf benadert zoon voor fotoshoot.
Zoon krijgt fotoshoot, shoot wordt betaald, contract wordt ondertekend.
Foto's blijken niet goed genoeg, moeder klaagt en krijgt toezegging voor meer foto's dan afgesproken.
2e shoot: bedrijf kan/wil minder foto's leveren, moeder gaat niet akkoord. 2e shoot is niet gemaakt en niet betaald.

Tot zover is het gewoon tegen elkaar weg te strepen. Hier komt geen rotzooi van.

Wat over blijft: het contract. Wat is er precies ondertekend?
ja klopt als een bus!
Als je als papegaai te veel weet ,wordt je gedumpt! Gr, Ajax
pi_141363654
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 juni 2014 09:22 schreef spijkerbroek het volgende:
Samenvatting:
Bedrijf benadert zoon voor fotoshoot.
Zoon krijgt fotoshoot, shoot wordt betaald, contract wordt ondertekend.
Foto's blijken niet goed genoeg, moeder klaagt en krijgt toezegging voor meer foto's dan afgesproken.
2e shoot: bedrijf kan/wil minder foto's leveren, moeder gaat niet akkoord. 2e shoot is niet gemaakt en niet betaald.

Tot zover is het gewoon tegen elkaar weg te strepen. Hier komt geen rotzooi van.

Wat over blijft: het contract. Wat is er precies ondertekend?
Nevermind. Zoals gezegd: als je er iets mee wil/moet: rechtsbijstandsverzekering
Edit: ugh, mezelf gequote ipv ge-edit. :')
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
  zaterdag 21 juni 2014 @ 09:26:23 #54
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_141363668
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 juni 2014 09:23 schreef Gedumd het volgende:

Ja dat ga ik ook zeker doen.
Maar ik had gehoopt dat meer mensen dit bedrijf konden en die het zelfde of soortgelijke dingen hadden meegemaakt die mij konden vertellen wat hun hebben gedaan of wat ik kan doen.
Daarom zette ik dit op Fok Maar helaas tot nu toe niemand nog gezien die dit bedrijf ook kennen.
Daarvoor is dat andere forum waar je het verhaal inmiddels hebt neergezet een beter medium.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
pi_141363818
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 juni 2014 09:22 schreef spijkerbroek het volgende:
Samenvatting:
Bedrijf benadert zoon voor fotoshoot.
Zoon krijgt fotoshoot, shoot wordt betaald, contract wordt ondertekend.
Foto's blijken niet goed genoeg, moeder klaagt en krijgt toezegging voor meer foto's dan afgesproken.
2e shoot: bedrijf kan/wil minder foto's leveren, moeder gaat niet akkoord. 2e shoot is niet gemaakt en niet betaald.

Tot zover is het gewoon tegen elkaar weg te strepen. Hier komt geen rotzooi van.

Wat over blijft: het contract. Wat is er precies ondertekend?
Moeilijk om dat zo te zeggen. Ik kan wel een kopie hier neer zetten als dat mag?
Ik heb getekend voor een 2e fotoshoot zoals je kon lezen in mij bericht bovenaan.Deze heb ik op de dag getekend voor akkoord van mijn zoons 1e fotoshoot. Deze shoot had niks te maken met de eerste shoot .Je tekent voor een heel ander soort shoot en een screentest In dat contract staat dat je eenmaal kosteloos de afspraak mag verzetten mits je dat doet binnen 7 dagen .Deze overeenkomst kan indien getekend niet meer worden ontbonden.
Maar toen hadden wij nog niet de foto.s gezien van zijn 1e shoot die krijg je pas later thuis gestuurd na 4 weken. Maar goed we hadden toch een goede afspraak gemaakt door de foon en had er wel vertrouwen in. Maar later bleekt het dus anders te zijn.
Als je als papegaai te veel weet ,wordt je gedumpt! Gr, Ajax
pi_141363862
quote:
7s.gif Op zaterdag 21 juni 2014 09:26 schreef Copycat het volgende:

[..]

Daarvoor is dat andere forum waar je het verhaal inmiddels hebt neergezet een beter medium.
ja dat denk ik ook ik heb op Tros Radar gepost en nog ergens een hahaha weet zo snel niet meer op welke.Maar ik kreeg al wat berichtjes op mijn post.
Maar goed niet geschoten is altijd mis zeg ik maar! was te proberen waard op Fok toch?
Als je als papegaai te veel weet ,wordt je gedumpt! Gr, Ajax
pi_141363872
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 juni 2014 09:39 schreef Gedumd het volgende:

[..]

Moeilijk om dat zo te zeggen. Ik kan wel een kopie hier neer zetten als dat mag?
Ik heb getekend voor een 2e fotoshoot zoals je kon lezen in mij bericht bovenaan.Deze heb ik op de dag getekend voor akkoord van mijn zoons 1e fotoshoot. Deze shoot had niks te maken met de eerste shoot .Je tekent voor een heel ander soort shoot en een screentest In dat contract staat dat je eenmaal kosteloos de afspraak mag verzetten mits je dat doet binnen 7 dagen .Deze overeenkomst kan indien getekend niet meer worden ontbonden.
Maar toen hadden wij nog niet de foto.s gezien van zijn 1e shoot die krijg je pas later thuis gestuurd na 4 weken. Maar goed we hadden toch een goede afspraak gemaakt door de foon en had er wel vertrouwen in. Maar later bleekt het dus anders te zijn.
quote:
Wat over blijft: het contract. Wat is er precies ondertekend?
Nevermind. Zoals gezegd: als je er iets mee wil/moet: rechtsbijstandsverzekering
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
pi_141363882
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 juni 2014 09:10 schreef Guppyfriend het volgende:
Leg het verhaal uit aan je rechtsbijstandsverzekering of Juridisch Loket. Kijken wat zij zeggen.

Zie het verder als een les. Niet meer doen.
Ga ik ook doen.
Als je als papegaai te veel weet ,wordt je gedumpt! Gr, Ajax
pi_141363894
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 juni 2014 09:43 schreef Gedumd het volgende:

[..]

ja dat denk ik ook ik heb op Tros Radar gepost en nog ergens een hahaha weet zo snel niet meer op welke.Maar ik kreeg al wat berichtjes op mijn post.
Maar goed niet geschoten is altijd mis zeg ik maar! was te proberen waard op Fok toch?
Nog vijf fora proberen en je hebt nog meer kans.
Of beter, je bouwt en website wat voor oplichters het zijn

Eigenlijk had je dat bedrijf even moeten bellen maarja
pi_141363949
[quote]1s.gif Op zaterdag 21 juni 2014 09:46 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Nog vijf fora proberen en je hebt nog meer kans.
Of beter, je bouwt en website wat voor oplichters het zijn

Eigenlijk had je dat bedrijf even moeten bellen maarja
[quote]

Tja als ik alles had geweten was het zover nooit gekomen.
Maar ik kan wel bouwen maar geen website :N
als er nog mensen zijn met tips over anderen fora.s waar ik deze klacht kan zetten hou ik mijn aanbevolen .
Ik ga ze een aangetekende brief sturen met nog een keer mijn klacht, ik schrijf er ook bij dat zij ons het pand uit hebben geschopt en dat ik niet diegene was die heeft verzuimd voor de shoot. dat is ook duidelijk te horen in de opnamen. Ik schijf ze ook dat ik een aangifte heb gedaan tegen hun.Weet niet of het verstandig is om mijn procesnummer er bij te vermelden.Kan misschien wel makkelijk zijn zodat ze weten dat ik niet bluft .

[ Bericht 23% gewijzigd door Gedumd op 21-06-2014 09:59:45 ]
Als je als papegaai te veel weet ,wordt je gedumpt! Gr, Ajax
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')