NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Vanuit hun bolwerk Falluja, dat de Islamitische Staat in Irak en de Levant (ISIL) in januari van dit jaar in handen kreeg, probeert de beweging steeds meer regio's in Irak te veroveren. Met de bezetting van Mosul heeft ISIL strategisch een gevoelige klap uitgedeeld aan de Iraakse strijdkrachten, die na vier dagen van gevechten de moed hebben opgegeven en de stad zijn ontvlucht. Net als 500.000 burgers overigens.
Mosul is de hoofdstad van de dunbevolkte en voornamelijk uit woestijn bestaande provincie Nineveh, dat een 300 kilometer lange grens met Syrië deelt. Dat maakt de nederlaag extra pijnlijk: Irak is zijn controle over het grensgebied kwijt. Vanuit Mosul kunnen de ISIL-strijders gemakkelijk plaatsen ten zuiden van de stad binnenvallen om zo op te rukken richting Bagdad. Tot nu toe is het ze niet gelukt de hoofdstad in handen te krijgen. De wens is er wel.
Onderstaande map wordt veelvuldig op de sociale media gedeeld, het zou een map zijn van de uiteindelijke staat die ISIL wil vestigen in het Midden-Oosten.
quote:Haags raadslid heeft begrip voor daden ISIS
DEN HAAG - Het Haagse gemeenteraadslid Abdoe Khoulani (Partij van de Eenheid) heeft er begrip voor dat terreurorganisatie ISIS dood en verderf zaait in Irak. ‘Ik snap dat ze dat doen, absoluut’, zegt hij tegen Omroep West.
De slachtoffers van ISIS hebben volgens Khoulani namelijk ‘veel misdaden’ begaan. ‘Wat zou jij doen, in zo’n situatie’, vraagt het raadslid zich af. ‘Het zijn geen vrouwen en kinderen die worden afgeslacht, het zijn militieleden die de strijd zijn aangegaan met ISIS. In de afgelopen 10 jaar zijn meer dan honderdduizend soennieten standrechtelijk geëxecuteerd. Daar zijn die executies van ISIS niets bij.’ Wel zegt Khoulani executies en lynchpartijen af te keuren.
De soennitische terreurbeweging ISIS maakt zich schuldig aan de ‘gruwelijkste barbarij’, aldus minister Timmermans (PvdA) van Buitenlandse Zaken. Maar Khoulani schrijft op Facebook ‘Leve ISIS en in shaa Allah op naar Baghdad om dat schorem aldaar aan te pakken’.
Stromingen binnen de islam
De twee grootste stromingen binnen de islam zijn het soennisme en het sjiisme. Tussen deze twee moslimgroepen bestaan al eeuwenlang spanningen. Soennieten en sjiieten verschillen in vele opzichten. De twee groepen denken verschillend over wie de profeet Mohammed heeft opgevolgd. Volgens nogal wat soennieten zijn sjiieten geen echte moslims.
De overgrote meerderheid van de moslims wereld is soenniet, maar in Irak vormen sjiieten de meerderheid. Ook de Iraakse regering bestaat voornamelijk uit sjiieten. Khoulani zegt de terreurbeweging te beschouwen als de ‘verzamelnaam voor de hele soennitische opstand in Irak, tegen met name de sjiitische milities die daar de macht hebben. De opstand gaat nu naar Bagdad en daar ben ik een voorstander van. In zijn totale context zeg ik: leve ISIS.’
Mededeling van de redactie: Hoewel wij de vrijheid van meningsuiting zeer belangrijk vinden, is vanwege een grote hoeveelheid ongepaste reacties de mogelijkheid om te reageren op dit bericht uitgeschakeld. Wij vinden dit buitengewoon jammer, maar omdat onze huisregels hier stelselmatig worden overtreden zien we helaas geen andere mogelijkheid.
Bron: http://www.omroepwest.nl/(...)grip-voor-daden-isis
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 19-06-2014 23:44:50 ]
Iraq crisis: Isis jihadists 'seize Saddam Hussein's chemical weapons stockpile' - live
http://www.telegraph.co.u(...)liki-to-go-live.html
http://www.telegraph.co.u(...)liki-to-go-live.html
Ja, bizar. Was al gepost.quote:Op donderdag 19 juni 2014 23:48 schreef RVer het volgende:
Iraq crisis: Isis jihadists 'seize Saddam Hussein's chemical weapons stockpile' - live
http://www.telegraph.co.u(...)liki-to-go-live.html
Er is waarschijnlijk niks bruikbaars bij. Volgens het AD dan
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)dam-Hussein-in.dhtml
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)dam-Hussein-in.dhtml
Laten we het hopen.quote:Op donderdag 19 juni 2014 23:58 schreef Che_ het volgende:
Er is waarschijnlijk niks bruikbaars bij. Volgens het AD dan
Ik vind het nog zorgelijker dat ISIS kan rekenen op vele nieuwe leden in andere Islamitische landen.quote:
Genocide plegers met chemische wapens tientallen kilometers van Baghdad, tja wat kan er mis gaan...
Dat vind jij zorgelijker dan het feit dat ze chemische wapens hebben?quote:
[..]
Ik vind het nog zorgelijker dat ISIS kan rekenen op vele nieuwe leden in andere Islamitische landen.
Ik weet niet wat voor chemische wapens het zijn, maar bij sommige kun je echt grote schade aanbrengen.
Ze hebben waarschijnlijk geen chemische wapens.quote:
[..]
Dat vind jij zorgelijker dan het feit dat ze chemische wapens hebben?
Ik weet niet wat voor chemische wapens het zijn, maar bij sommige kun je echt grote schade aanbrengen.
Zie paar posts hierboven.
Ja, niets bruikbaars, volgens de AD...quote:
[..]
Ze hebben waarschijnlijk geen chemische wapens.
Zie paar posts hierboven.
Als Saddam toch wel chemische wapens had, zou Amerika daar toch graag mee pronken?
Ze zijn juist jarenlang veroordeeld door de buitenwereld omdat ze het niet hebben kunnen vinden, of mis ik iets?
Ze zijn juist jarenlang veroordeeld door de buitenwereld omdat ze het niet hebben kunnen vinden, of mis ik iets?
Söylesem, tesiri yok; sussam gönül razı değil
Amerika is wel vaker niet helemaal te volgen. Ik ben over het algemeen geen complot denker, maar ik denk dat Amerika zaken weet en meer van plan is dan "wij" denken.quote:
Als Saddam toch wel chemische wapens had, zou Amerika daar toch graag mee pronken?
Ze zijn juist jarenlang veroordeeld door de buitenwereld omdat ze het niet hebben kunnen vinden, of mis ik iets?
De Amerikanen hebben uiteraard hun eigen agenda, en doen vaak dingen puur uit eigen belang. Maar ik hoop toch echt dat ze hier wel ingrijpen voordat er nog meer doden vallen (en ja ik weet dat er ook doden vallen als Amerika in actie komt). Dit moet gewoon zo snel mogelijk ophouden voordat het 2e wereld oorlog proporties aan gaat nemen. Ik zie niet hoe, zonder inmenging van buitenaf, dit ooit gestopt kan gaan worden.quote:
[..]
Amerika is wel vaker niet helemaal te volgen. Ik ben over het algemeen geen complot denker, maar ik denk dat Amerika zaken weet en meer van plan is dan "wij" denken.
Ook met de bemoeizucht van Amerika gaat dit niet stoppen. Sterker nog, op korter termijn zal het misschien even stoppen, maar op langer termijn gaan alleen maar meer mensen sympathie krijgen voor ISIS en hun anti-westen retoriek.quote:
[..]
De Amerikanen hebben uiteraard hun eigen agenda, en doen vaak dingen puur uit eigen belang. Maar ik hoop toch echt dat ze hier wel ingrijpen voordat er nog meer doden vallen (en ja ik weet dat er ook doden vallen als Amerika in actie komt). Dit moet gewoon zo snel mogelijk ophouden voordat het 2e wereld oorlog proporties aan gaat nemen. Ik zie niet hoe, zonder inmenging van buitenaf, dit ooit gestopt kan gaan worden.
Obama: 'Korte militaire actie lost problemen Irak niet op'.quote:
[..]
De Amerikanen hebben uiteraard hun eigen agenda, en doen vaak dingen puur uit eigen belang. Maar ik hoop toch echt dat ze hier wel ingrijpen voordat er nog meer doden vallen (en ja ik weet dat er ook doden vallen als Amerika in actie komt). Dit moet gewoon zo snel mogelijk ophouden voordat het 2e wereld oorlog proporties aan gaat nemen. Ik zie niet hoe, zonder inmenging van buitenaf, dit ooit gestopt kan gaan worden.
Daar heeft hij natuurlijk gelijk in. Dit probleem zal nooit niet volledig opgelost worden ben ik bang. Er zullen altijd wel mensen zijn die sympathie hebben voor dit soort extreme groeperingen. Wat je als Amerika zijnde wel kan doen ik zorgen dat er een beetje stabiliteit en rust terugkeert. Hoe langer men wacht met het ingrijpen, hoe groter dit probleem wordt.
Ben benieuwd wat er gaat gebeuren. Irak zelf kan dit niet oplossen denk ik.
★★★
Ja maar dan is er wel langer de tijd om een oplossing voor de lange termijn te zoeken. Ben absoluut met je eens dat het geen oplossing is voor de lange termijn. Maar iemand van buitenaf moet iets doen, want dit word gewoon genocide als het zo door gaat (als het al niet zover is..). Van mij mag het net zo goed Rusland,China, de EU of wie dan ook zijn die ingrijpt, maar er moet iets gebeuren.quote:
[..]
Ook met de bemoeizucht van Amerika gaat dit niet stoppen. Sterker nog, op korter termijn zal het misschien even stoppen, maar op langer termijn gaan alleen maar meer mensen sympathie krijgen voor ISIS en hun anti-westen retoriek.
Wie zegt dat hierna niet Iran,Saudi Arabië, Jordanië of wie dan ook als volgende aan de beurt is. Ik zie het een wereldwijde bedreiging vormen als er niks gedaan word. En Irak kan het duidelijk niet alleen.
Ik ben het helemaal met je eens, niks doen zorgt alleen maar dat het probleem groter en groter word.quote:
[..]
Obama: 'Korte militaire actie lost problemen Irak niet op'.
Daar heeft hij natuurlijk gelijk in. Dit probleem zal nooit niet volledig opgelost worden ben ik bang. Er zullen altijd wel mensen zijn die sympathie hebben voor dit soort extreme groeperingen. Wat je als Amerika zijnde wel kan doen ik zorgen dat er een beetje stabiliteit en rust terugkeert. Hoe langer men wacht met het ingrijpen, hoe groter dit probleem wordt.
Ben benieuwd wat er gaat gebeuren. Irak zelf kan dit niet oplossen denk ik.
Dat laatste is helemaal waar, maar ISIS is gewoon niet te stoppen op langer termijn. Je kan ze alleen maar nog fanatieker en groter maken.quote:
[..]
Ja maar dan is er wel langer de tijd om een oplossing voor de lange termijn te zoeken. Ben absoluut met je eens dat het geen oplossing is voor de lange termijn. Maar iemand van buitenaf moet iets doen, want dit word gewoon genocide als het zo door gaat (als het al niet zover is..). Van mij mag het net zo goed Rusland,China, de EU of wie dan ook zijn die ingrijpt, maar er moet iets gebeuren.
Wie zegt dat hierna niet Iran,Saudi Arabië, Jordanië of wie dan ook als volgende aan de beurt is. Ik zie het een wereldwijde bedreiging vormen als er niks gedaan word. En Irak kan het duidelijk niet alleen.
Dat is ook weer waar, maar riskeren dat het een zich uitbreidt over de rest van de landen in de regio is geen optie. Ik zie heel eerlijk gezegd er de komende jaren of decennia liever buitenlandse troepen voor de veilgheid zorgen met bijvoorbeeld 1000 doden per jaar, dan dat er niks gebeurt en dat word 50.000 per jaar (zie syrië).quote:
[..]
Dat laatste is helemaal waar, maar ISIS is gewoon niet te stoppen op langer termijn. Je kan ze alleen maar nog fanatieker en groter maken.
Maar dat wel in overleg met de Iraakse regering en de omliggende landen (en ik weet dat dat heel moeilijk word). Maar dit kan en mag niet langer doorgaan. Een andere oplossing zie ik momenteel echt niet.
Niet Amerika, maar de buurlanden zullen wat mij betreft actie moeten nemen. Anders zal ISIS vroeg of laat zijn neus keren richting hen. Ik zie ze voorlopig niet iets doen in Iran, maar in Turkije kunnen ze overal bommen laten ontploffen.
Alleen ISIS totaal uitschakelen zal nooit lukken denk ik.
Misschien een goed idee dat Turkije samen met de Peshmerga een grens trekt in het noorden(de huidige lijn wat meer richting het zuiden) zodat Koerden en Turkmenen in ieder geval niet in gevaar komen en dat Iran sjiitisch Irak onder controle houdt.
En uiteindelijk een vredesmacht in de soennitische gebieden zodat heel Irak onder controle is.
Het zal in ieder geval niet lukken zonder slag of stoot.
Alleen ISIS totaal uitschakelen zal nooit lukken denk ik.
Misschien een goed idee dat Turkije samen met de Peshmerga een grens trekt in het noorden(de huidige lijn wat meer richting het zuiden) zodat Koerden en Turkmenen in ieder geval niet in gevaar komen en dat Iran sjiitisch Irak onder controle houdt.
En uiteindelijk een vredesmacht in de soennitische gebieden zodat heel Irak onder controle is.
Het zal in ieder geval niet lukken zonder slag of stoot.
Söylesem, tesiri yok; sussam gönül razı değil
Het punt is juist dat als wij (VS, Europa) zich gaan bemoeien dat er alleen maar meer doden gaan vallen. Op korter termijn misschien even niet, maar op langer termijn wel...quote:
[..]
Dat is ook weer waar, maar riskeren dat het een zich uitbreidt over de rest van de landen in de regio is geen optie. Ik zie heel eerlijk gezegd er de komende jaren of decennia liever buitenlandse troepen voor de veilgheid zorgen met bijvoorbeeld 1000 doden per jaar, dan dat er niks gebeurt en dat word 50.000 per jaar (zie syrië).
Maar dat wel in overleg met de Iraakse regering en de omliggende landen (en ik weet dat dat heel moeilijk word). Maar dit kan en mag niet langer doorgaan. Een andere oplossing zie ik momenteel echt niet.
ISIS is alles wat het westen niet is, hun hoofddoel is om een zo anti-westerse samenleving te stichten (hun interpretatie van de Sharia). ISIS krijgt nu al steun over de gehele wereld, dat wordt alleen maar erger als wij ons er mee willen bemoeien..
Gewoon lekker laten gaan die gekken en pas in actie komen als ze aantoonbaar een bedreiging voor Europa gaan vormen.
Sterker nog, voor de ene ISIS dode is er al weer een ander opgestaan.quote:
Niet Amerika, maar de buurlanden zullen wat mij betreft actie moeten nemen. Anders zal ISIS vroeg of laat zijn neus keren richting hen. Ik zie ze voorlopig niet iets doen in Iran, maar in Turkije kunnen ze overal bommen laten ontploffen.
Alleen ISIS totaal uitschakelen zal nooit lukken denk ik.
Misschien een goed idee dat Turkije samen met de Peshmerga een grens trekt in het noorden(de huidige lijn wat meer richting het zuiden) zodat Koerden en Turkmenen in ieder geval niet in gevaar komen en dat Iran sjiitisch Irak onder controle houdt.
En uiteindelijk een vredesmacht in de soennitische gebieden zodat heel Irak onder controle is.
Het zal in ieder geval niet lukken zonder slag of stoot.
Het is echt krankzinnig hoeveel steun die groepering krijgt over de gehele wereld.
Een vredesmacht bestaande uit islamitische deelnemers lijkt me wel gunstig. Misschien dat OIC wat kan betekenen.quote:
[..]
Het punt is juist dat als wij (VS, Europa) zich gaan bemoeien dat er alleen maar meer doden gaan vallen. Op korter termijn misschien even niet, maar op langer termijn wel...
ISIS is alles wat het westen niet is, hun hoofddoel is om een zo anti-westerse samenleving te stichten (hun interpretatie van de Sharia). ISIS krijgt nu al steun over de gehele wereld, dat wordt alleen maar erger als wij ons er mee willen bemoeien..
Gewoon lekker laten gaan die gekken en pas in actie komen als ze aantoonbaar een bedreiging voor Europa gaan vormen.
Söylesem, tesiri yok; sussam gönül razı değil
We moeten helemaal niet de gedachten hebben om ISIS uit te roeien, aangezien dat onmogelijk is.quote:
[..]
Een vredesmacht bestaande uit islamitische deelnemers lijkt me wel gunstig. Misschien dat OIC wat kan betekenen.
De wereld en dan nu Irak, kan ze slechts zoveel mogelijk tegenhouden. En ze moeten kijken hoe ze dat gaan doen.
Je hebt ook wel gelijk hoor. Maar wat nu gebeurt is al bizar en moet gestopt worden. Maar mocht dit ooit, en als er niks gebeurt is dat een kwestie van tijd, overslaan naar bijvoorbeeld Iran heb je straks een ISIS met nucleaire kennis en misschien zelfs wel nucleaire wapens/verrijkt uranium. Dan is het te laat...quote:
[..]
Het punt is juist dat als wij (VS, Europa) zich gaan bemoeien dat er alleen maar meer doden gaan vallen. Op korter termijn misschien even niet, maar op langer termijn wel...
ISIS is alles wat het westen niet is, hun hoofddoel is om een zo anti-westerse samenleving te stichten (hun interpretatie van de Sharia). ISIS krijgt nu al steun over de gehele wereld, dat wordt alleen maar erger als wij ons er mee willen bemoeien..
Gewoon lekker laten gaan die gekken en pas in actie komen als ze aantoonbaar een bedreiging voor Europa gaan vormen.
Bovendien krijgt ISIS ,mits het heel Irak onder controle heeft, de beschikking over de faciliteiten om chemische/biologische wapens te ontwikkelen. Hoe het moet gebeuren weet ik niet, maar er moet iets gebeuren.
VS moet nu die oprukkende konvooien maar eens vanuit de lucht bestoken. Easy targets.
Maar wel snel gaarne.
[ Bericht 16% gewijzigd door #ANONIEM op 20-06-2014 01:17:08 ]
Maar wel snel gaarne.
[ Bericht 16% gewijzigd door #ANONIEM op 20-06-2014 01:17:08 ]
Geen zorgen, Iran gaat deze klus klaren. En aangezien de sjieten de meerderheid zijn in Irak is dat genoeg om ISIS in de kiem te smoren. Niet geheel uit te roeien. Iran heeft genoeg redenen om zich er actief mee te bemoeien, alleen de duizend kilometers lange grens veiligstellen bijv. In principe hebben ze door de goede banden met de sjieten in Irak en ook de Koerden een pluspunt.quote:
Gewoon lekker laten gaan die gekken en pas in actie komen als ze aantoonbaar een bedreiging voor Europa gaan vormen.
Enige wat je wel gaat zien is dat ook de sjitische milities straks (flink) over de scheef gaan en dat weer in de hele regio de soenni-sjia burgeroorlog nog verder verergert.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Je post heeft wel een beetje het bange-westerse man gehalte hoor en dat is helemaal niet flauw bedoeld ofzo..quote:
[..]
Je hebt ook wel gelijk hoor. Maar wat nu gebeurt is al bizar en moet gestopt worden. Maar mocht dit ooit, en als er niks gebeurt is dat een kwestie van tijd, overslaan naar bijvoorbeeld Iran heb je straks een ISIS met nucleaire kennis en misschien zelfs wel nucleaire wapens/verrijkt uranium. Dan is het te laat...
Bovendien krijgt ISIS ,mits het heel Irak onder controle heeft, de beschikking over de faciliteiten om chemische/biologische wapens te ontwikkelen. Hoe het moet gebeuren weet ik niet, maar er moet iets gebeuren.
Wij moeten pas echt wat gaan doen als ISIS een aantoonbare bedreiging kan vormen voor Europa (Het westen) en dat is vooralsnog nog niet echt het geval.
Allemaal heel erg wat er in Irak gebeurt , maar het westen is geen Robin Hood.
Het Westen heeft er zelf voor gezorgd dat dit mogelijk werd door Saddam weg te werken. Nu die fout even herstellen graag.quote:
[..]
Je post heeft wel een beetje het bange-westerse man gehalte hoor en dat is helemaal niet flauw bedoeld ofzo..
Wij moeten pas echt wat gaan doen als ISIS een aantoonbare bedreiging kan vormen voor Europa (Het westen) en dat is vooralsnog nog niet echt het geval.
Allemaal heel erg wat er in Irak gebeurt , maar het westen is geen Robin Hood.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 20-06-2014 01:19:56 ]
Vooralsnog laten ze anders behoorlijk van zich af weten.quote:
[..]
Geen zorgen, Iran gaat deze klus klaren. En aangezien de sjieten de meerderheid zijn in Irak is dat genoeg om ISIS in de kiem te smoren. Niet geheel uit te roeien. Iran heeft genoeg redenen om zich er actief mee te bemoeien, alleen de duizend kilometers lange grens veiligstellen bijv. In principe hebben ze door de goede banden met de sjieten in Irak en ook de Koerden een pluspunt.
Iran had er voor de sjiieten in Irak moeten staan voordat ISIS in actie kwam..
Jij denkt dat dat een "fout" was?quote:
[..]
Het Westen heeft er zelf voor gezorgd dat dit mogelijk werd door Saddam weg te werken. Nu die fout even herstellen graag.
Verdeel en heers.
Een organisatie als ISIS kan zich alleen nestelen in een land als ze daar ook steun krijgen van de lokale bevolking. In Syrië en Irak krijgen ze dat. In sjitisch Iran zal dat nooit lukken. Wel misschien in Jordanië en zelfs Turkije(weinig tot nihil kans), maar deze landen kunnen ze terroriseren met guerilla aanvallen en bomaanslagen, niet door bezetting zoals ze dat in Irak doen.quote:
[..]
Je hebt ook wel gelijk hoor. Maar wat nu gebeurt is al bizar en moet gestopt worden. Maar mocht dit ooit, en als er niks gebeurt is dat een kwestie van tijd, overslaan naar bijvoorbeeld Iran heb je straks een ISIS met nucleaire kennis en misschien zelfs wel nucleaire wapens/verrijkt uranium. Dan is het te laat...
Bovendien krijgt ISIS ,mits het heel Irak onder controle heeft, de beschikking over de faciliteiten om chemische/biologische wapens te ontwikkelen. Hoe het moet gebeuren weet ik niet, maar er moet iets gebeuren.
Söylesem, tesiri yok; sussam gönül razı değil
Kan zijn, maar niemand zit te wachten op een grote Islamitische staat naast haar voordeur.quote:
[..]
Jij denkt dat dat een "fout" was?
Verdeel en heers.
Had ik het niet gezegd dat amerika nu op iran kritiek zou gaan leveren en ze neer zouden zetten als aggressor, al doen ze dat indirect door te roepen dat iran een rol moet spelen in bemiddelingen ipv militair, zo is vanaf nu elk militaire steun die iran geeft een 'act of aggression' wat amerika betreft.
Hoe is het weer goed duidelijk(er) geworden dat amerika alqaeda (ISIS) gewoon zelf steunt, het is een asset, altijd al geweest. Eerst als goedkoop merc. groepje van de cia tegen rusland, nu in syrië en irak.
De vs steunt ISIS, als het niet overduidelijk dan wel op zn minst door goederen/wapens. En hier weer proberen ze met hun giftige kankertaaltje het te doen lijken dat iran straks de bad guy is samen met assad.
Hoe is het weer goed duidelijk(er) geworden dat amerika alqaeda (ISIS) gewoon zelf steunt, het is een asset, altijd al geweest. Eerst als goedkoop merc. groepje van de cia tegen rusland, nu in syrië en irak.
De vs steunt ISIS, als het niet overduidelijk dan wel op zn minst door goederen/wapens. En hier weer proberen ze met hun giftige kankertaaltje het te doen lijken dat iran straks de bad guy is samen met assad.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Nee dan denk ik dat je me verkeerd begrijpt. Ik bedoel meer de mensen in Irak en omliggende landen, als we hen in de steek laten zullen ze vroeg of laat toch ISIS gaan steunen ben ik bang.En hoe langer we wachten hoe groter ISIS word. Dan is de enige optie straks een volledige oorlog, en dat kost nog veel meer geld lijkt me.quote:
[..]
Je post heeft wel een beetje het bange-westerse man gehalte hoor en dat is helemaal niet flauw bedoeld ofzo..
Wij moeten pas echt wat gaan doen als ISIS een aantoonbare bedreiging kan vormen voor Europa (Het westen) en dat is vooralsnog nog niet echt het geval.
Allemaal heel erg wat er in Irak gebeurt , maar het westen is geen Robin Hood.
En het blijft gewoon bizar om te zien dat mensen massaal afgemaakt worden. De andere kant opkijken vind ik gewoon niet kunnen als "moderne westen".
Ook daar valt zeker wat voor te zeggen. Al vond ik de jacht op Saddam met de kennis van toen absoluut gerechtvaardigd.quote:
[..]
Het Westen heeft er zelf voor gezorgd dat dit mogelijk werd door Saddam weg te werken. Nu die fout even herstellen graag.
Eeh, ik vind het allemaal best hoor. Van mij mag de VS zich bemoeien als gekken, maar het gaat er niet beter op worden.quote:
[..]
Kan zijn, maar niemand zit te wachten op een grote Islamitische staat naast haar voordeur.
Dat is alles wat ik zeg.
ISIS = amerika indirect, zonder amerika = geen slagkracht voor ISIS.quote:
[..]
Nee dan denk ik dat je me verkeerd begrijpt. Ik bedoel meer de mensen in Irak en omliggende landen, als we hen in de steek laten zullen ze vroeg of laat toch ISIS gaan steunen ben ik bang.En hoe langer we wachten hoe groter ISIS word. Dan is de enige optie straks een volledige oorlog, en dat kost nog veel meer geld lijkt me.
En het blijft gewoon bizar om te zien dat mensen massaal afgemaakt worden. De andere kant opkijken vind ik gewoon niet kunnen als "moderne westen".
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Tja.. moraliteit en diplomatie...quote:
[..]
Nee dan denk ik dat je me verkeerd begrijpt. Ik bedoel meer de mensen in Irak en omliggende landen, als we hen in de steek laten zullen ze vroeg of laat toch ISIS gaan steunen ben ik bang.En hoe langer we wachten hoe groter ISIS word. Dan is de enige optie straks een volledige oorlog, en dat kost nog veel meer geld lijkt me.
En het blijft gewoon bizar om te zien dat mensen massaal afgemaakt worden. De andere kant opkijken vind ik gewoon niet kunnen als "moderne westen".
Het is iets dat niet samen gaat man. Als Amerika zich gaat bemoeien dan doen ze dat echt niet omdat ze zoveel medelijden hebben met de Iraakse-burger.
Tja dat soort dingen vind ik altijd een beetje Brave new world ofzo. Dus die discussie ga ik dan ook niet aan. Maar dat er een oplossing moet komen, wat de oorzaak ook is en wie de schuldige ook zijn, lijkt me duidelijk.quote:
[..]
ISIS = amerika indirect, zonder amerika = geen slagkracht voor ISIS.
Er zijn zelfs bronnen die beweren dat de CIA een aandeel heeft gehad in de oprichting van Al Qaida, maar in hoeverre dat klopt weet ik niet.
Het is simpelweg de feitelijke realiteit, zolang de vs ISIS aldan direct of indirect steunt zal het probleem ISIS blijven.quote:
[..]
Tja dat soort dingen vind ik altijd een beetje Brave new world ofzo. Dus die discussie ga ik dan ook niet aan. Maar dat er een oplossing moet komen, wat de oorzaak ook is en wie de schuldige ook zijn, lijkt me duidelijk.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
De door Iran gefinancieerde doodseskaders zijn dan ook ironisch genoeg door Maliki aangepakt na de ergste jaren van de burgeroorlog, denk aan Jaysh al-Mahdi en Badr. Na verloop van tijd nagenoeg (officieel) ontmanteld. Ook al-Sadr is een voorbeeld die na jaren (zelf) een andere koers is gaan varen en zijn militie minder actief is dan het was.quote:
Vooralsnog laten ze anders behoorlijk van zich af weten.
Iran had er voor de sjiieten in Irak moeten staan voordat ISIS in actie kwam..
Maar door de strijd nu en uiteenvallen van Iraakse leger door gebrek aan loyaliteit wordt ook de overheid gedwongen hier en daar loyale mensen aan te nemen en dan kom je bij (voormalige) militieleden terecht. Gemotiveerd tot op het bot, gevechtservaring etc. Alleen ook weleens over de scheef gaat men. En ook Iran gooit er een zooi geld, logistiek en organisatie tegenaan.
Het gaat erom hoe men straks in de soennitische provincies en gebieden zich gaat verhouden tot de lokale bevolking. Als men actief probeert ISIS dus echt terug te dringen in "Sunni heartland Iraq", Anbar, Fallujah etc.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Alqaida = ISIS, de CIA heeft een asset force getrained in afghanistan om een proxy oorlog te voeren tegen de russen daar in het verleden, bin laden was een CIA agent wat dat betreft, dit is gewoon een historisch feit.quote:
Er zijn zelfs bronnen die beweren dat de CIA een aandeel heeft gehad in de oprichting van Al Qaida, maar in hoeverre dat klopt weet ik niet.
Tis dat ISIS (nog?) niet een gezicht heeft wat men kan uitpluizen verder..
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Nee dat is zo. Als ze al iets doen is het zeker uit eigen belang. Maar de trotse Yankees zullen ook niet te veel gezichtsverlies willen lijden(hoop ik dan maar...).quote:
[..]
Tja.. moraliteit en diplomatie...
Het is iets dat niet samen gaat man. Als Amerika zich gaat bemoeien dan doen ze dat echt niet omdat ze zoveel medelijden hebben met de Iraakse-burger.
klopt allemaal, maar het komt er wel op neer dat Iran zich vooralsnog alles behalve echt fanatiek gaat bemoeien.quote:
[..]
De door Iran gefinancieerde doodseskaders zijn dan ook ironisch genoeg door Maliki aangepakt na de ergste jaren van de burgeroorlog, denk aan Jaysh al-Mahdi en Badr. Na verloop van tijd nagenoeg (officieel) ontmanteld. Ook al-Sadr is een voorbeeld die na jaren (zelf) een andere koers is gaan varen en zijn militie minder actief is dan het was.
Maar door de strijd nu en uiteenvallen van Iraakse leger door gebrek aan loyaliteit wordt ook de overheid gedwongen hier en daar loyale mensen aan te nemen en dan kom je bij (voormalige) militieleden terecht. Gemotiveerd tot op het bot, gevechtservaring etc. Alleen ook weleens over de scheef gaat men. En ook Iran gooit er een zooi geld, logistiek en organisatie tegenaan.
Het gaat erom hoe men straks in de soennitische provincies en gebieden zich gaat verhouden tot de lokale bevolking. Als men actief probeert ISIS dus echt terug te dringen in "Sunni heartland Iraq", Anbar, Fallujah etc.
ISIS kan dus rustig verder met hun daden.
Amerika gaat zich niet bemoeien, als ze ISIS gaan bevechten bevechten ze hun eigen proxy asset in Syrië. al is Syrië eigenlijk maar een deel in de strijd om hoofddoel Iran, wat ze nu dus directer op investeren, dit is een schaakzet, alleen de mensen met hersens kunnen die zet tegengaan.quote:
[..]
Nee dat is zo. Als ze al iets doen is het zeker uit eigen belang. Maar de trotse Yankees zullen ook niet te veel gezichtsverlies willen lijden(hoop ik dan maar...).
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Dat klopt ook voor zover ik weet. Als ik het goed het hebben ze destijds mujahideen gefinancierd om tegen de Russen te strijden, En daar is Al-Quaida uit voort gekomen.quote:
Er zijn zelfs bronnen die beweren dat de CIA een aandeel heeft gehad in de oprichting van Al Qaida, maar in hoeverre dat klopt weet ik niet.
Ok.quote:
[..]
Het is simpelweg de feitelijke realiteit, zolang de vs ISIS aldan direct of indirect steunt zal het probleem ISIS blijven.
We zullen zien.quote:
[..]
Nee dat is zo. Als ze al iets doen is het zeker uit eigen belang. Maar de trotse Yankees zullen ook niet te veel gezichtsverlies willen lijden(hoop ik dan maar...).
En weer: Ok.quote:
[..]
Amerika gaat zich niet bemoeien, als ze ISIS gaan bevechten bevechten ze hun eigen proxy asset in Syrië. al is Syrië eigenlijk maar een deel in de strijd om hoofddoel Iran, wat ze nu dus directer op investeren, dit is een schaakzet, alleen de mensen met hersens kunnen die zet tegengaan.
@ BaajGuardian je beweringen zouden best juist kunnen zijn, maar je moet er dan wel betrouwbare bronnen bij zetten.
meeste wat ik gepost heb kun je gewoon simpel op wiki (zelfs) vinden.quote:
@ BaajGuardian je beweringen zouden best juist kunnen zijn, maar je moet er dan wel betrouwbare bronnen bij zetten.
De rest is niet iets wat ik ergens lees maar wat ik zelf doorheb door achtergrondkennis.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Ah ok, troll.quote:
[..]
meeste wat ik gepost heb kun je gewoon simpel op wiki (zelfs) vinden.
De rest is niet iets wat ik ergens lees maar wat ik zelf doorheb door achtergrondkennis.
Ja want alles wat je niet van nu.nl afhaalt is een troll. Jij bent ook goed simpel zo te zien.quote:
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Het is alleen zo jammer dat je alleen maar zo zwart-wit wil denken (correct me if I'm wrong). Ja de Amerikanen hebben schandalige dingen gedaan, maar ook goede dingen. Tuurlijk, uiteindelijk gaat elk land voor zijn eigen belang, met de VS voorop. Maar verhalen hebben meerdere kanten die beide niet 100% de waarheid zijn.quote:
[..]
meeste wat ik gepost heb kun je gewoon simpel op wiki (zelfs) vinden.
De rest is niet iets wat ik ergens lees maar wat ik zelf doorheb door achtergrondkennis.
Ik vroeg je om een bron, niet om een stukje tekst van nu.nl.quote:
[..]
Ja want alles wat je niet van nu.nl afhaalt is een troll. Jij bent ook goed simpel zo te zien.
Het probleem is dat je met elk conflict meteen 100% Amerika de schuld geeft. Je haat richting dat land maakt je blind.quote:
[..]
Ja want alles wat je niet van nu.nl afhaalt is een troll. Jij bent ook goed simpel zo te zien.
Nee, dat geloof ik niet. Ze bemoeien zich al zeer actief alleen gaan geen duizenden manschappen erheen sturen. Dat doet Iran vrijwel nergens. Ze sturen militaire adviseurs zoals ook naar Syrie, speciale eenheden paar honderd tot eventueel 1000 man en dan daarnaast de milities die directe banden hebben met Iran. Er was een goede Amerikaanse journalist gespecialiseerd in sjitische milities en groepen in de Levant die aangaf met bronnen dat de "oude milities" zich in Irak - via Iraanse steun - "weer herstructureren" als gevolg van de opmars van ISIS.quote:
klopt allemaal, maar het komt er wel op neer dat Iran zich vooralsnog alles behalve echt fanatiek gaat bemoeien.
Je kan gewoon aannemen dat Iran al heel flink bezig is om aan de ommekeer te werken van Irak. Dat het directe resultaat daarvan niet zichtbaar is "on the ground" zegt niet zoveel.
Voorlopig wel, maar de opmars wordt waarschijnlijk redelijk snel gestopt en dan gaat men langzaamaan het territorium moeten verdedigen tegen een sterker geworden en opgetrommeld Iraaks leger met wellicht in het kielzog daarvan milities en/of militie-eenheden. Maliki heeft loyale mensen in het leger nodig, gemotiveerd en het liefst met ervaring zodat ze direct inzetbaar zijn. Dan kom je in een bepaalde hoek terecht om die te vinden op grotere schaal.quote:ISIS kan dus rustig verder met hun daden.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
En dat ook nog eens zonder bron, zijn beweringen zijn dus volstrekt ongefundeerd. Maar ik ben simpel.quote:
[..]
Het probleem is dat je met elk conflict meteen 100% Amerika de schuld geeft. Je haat richting dat land maakt je blind.
Niet als je erbij neemt welke partijen de vs al jaren, jaren, jaren actief steunen.quote:
[..]
Het is alleen zo jammer dat je alleen maar zo zwart-wit wil denken (correct me if I'm wrong). Ja de Amerikanen hebben schandalige dingen gedaan, maar ook goede dingen. Tuurlijk, uiteindelijk gaat elk land voor zijn eigen belang, met de VS voorop. Maar verhalen hebben meerdere kanten die beide niet 100% de waarheid zijn.
Ik noemde niet voor niks syrië, hoe word assad neergezet door de vs? een geloofswaanzinnige genocide pleger, (die hebben we trouwens vaker gehoord, maar gelukkig schiet de vs geen burge.. nvm, gericht nog wel, collateraal mn reet) terwijl die man een seculier is die te maken heeft met extreem geweldadige jawel geloofswaanzinnigen; ISIS dus. En wie steunt de Vs nogmaals met wapens? Ah..
(herinneringetje: nog eentje> Ghadaffi, libië, die man had de afspraak voor vrije doortocht maar werd alsnog gebombardeerd door zowel de vs als frankrijk (toevalligerwijs had sarkozy een gigantische schuld bij Ghadaffi maar dat even terzijde is maar een klein detail he) Welke club werd gesteund tegen Ghadaffi? Oh, wat toevallig zeg. Weer die geloofswaanzinnige kannibalistische tyfusmalloten.
En nu waren we na een ritje anti rusland nieuws warping van de media aangekomen bij Grensje iran, iran moet de tent nu uitgelokt worden want ze moeten 'bemiddelen' (zonder ook maar een schildje voor zich te houden want dat is overduidelijk aggressie) met geloofswaanzinnige achterlijken die executies uitvoeren op burgers, elke dag weer.
Als je dit niet in kunt zien weet ik het ook niet meer.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Heb jij fundering voor het goed spreken van de steun aan ISIS door amerika of is dat niet relevant hier?quote:
[..]
En dat ook nog eens zonder bron, zijn beweringen zijn dus volstrekt ongefundeerd. Maar ik ben simpel.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
1: Uiteraard, maar dit is allemaal theorie.quote:
[..]
Nee, dat geloof ik niet. Ze bemoeien zich al zeer actief alleen gaan geen duizenden manschappen erheen sturen. Dat doet Iran vrijwel nergens. Ze sturen militaire adviseurs zoals ook naar Syrie, speciale eenheden paar honderd tot eventueel 1000 man en dan daarnaast de milities die directe banden hebben met Iran. Er was een goede Amerikaanse journalist gespecialiseerd in sjitische milities en groepen in de Levant die aangaf met bronnen dat de "oude milities" zich in Irak - via Iraanse steun - "weer herstructureren" als gevolg van de opmars van ISIS.
Je kan gewoon aannemen dat Iran al heel flink bezig is om aan de ommekeer te werken van Irak. Dat het directe resultaat daarvan niet zichtbaar is "on the ground" zegt niet zoveel.
[..]
Voorlopig wel, maar de opmars wordt waarschijnlijk redelijk snel gestopt en dan gaat men langzaamaan het territorium moeten verdedigen tegen een sterker geworden en opgetrommeld Iraaks leger met wellicht in het kielzog daarvan milities en/of militie-eenheden. Maliki heeft loyale mensen in het leger nodig, gemotiveerd en het liefst met ervaring zodat ze direct inzetbaar zijn. Dan kom je in een bepaalde hoek terecht om die te vinden op grotere schaal.
De mensen willen resultaat zien, en het enige dat ik zie is dat ISIS steeds meer plekken inneemt, moorden, en hun standaard dingetje doen zeg maar.
En je moet niet vergeten dat Syria Hezbollah heeft. Al zijn er geruchten dat die zich ook willen bemoeien in Irak.
2: Sorry dat ik het zeg, maar dan mag het Iraakse-leger wel heeeeeeel veel sterker worden. Want dat leger is wel zo zwak, de tering he.
Zoveel sterker.. in hoeveel tijd?
Je bent dus gewoon altijd blind tegen de VS en er is geen discussie over mogelijk... Bovendien kan je niks wat je loopt te bléren met bronnen onderbouwen en staar je je er blind op dat dequote:
[..]
Niet als je erbij neemt welke partijen de vs al jaren, jaren, jaren actief steunen.
Ik noemde niet voor niks syrië, hoe word assad neergezet door de vs? een geloofswaanzinnige genocide pleger, (die hebben we trouwens vaker gehoord, maar gelukkig schiet de vs geen burge.. nvm, gericht nog wel, collateraal mn reet) terwijl die man een seculier is die te maken heeft met extreem geweldadige jawel geloofswaanzinnigen; ISIS dus. En wie steunt de Vs nogmaals met wapens? Ah..
(herinneringetje: nog eentje> Ghadaffi, libië, die man had de afspraak voor vrije doortocht maar werd alsnog gebombardeerd door zowel de vs als frankrijk (toevalligerwijs had sarkozy een gigantische schuld bij Ghadaffi maar dat even terzijde is maar een klein detail he) Welke club werd gesteund tegen Ghadaffi? Oh, wat toevallig zeg. Weet die geloofswaanzinnige kannibalistische tyfusmalloten.
En nu waren we na een ritje anti rusland nieuws warping van de media aangekomen bij Grensje iran, iran moet de tent nu uitgelokt worden want ze moeten 'bemiddelen' (zonder ook maar een schildje voor zich te houden want dat is overduidelijk aggressie) met geloofswaanzinnige achterlijken die executies uitvoeren op burgers, elke dag weer.
Als je dit niet in kunt zien weet ik het ook niet meer.
VS ooit mujahideen heeft gesteund met geld en wapens (wat wel waar is dat geef ik toe).
Als je niet wil discuseren ga dan ook geen discussie aan.
Laten we eens beginnen met een bron voor die bewering anders.quote:
[..]
Heb jij fundering voor het goed spreken van de steun aan ISIS door amerika of is dat niet relevant hier?
Waar het omgaat is dat als je zulke beweringen doet je wel met een betrouwbare bron moet komen. Je kan ook zeggen dat ISIS bestaat uit spaghettimonsters, maar daar wil ik wel graag zien waar dat op gebaseerd is.quote:
[..]
Heb jij fundering voor het goed spreken van de steun aan ISIS door amerika of is dat niet relevant hier?
Ik noem feiten op, hoe is dat blind zijn, je bent zelf stekeblind als je wat ik heb neergetiept negeert.quote:
[..]
Je bent dus gewoon altijd blind tegen de VS en er is geen discussie over mogelijk... Bovendien kan je niks wat je loopt te bléren met bronnen onderbouwen en staar je je er blind op dat de
VS ooit mujahideen heeft gesteund met geld en wapens (wat wel waar is dat geef ik toe).
Als je niet wil discuseren ga dan ook geen discussie aan.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Van feiten bestaan bronnen. Dus als je die nou even geeft dan laat ik me graag overtuigen.quote:
[..]
Ik noem feiten op, hoe is dat blind zijn, je bent zelf stekeblind als je wat ik heb neergetiept negeert.
Heb jij een bron voor dit statement? Ik denk dat de meeste weldenkende mensen hier wel tegen ISIS zijn. Dat Amerika met andere landen rotzooit voor eigenbelang lijkt me ook duidelijk maar je komt met allerlei beweringen zonder deze te onderbouwen met bronnen. Het lijkt mij heel erg sterk dat ze hiermee rotzooien, mag toch hopen dat ze van het verleden hebben geleerd.quote:
[..]
Heb jij fundering voor het goed spreken van de steun aan ISIS door amerika of is dat niet relevant hier?
Je overschat de Amerikanen gigantisch. Sterker nog ISIS heeft zichzelf voornamelijk gefinancieerd door internationale handel en het terug verkopen van Syrische olie aan het regime en is zelfs geen betaalde pion van Saudi Arabie, zoals men eerder dacht. De Amerikanen spelen hier maar een relatief kleine rol en Obama zou die rol graag nog veel kleiner zien.quote:
[..]
Ik noem feiten op, hoe is dat blind zijn, je bent zelf stekeblind als je wat ik heb neergetiept negeert.
http://www.wnd.com/2014/0(...)cret-base-in-jordan/quote:
[..]
Van feiten bestaan bronnen. Dus als je die nou even geeft dan laat ik me graag overtuigen.
http://benswann.com/did-t(...)inst-assad-in-syria/
http://www.thegatewaypund(...)s-in-iraq-too-video/
http://www.thedailybeast.(...)re-funding-isis.html
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Ja dat is een recent bullshit verhaaltje wat zo doorzichtig is als een raam. Al helemaal in het gehele hekwerk aan informatie om de werkelijkheid heen.quote:
[..]
Je overschat de Amerikanen gigantisch. Sterker nog ISIS heeft zichzelf voornamelijk gefinancieerd door internationale handel en het terug verkopen van Syrische olie aan het regime en is zelfs geen betaalde pion van Saudi Arabie, zoals men eerder dacht. De Amerikanen spelen hier maar een relatief kleine rol en Obama zou die rol graag nog veel kleiner zien.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Okequote:
. Wij gaan hier niet uitkomen. Vooral omdat ik het idee hebt dat jij het van 1 kant bekijkt, en dat is jou eigen waarheid. Het is allemaal niet zo zwart-wit als je denkt en het is jammer dat je dat niet inziet. VS=fout is jou conclusie bij iedereen die op je reageert \. Dat word moeilijk discuseren dan. Maar ik heb je bronnen bekeken en er kennis van genomen, ik geloof ze zeker niet blind maar kan ze wel mooi vergelijken met andere bronnen en zo mijn eigen mening vormen, aangezien "de waarheid" niet via google gevonden kan worden.
Klopt, daarom heb ik geleerd zelf na te denken maar dat word hier gezien als een troll zijn zoals ervaren.quote:
[..]
aangezien "de waarheid" niet via google gevonden kan worden.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
De waarheid kan men nergens vinden. Maar Google is altijd nog het meest betrouwbaar.quote:
[..]
Oke
Om zo dicht mogelijk bij de waarheid te komen is het van belang dat je bronnen met elkaar gaat vergelijken, kijkt waar de bronnen vandaan komen enz...
Welnee, maar er is een verschil tussen zelf nadenken en in je eigen wereld leven.quote:
[..]
Klopt, daarom heb ik geleerd zelf na te denken maar dat word hier gezien als een troll zijn zoals ervaren.
Voor nog even wel inderdaad. Zullen zien waar ze over pakweg 7 maanden staan. Maar zij hebben nu het "momentum", zeker.quote:
De mensen willen resultaat zien, en het enige dat ik zie is dat ISIS steeds meer plekken inneemt, moorden, en hun standaard dingetje doen zeg maar.
Syrie om Assad in het zadel te houden heeft Hizbullah nodig, van vitaal belang. Irak is totaal anders aangezien de sjieten de grootste groep is. Waar in Syrie de soennieten dat veruit zijn. Iraakse centrale overheid (vooral sjitisch gedomineerd) kunnen hun eigen boontjes wel doppen met Iraanse hulp, Hizbullah hoeft daar niet naar binnen te trekken zoals dat wel nodig was om Assad overeind te houden dus.quote:En je moet niet vergeten dat Syria Hezbollah heeft. Al zijn er geruchten dat die zich ook willen bemoeien in Irak.
Iraakse leger wordt gewoon een sjia-militie. Dan hebben ze weer wel loyale mensen. Nu hadden ze ook nog anderen ertussen lopen die niet voor een Maliki-overheid of sjia-gedomineerd Irak een kogel vangen. Shifting en selectieperiode is het nu dus, soort "natuurlijke selectie".quote:2: Sorry dat ik het zeg, maar dan mag het Iraakse-leger wel heeeeeeel veel sterker worden. Want dat leger is wel zo zwak, de tering he.
Max 7 maanden denk ik dat ISIS sterk in de verdediging is, momentum al een tijd heeft verloren en een flinke insurgency uitvecht in de soennitische provincies en dus soort van "thuiswedstrijd" maar wel in de verdediging gedrukt ipv aanval zoals nu.quote:Zoveel sterker.. in hoeveel tijd?
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Dat is precies wat ik bedoel! Maar de bronnen vanuit meerdere oogpunten bekijken is dan wel essentieel. En blijkbaar doet BaajGuardian dat niet. Het is jammer dat hij zijn mening wel rechtstreeks van Google probeert te halen. Hij stelt geen vraag maar zoekt een antwoord dat bij zijn eigen mening past.quote:
[..]
De waarheid kan men nergens vinden. Maar Google is altijd nog het meest betrouwbaar.
Om zo dicht mogelijk bij de waarheid te komen is het van belang dat je bronnen met elkaar gaat vergelijken, kijkt waar de bronnen vandaan komen enz...
VS=fout en schuldig en daar mee uit. Dat vind ik jammer.
Ik zou persoonlijk niet weten welk doel Amerika kan hebben met het ondersteunen van de nieuwe verbeterde versies van AQI en ISI, waar de ISIS uit voortgekomen is. Aangezien die in 2006/2007 een grote burgeroorlog in Irak teweeg brachten de 'Surge' noodzakelijk maakte.quote:
[..]
Ja dat is een recent bullshit verhaaltje wat zo doorzichtig is als een raam. Al helemaal in het gehele hekwerk aan informatie om de werkelijkheid heen.
Dat de Amerikanen weer lekker aan het knoeien geweest zijn door rebellen in Syrie al dan niet via Jordanie, Turkije, Saudi Arabie te helpen en daarmee indirect ISIS helpen staat vast. Maar dat is eerder weer een gigantische fuck-up van de CIA en aanverwanten (Benhgazi
) dan een grote conspiracy. De Amerikanen snappen niets van de situatie daar, dat is al sinds dag 1 na de invasie van Bush het probleem en als geld toestoppen niet meer werkt dan weten zij het ook niet meer.
Jij denkt dat veel sjiieten wel een kogel willen vangen voor Maliki?quote:
[..]
Voor nog even wel inderdaad. Zullen zien waar ze over pakweg 7 maanden staan. Maar zij hebben nu het "momentum", zeker.
[..]
Syrie om Assad in het zadel te houden heeft Hizbullah nodig, van vitaal belang. Irak is totaal anders aangezien de sjieten de grootste groep is. Waar in Syrie de soennieten dat veruit zijn. Iraakse centrale overheid (vooral sjitisch gedomineerd) kunnen hun eigen boontjes wel doppen met Iraanse hulp, Hizbullah hoeft daar niet naar binnen te trekken zoals dat wel nodig was om Assad overeind te houden dus.
[..]
Iraakse leger wordt gewoon een sjia-militie. Dan hebben ze weer wel loyale mensen. Nu hadden ze ook nog anderen ertussen lopen die niet voor een Maliki-overheid of sjia-gedomineerd Irak een kogel vangen. Shifting en selectieperiode is het nu dus, soort "natuurlijke selectie".
[..]
Max 7 maanden denk ik dat ISIS sterk in de verdediging is, momentum al een tijd heeft verloren en een flinke insurgency uitvecht in de soennitische provincies en dus soort van "thuiswedstrijd" maar wel in de verdediging gedrukt ipv aanval zoals nu.
Ze zullen het vooral doen om hun land te beschermen tegen de ratten van ISIS.
Ow klopt, niet perse voor Maliki. Maar andere groepen kleden zich liever snel om om vervolgens als een dief in de nacht de omgeving te verlaten als "burger". Toch nogal een verschil.quote:
Jij denkt dat veel sjiieten wel een kogel willen vangen voor Maliki?
Ze zullen het vooral doen om hun land te beschermen tegen de ratten van ISIS.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Jij hebt een sociale handicap, je werkt vast de hele dag op kantoor. :/quote:
[..]
Welnee, maar er is een verschil tussen zelf nadenken en in je eigen wereld leven.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
quote:
[..]
Jij hebt een sociale handicap, je werkt vast de hele dag op kantoor. :/
Jij was eenzaam en nog maagd ..
Ben blij met deze post van jou, ook al was die niet aan mij gericht. Je gaat mensen dus persoonlijk aanvallen als die je niet geloven met je loze kreten. Jammer.quote:
[..]
Jij hebt een sociale handicap, je werkt vast de hele dag op kantoor. :/
Het is vooral frustratie. Hij is een volwassen man van 30 + , maagd, nauwelijks tot geen vrienden, eenzaam..quote:
[..]
Ben blij met deze post van jou, ook al was die niet aan mij gericht. Je gaat mensen dus persoonlijk aanvallen als die je niet geloven met je loze kreten. Jammer.
Heb medelijden, en spot niet met hem.
Tja ik had toch nog de hoop op een normale discussie met hem, ondanks dat ik er al een hard hoofd in had. Maar mooi dat ik nu weet dat ie het allemaal persoonlijk opvat. Gewoon niet meer op ingaan dusquote:
[..]
Het is vooral frustratie. Hij is een volwassen man van 30 + , maagd, nauwelijks tot geen vrienden, eenzaam..
Heb medelijden, en spot niet met hem.
.
Ach, hij is zeker geen domme man. Je moet gewoon weten met wie je te maken hebt, hij is vooral erg ongelukkig.quote:
[..]
Tja ik had toch nog de hoop op een normale discussie met hem, ondanks dat ik er al een hard hoofd in had. Maar mooi dat ik nu weet dat ie het allemaal persoonlijk opvat. Gewoon niet meer op ingaan dus
En dat gun ik niemand. Wees dus vooral lief voor um.
Ik reageerde op de vraag op bronnen, dat doe ik in de context waar naar gevraagd wordt, zit dus niet zo te zwammen, je beticht mij van iets dat je uit het luchtledige trekt, en dan vraag je mij om bronnen. Waar is jouw onderbouwing dat je denkt te weten wat ik doe. Het ging om de steun van de Vs aan ISIS, ik geef daar bronnen voor die ik zonder enige moeite met een vuistslag op het toetsenbord kan googlen ja, als ik dat kan kunnen jullie dat ook maar die moeite neemt men blijkbaar niet daar ik met bronnen moest komen dus waar haal je dan vandaan dat jullie allerlei bronnen zouden onderzoeken, dat is interresantdoen wat ik bij deze dus ook even onderuit heb getrokken.quote:
[..]
Dat is precies wat ik bedoel! Maar de bronnen vanuit meerdere oogpunten bekijken is dan wel essentieel. En blijkbaar doet BaajGuardian dat niet. Het is jammer dat hij zijn mening wel rechtstreeks van Google probeert te halen. Hij stelt geen vraag maar zoekt een antwoord dat bij zijn eigen mening past.
VS=fout en schuldig en daar mee uit. Dat vind ik jammer.
En dan leef ik in een droomwereld ook nog volgens of opperonbenul danwel betaald internetridder underdog, dat is de eerste regel van discussies onschadelijk maken, de poster ridiculiseren door hem als aluhoedje oid neer te zetten, ik ken hem al langer wat die tactiek betreft.
Gegroet en eet smakelijk wat de pizza betreft die de doden van ISIS niet kunnen proeven.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Ow nee ik ga ook gerust de discussie met hem aan over een ander onderwerp. Maar het heeft in dit topic duidelijk geen zin.quote:
[..]
Ach, hij is zeker geen domme man. Je moet gewoon weten met wie je te maken hebt, hij is vooral erg ongelukkig.
En dat gun ik niemand. Wees dus vooral lief voor um.
Nee hoor, ik ben alleen niet christelijk dus de wang krijg je niet als iemand denkt mij weg te zetten met zwakke infantiele opmerkingen.quote:
[..]
Ben blij met deze post van jou, ook al was die niet aan mij gericht. Je gaat mensen dus persoonlijk aanvallen als die je niet geloven met je loze kreten. Jammer.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Dat is prima hoor ik respecteer je mening. Maar dan kunnen we beter stoppen met hierover discuseren aangezien we er toch niet uitkomen. Dat ben je hopelijk met me eens toch? Ik vind het alleen jammer dat je discussies persoonlijk maakt.quote:
[..]
Ik reageerde op de vraag op bronnen, dat doe ik in de context waar naar gevraagd wordt, zit dus niet zo te zwammen, je beticht mij van iets dat je uit het luchtledige trekt, en dan vraag je mij om bronnen. Waar is jouw onderbouwing dat je denkt te weten wat ik doe. Het ging om de steun van de Vs aan ISIS, ik geef daar bronnen voor die ik zonder enige moeite met een vuistslag op het toetsenbord kan googlen ja, als ik dat kan kunnen jullie dat ook maar die moeite neemt men blijkbaar niet daar ik met bronnen moest komen dus waar haal je dan vandaan dat jullie allerlei bronnen zouden onderzoeken, dat is interresantdoen wat ik bij deze dus ook even onderuit heb getrokken.
En dan leef ik in een droomwereld ook nog volgens of opperonbenul danwel betaald internetridder underdog, dat is de eerste regel van discussies onschadelijk maken, de poster ridiculiseren door hem als aluhoedje oid neer te zetten, ik ken hem al langer wat die tactiek betreft.
Gegroet en eet smakelijk wat de pizza betreft die de doden van ISIS niet kunnen proeven.
Jij bent snel verkochtquote:
[..]
Tja ik had toch nog de hoop op een normale discussie met hem, ondanks dat ik er al een hard hoofd in had. Maar mooi dat ik nu weet dat ie het allemaal persoonlijk opvat. Gewoon niet meer op ingaan dus
een echte zelfdenker! 
Met mensen als jij word nederland een fantastisch land in het nieuwe europa, stem je ook D66?
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Laat maar schatjequote:
[..]
Jij bent snel verkocht
Met mensen als jij word nederland een fantastisch land in het nieuwe europa, stem je ook D66?
.
Ik zette wat feiten neer, er werd gevraagd om onderbouwing, die gaf ik, maar BG is gek en leeft in een droomwereld. Weltrusten.quote:
[..]
Dat is prima hoor ik respecteer je mening. Maar dan kunnen we beter stoppen met hierover discuseren aangezien we er toch niet uitkomen. Dat ben je hopelijk met me eens toch? Ik vind het alleen jammer dat je discussies persoonlijk maakt.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
http://www.lobelog.com/2014-06-the-real-causes-of-iraqs-problems/quote:The beleaguered Prime Minister of Iraq, Nouri al-Maliki, is the latest in the long list of the West’s favorite political leaders turned into pariahs. The conventional wisdom now is that Maliki’s flaws and wrong policies, especially his alienation of the Sunnis and dictatorial style of governance, are at the root of Iraq’s problems, including its latest troubles with extremist Islamic militants.
Clearly, Maliki has not been a successful prime minister. Yet have his very real and assumed flaws been the only, or even the main, cause of Iraq’s problems today? Could a different person have done a better job? Or have the real culprits been structural problems, Iraq’s long and more recent history, and the policies of regional and international actors? A further question: are the grievances of Iraq’s Sunnis solely attributable to the Shias’ desire to monopolize power? What about the Sunnis’ inability to come to terms with any type of government in which the Shias have a real rather than ceremonial function?
These questions are by no means posed to minimize or underestimate the impact of the current leadership’s mismanagement and mistakes, or the corrosive influence of dissension within Shia ranks among the supporters of Maliki, the Shia cleric Muqtada al-Sadr, and Ammar al-Hakim, the head of the Islamic Council of Iraq. But if viewed impartially, the weight of evidence shows that other factors have played more substantial roles in causing Iraq’s previous problems and the latest crisis than Maliki’s incompetence and dictatorial tendencies.
The most significant factor behind Iraq’s problems has been the inability of Iraq’s Sunni Arabs and its Sunni neighbors to come to terms with a government in which the Shias, by virtue of their considerable majority in Iraq’s population, hold the leading role. This inability was displayed early on, when Iraq’s Sunnis refused to take part in Iraq’s first parliamentary elections, and resorted to insurgency almost immediately after the US invasion and fall of Saddam Hussein. All along, the goal of Iraqi Sunnis has been to prove that the Shias are not capable of governing Iraq. Indeed, Iraq’s Sunni deputy prime minister, Osama al Najafi, recently verbalized this view. The Sunnis see political leadership and governance to be their birthright and resent the Shia interlopers.
The Sunnis’ psychological difficulty in accepting a mostly Shia government is understandable. After ruling the country for centuries, both under the Ottomans and after independence, and after oppressing the Shias and viewing them as heretics and dregs of society, the Sunnis find Shia rule to sit heavily on them. It is thus difficult to imagine what any Shia prime minister could have done — or could now do — to satisfy the Sunnis. For example, during the early years after Saddam’s fall, once they had realized their mistake of abstaining from politics, the Sunnis made unreasonable demands as the price of cooperation, such as taking the defense portfolio. Yet considering what the Shias had suffered under Saddam, there was no possibility that they could agree.
Iraq’s Sunni Arabs have not been alone in undermining the authority of the country’s Shia leadership. Masood Barzani, who dreams of an independent Kurdistan, has also done what he can to undermine the authority of the government in Baghdad, by essentially running his own economic, oil, and foreign policies. A factor in Barzani’s attitude has been his anti-Iran sentiments, which go back to the troubles that his father, Mulla Mustafa Barzani, had with the Shah.
Iraq’s Sunni neighbors, notably Saudi Arabia and Turkey, but also Qatar, also cannot countenance a Shia government in Baghdad. In addition to the anti-Shia impact of the Wahhabi creed that is dominant in Saudi Arabia and among the Qatari leadership, this Sunni animosity has derived from the perception that a Shia government in Iraq would change the balance of regional power in Iran’s favor. Yet Maliki is the least pro-Iranian of Iraq’s Shia leaders, with the possible exception of the now-notorious Ahmad Chalabi. During Saddam’s time, Maliki belonged to the Dawa party, a rival of Iraq’s Islamic Revolutionary Council that was supported by Iran, and he spent more time in Syria than in Iran. This is one reason why the US preferred Maliki to personalities like Ibrahim Jafari.
Moreover, Maliki tried to reach out to Turkey and to other Arab states, including Saudi Arabia. But Turkey snubbed him and supported his rival, Tariq al-Hashimi. The Arab states have also shunned him. Under these circumstances, Maliki had no choice but to move closer to Iran. Yet the idea that he has thus become an Iranian pawn is a myth with no foundation in reality. Even now, Iraq has not reestablished the Algiers Agreement of 1975 that regularized Iraqi-Iranian border disputes, an agreement which, before attacking Kuwait in 1990, Saddam had accepted. Iraq has not signed a peace treaty with Iran and competes with it in courting clients for oil exports. Iraq also has more extensive trade relations with Turkey than with Iran.
In short, by exaggerating the sectarian factor, Iraq’s Sunni neighbors have exacerbated Shia fears and made it more difficult for them to pursue a more inclusive policy vis-à-vis the Sunnis. Further, most killings in Iraq have been in Shia areas, undertaken by Sunni extremists of various kinds who are funded by Sunni governments in the region. The plight of the Shias has also not been limited to Iraq. Similar mistreatment in Bahrain, Saudi Arabia, and Pakistan has gone unnoticed by the West, while the exclusion of Iraq’s Sunnis from leadership posts in Baghdad has been blown out of proportion. Western and especially US dislike of Iran has been a major cause for the disregarding of mass killings and assassination of Shias.
America’s conflicting policy objectives in the region have also led it to pursue policies in Iraq that have contributed to current US dilemmas. The most glaring example was the US courting of Sunni insurgents and tribal leaders, both of which were thus emboldened to commit acts such as attacking the Shia shrines in Samara in 2006 and frightening the Shias that America would again betray them as it did at the end of the Persian Gulf War in 1991. Wanting to isolate Iran and perhaps to bring about regime change there, the US has also done virtually nothing to reign in the Saudis and others, including Turkey and Qatar, to prevent them from funding Sunni insurgents. Instead, Washington has blamed Iraqi unrest solely on Iranian meddling. Even today, there is no acknowledgement by the United States that the Islamic State in the Levant (ISIL or ISIS) cannot achieve what it has been doing without outside help.
At an even more fundamental level, America’s efforts to achieve too many contradictory and incompatible goals have been at the root of Iraq’s crisis. To date, it has proved to be difficult — indeed impossible — to eliminate Saddam but produce a stable Iraq; to isolate Iran and possibly change its regime; to get rid of Assad in Syria without exacerbating its civil war; to forge a Sunni-Israeli alliance against Shia Iran; and to convince other Shias throughout the region to continue playing second fiddle to the Sunnis.
To summarize, Nouri al-Maliki is certainly flawed and has made many mistakes. But the real culprits have been Iraq’s considerable fault lines, contradictory policies pursued by the West, and the predatory approach of Iraq’s neighbors. Thus even if Maliki is removed from office, Iraq’s situation will not improve unless these fault lines are dealt with and the policies pursued by outside states in Iraq are remedied. Rather, the situation will get much worse because the Shias are most unlikely to once again accept living under a regime that can be characterized as “Saddamism without Saddam” or, worse, what they would consider a Salafi-Takfiri government that considers them heathens deserving death.
Goed artikel.
Vertaal het dan even in hoofdlijnen.quote:
[..]
http://www.lobelog.com/2014-06-the-real-causes-of-iraqs-problems/
Goed artikel.
Bronquote:Iraq
President Barzani Condemns Shiite Incitement Against Kurds
By RUDAW 28 minutes ago
Many members of Shiite militias in Baghdad have responded to the call to take up arms. Photo: AFP
Many members of Shiite militias in Baghdad have responded to the call to take up arms. Photo: AFP
ERBIL, Kurdistan Region – Kurdistan Region President Massoud Barzani’s office condemned allegations by Shiite militia leaders who accuse the Kurds of involvement in the current crisis in Iraq, saying those making such statements would be responsible for any consequences.
“We expect the Shiite clerical authorities and political parties in Baghdad and southern Iraq to play their part and not let these voices become a threat and cause of turmoil in Iraq,” said a statement by Barzani’s office on Thursday.
It referred to recent speeches by Iraqi militia leaders, mainly in Najaf and other Shiite areas, who have vowed to fight the Kurds alongside the Sunni militants who have swept across Iraq.
Fighting continued in several parts of Iraq Friday between government forces and rebels led by the extremist Islamic State of Iraq and Syria (ISIS). However, the militants’ advance against Baghdad has reportedly slowed.
Barzani’s statement condemned speeches by Qais al-Khazaali, leader of the Asaid Ahl al-Haq militia, as “hateful and chauvinistic against Kurds living in Baghdad and other Iraqi cities.”
Last week Iraq’s Prime Minister Nouri al-Maliki and the country’s highest Shiite authority, Ayatollah Ali Sistani, called on Iraq’s Shiites to take up arms and save the country from the ISIS, which has captured several key Sunni cities and has vowed to march on Baghdad.
Asaid Ahl al-haq was the first to respond to this call, their members taking to the streets in large numbers, waving guns and vowing jihad against the ISIS.
“He (al-Khazaali) has also incited members of his group to go and threaten Kurds in those areas and broadcasted their threats in the media,” read Barzani’s statement.
The same militia was also active against US troops in Iraq and fought battles in Baghdad, Sadr City and Basra.
Some Kurdish drivers in Diyala province complained last week that they were harassed at checkpoints manned by members of the Shiite militia group.
Referring to al-Khazaali, Barzani’s statement warned that he “cannot frighten the Kurds, and we say it clearly that he will be held responsible for any untoward incident.”
Kurdish authorities have so far refused to join the war between the Sunni militants and government troops. Kurdish Peshmerga forces are stationed along the southern borders of their autonomous region to stop the spillover of the war.
In the meantime, Kurdish leaders have called on the Iraqi government to protect Kurds living in Baghdad and other cities under the central government.
The Iraqi capital was until 10 years ago home to one million Kurds, mainly Failis. Many left during the sectarian war several years ago, but tens of thousands still live in Baghdad.
“How could a group threaten people in Baghdad and in broad daylight?” said the statement published on the website of the president’s office.
Sjjitische milities die Koerden bedreigen.
Ik hoop dat de Peshmerga en andere Koerdische milities gaan meevechten tegen de Iraakse regering en Shia-milities.
Volgens mij dook er onlangs een uur durende documentaire op van ISIS (door ISIS zelf?) over hun strijd etc.
Heeft iemand een linkje hier naartoe?
Heeft iemand een linkje hier naartoe?
Is al 1000X hier gepost.quote:Op vrijdag 20 juni 2014 10:29 schreef no1uknow het volgende:
Volgens mij dook er onlangs een uur durende documentaire op van ISIS (door ISIS zelf?) over hun strijd etc.
Heeft iemand een linkje hier naartoe?
Wellicht nog met engelse ondertiteling?quote:
Ze hadden na Saddam de boel moeten opdelen.quote:
[..]
http://www.lobelog.com/2014-06-the-real-causes-of-iraqs-problems/
Goed artikel.
Maar goed, dat was wrs ook inopportuun.
I´m back.
quote:
[..]
Bron
Sjjitische milities die Koerden bedreigen.
Ik hoop dat de Peshmerga en andere Koerdische milities gaan meevechten tegen de Iraakse regering en Shia-milities.
Deze man
Als je afvallig bent.quote:
Wanneer mogen moslims andere moslims vermoorden?
"Wanneer ben je afvallig"?
Als je niet bij hetzelfde ideologische clubje hoort.
Wie tegen "dawla" (ISIS-staat) is in hun gebieden en daar uiting van geeft is tegen Allah en dus afvallig en is het legitiem een kogel te laten koppen.
Dit is een interpretatie, extreem maar bestaat wel.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Niet extreem, gewoon volslagen debiel.quote:
[..]
Als je afvallig bent.
"Wanneer ben je afvallig"?
Als je niet bij hetzelfde ideologische clubje hoort.
Dit is een interpretatie, extreem maar bestaat wel.
Commandos van amerika gaan daar gezellig baklava eten en voetbal kijken, daarna weer naar huis.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
En waarom protesteren moslims uit andere landen niet als er zoveel moslims elders worden afgeslacht?quote:
[..]
Als je afvallig bent.
"Wanneer ben je afvallig"?
Als je niet bij hetzelfde ideologische clubje hoort.
Wie tegen "dawla" (ISIS-staat) is in hun gebieden en daar uiting van geeft is tegen Allah en dus afvallig en is het legitiem een kogel te laten koppen.
Dit is een interpretatie, extreem maar bestaat wel.
Waarom protesteren Christenen niet om de afslachting van Christelijke Egyptenaren?quote:
[..]
En waarom protesteren moslims uit andere landen niet als er zoveel moslims elders worden afgeslacht?
Moslims staan erom bekend dat ze de straat opgaan zo gauw een andere moslim in een of ander land een haar gekrenkt wordt. Waarom nu dan niet is mijn vraag.quote:
[..]
Waarom protesteren Christenen niet om de afslachting van Christelijke Egyptenaren?
Mail je vraag rond nr alle moslimsquote:
[..]
Moslims staan erom bekend dat ze de straat opgaan zo gauw een andere moslim in een of ander land een haar gekrenkt wordt. Waarom nu dan niet is mijn vraag.
Omdat het geen Amerika of Israel is? (hier zit een kern van waarheid in)quote:
En waarom protesteren moslims uit andere landen niet als er zoveel moslims elders worden afgeslacht?
Maar het leidt wel tot verdere polarisatie naast ook het Syrische conflict al. De soennitische broeders in de Golf en bredere Arabische wereld zullen de sjieten nog meer verachten en als misdadigers aanwijzen. En de sjieten zullen zich nog meer aangevallen voelen en de soennieten als bedreiging en rabiate sjia-haters zien.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Ik zag ergens een infographic met daarin het feitje dat ~80% van de Moslims bestaat uit Soennieten en 20% uit Shia's. Ik vind het een beetje achterlijk dat die extremistische Soennieten met hun 80% overmacht ook nog eens de laatste 20% Shia's willen uitmoorden. Kortom er is totaal geen reden om je als Soenniet bedreigd te voelen.quote:
[..]
Omdat het geen Amerika of Israel is? (hier zit een kern van waarheid in)
Maar het leidt wel tot verdere polarisatie naast ook het Syrische conflict al. De soennitische broeders in de Golf en bredere Arabische wereld zullen de sjieten nog meer verachten en als misdadigers aanwijzen. En de sjieten zullen zich nog meer aangevallen voelen en de soennieten als bedreiging en rabiate sjia-haters zien.
Die gasten sporen niet, shias en soenni's geloven in exact het zelfde boekje, en toch doden ze elkaar om wat verschillen, ze zijn allemaal het gebod vergeten "gij zult niet doden".
Het Midden-Oosten....quote:
Die gasten sporen niet, shias en soenni's geloven in exact het zelfde boekje, en toch doden ze elkaar om wat verschillen, ze zijn allemaal het gebod vergeten "gij zult niet doden".
De Shia`s hebben alleen de sterkste milities...quote:
[..]
Ik zag ergens een infographic met daarin het feitje dat ~80% van de Moslims bestaat uit Soennieten en 20% uit Shia's. Ik vind het een beetje achterlijk dat die extremistische Soennieten met hun 80% overmacht ook nog eens de laatste 20% Shia's willen uitmoorden. Kortom er is totaal geen reden om je als Soenniet bedreigd te voelen.
En er zijn ook soennitische strijd-groeperingen die een hekel hebben aan ISIS. Dit hele conflict is eigenlijk ook niet echt sjiieten vs soennieten, het is meer moslims vs terroristische ratten.
Een paar dagen geleden was er nog een demonstratie in Den Haag of Brussel of zo tegen ISIS. Er vinden voortdurend demonstraties plaats.quote:
[..]
Moslims staan erom bekend dat ze de straat opgaan zo gauw een andere moslim in een of ander land een haar gekrenkt wordt. Waarom nu dan niet is mijn vraag.
quote:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
TAKBIR !!!!!
Wat een schapen.
Nog best mooi getekend dat wel.
Die gasten hebben de ranzige arrogantie om over alle moslims te spreken...quote:
1 miljard moslims, die elkaar als ketters zien.
Alleen daarvoor moet je mentaal al compleet verkracht zijn.
Grappigquote:
Een dezer dagen schiet ISIS nog eens Allah van zijn wolk af.
Zoveel domheid in deze postquote:
[..]
Ik zag ergens een infographic met daarin het feitje dat ~80% van de Moslims bestaat uit Soennieten en 20% uit Shia's. Ik vind het een beetje achterlijk dat die extremistische Soennieten met hun 80% overmacht ook nog eens de laatste 20% Shia's willen uitmoorden. Kortom er is totaal geen reden om je als Soenniet bedreigd te voelen.
Omdat de sjiitische milities veel sterker en beter georganiseerd zijn dan soennitische groeperingen als ISIS.quote:
[..]
Misschien handig als je even laat zien waarom...
Hezbollah is bijvoorbeeld gewoonweg de sterkste militie die er bestaat. Conservatieve soennieten hebben dus alle reden om zich bedreigd te voelen.
Waarom zouden soennieten bang moeten zijn voor Hezbollah? Je kunt simpelweg geen vergelijking trekken tussen ISIS en sjiitische milities.quote:
[..]
Omdat de sjiitische milities veel sterker en beter georganiseerd zijn dan soennitische groeperingen als ISIS.
Hezbollah is bijvoorbeeld gewoonweg de sterkste militie die er bestaat. Conservatieve soennieten hebben dus alle reden om zich bedreigd te voelen.
Ik zeg nergens dat ze bang moeten zijn voor Hezbollah.quote:
[..]
Waarom zouden soennieten bang moeten zijn voor Hezbollah? Je kunt simpelweg geen vergelijking trekken tussen ISIS en sjiitische milities.
Ten eerste zegt die dat 80% soennitisch en dus de extremistische Soennieten met 80% in de overmacht zijn ( watquote:
[..]
Misschien handig als je even laat zien waarom...
) en daarnaast weet die totaal niet van de verhoudingen van Shia's en Soennieten in Irak ( er zijn veel meer Shia's ). In feite zegt die dus dat alle Soennieten extremisten zijn en de overige 20% shia's willen uitmoorden Zulke gasten.. ik weet niet waar ze hun info halen maar beter kunnen ze alleen het WK volgen ofzo.
Onjuist.quote:
[..]
Omdat de sjiitische milities veel sterker en beter georganiseerd zijn dan soennitische groeperingen als ISIS.
Nee, dat is niet onjuist.quote:
[..]
Ten eerste zegt die dat 80% soennitisch en dus de extremistische Soennieten met 80% in de overmacht zijn ( wat
[..]
Onjuist.
Ondertussen is een Haags raadslid openlijk fan van Isis. Onder het motto: moorden mag want die anderen moorden ook.
De Soennieten zijn agressiever omdat die in een strengere islam geloven en dat die andere groep willen opdringen. En als die geen Soeniet worden, dan moeten ze dood.quote:
quote:
[..]
De Soennieten zijn agressiever omdat die in een strengere islam geloven en dat die andere groep willen opdringen. En als die geen Soeniet worden, dan moeten ze dood.
Die zijn lievquote:
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Daar heb je ook extremisten tussen zitten. Net zoals je die bij de Shia's hebt.quote:
Maar het is grappig hoe men hier precies denkt te weten hoe het zit met Soennieten en Shia's
Nee, veel soennieten moeten niets hebben van groeperingen als ISIS...quote:
[..]
De Soennieten zijn agressiever omdat die in een strengere islam geloven en dat die andere groep willen opdringen. En als die geen Soeniet worden, dan moeten ze dood.
Ehm?quote:
[..]
De Soennieten zijn agressiever omdat die in een strengere islam geloven en dat die andere groep willen opdringen. En als die geen Soeniet worden, dan moeten ze dood.
Het is geen gevecht tussen soennieten en sjiieten. Veel soennieten moeten niks van ISIS hebben en vele hebben daar al de ultieme prijs voor betaald.quote:
[..]
De Soennieten zijn agressiever omdat die in een strengere islam geloven en dat die andere groep willen opdringen. En als die geen Soeniet worden, dan moeten ze dood.
De meesten soennieten willen ook gewoon lekker vrouwtje trouwen, kindjes maken, dak boven het hoofd en dagelijks hondje uitlaten in een buurt die niet overhoop is geschoten of waar een bomgordel net is afgegaan. Owja, en VI Oranje kijken onder het genot van Iraakse bamiballetjes of halalbiertje. Het zijn net mensenquote:
De Soennieten zijn agressiever omdat die in een strengere islam geloven en dat die andere groep willen opdringen. En als die geen Soeniet worden, dan moeten ze dood.
Alleen die sjieten daarentegen
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
