TV Televisie
Kookprogramma's, Actualiteitenprogramma's, Spelprogramma's en Documentaires. Praat er gezellig over mee, live of achteraf!
Waarom is dat fout? Het is fictiequote:Op dinsdag 10 juni 2014 23:58 schreef JackHerrer het volgende:
Het klopt wel af en toe dat er geen reet klopt van tijd en afstand die ze overbruggen, de muur is te hoog etc. Het komt ook grotendeels omdat die fouten in het boek zijn gemaakt. Maar ik heb me er nooit aan kunnen ergeren, valt bij mij in de categorie 'suspension of disbelief'.
Jawel, maar de feiten waar je je argumenten op baseert kloppen niet. Dat is geen meningsverschil, dat is een simpel geval van ernaast zitten.quote:
[..]
dat zou het wel minder ongeloofwaardig worden.
maareh je mag geen kritiek mee rhebben op de serie begrijp ik?
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Een hele makkelijke suspension of disbelief, aangezien ze bijna geen hint geven over hoeveel tijd er voorbij gaat. Het enige wat ik heb meegekregen, is dat er tussen elke episode 1 een jaar zit.quote:
Het klopt wel dat af en toe geen reet klopt van tijd en afstand die ze overbruggen, de muur is te hoog etc. Het komt ook grotendeels omdat die fouten in het boek zijn gemaakt. Maar ik heb me er nooit aan kunnen ergeren, valt bij mij in de categorie 'suspension of disbelief'.
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Wat bedoel je met Muur is te hoog?quote:
Het klopt wel af en toe dat er geen reet klopt van tijd en afstand die ze overbruggen, de muur is te hoog etc. Het komt ook grotendeels omdat die fouten in het boek zijn gemaakt. Maar ik heb me er nooit aan kunnen ergeren, valt bij mij in de categorie 'suspension of disbelief'.
Maar verder wel gelijk. Je kijkt fantasy. Er zijn fucking draken, schaduwmoordenaars, magische eigenschappen van alledaagse voorwerpen, bloedmagie, een man die 6 keer dood gaat, een man wiens geest in een vogel kan zitten.
Maar dat ze niet correct hebben weergegeven hoe lang Ned onderweg was, is onrealistisch.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
quote:Op woensdag 11 juni 2014 00:00 schreef Kaneelstokje het volgende:
[..]
Wat bedoel je met Muur is te hoog?
Maar verder wel gelijk. Je kijkt fantasy. Er zijn fucking draken, schaduwmoordenaars, magische eigenschappen van alledaagse voorwerpen, bloedmagie, een man die 6 keer dood gaat, een man wiens geest in een vogel kan zitten.
Maar dat ze niet correct hebben weergegeven hoe lang Ned onderweg was, is onrealistisch.
Iets niet (exact) aangeven is toch niet hetzelfde als het fout of tegenstrijdig aangeven?
Tails tell tales
?quote:Op woensdag 11 juni 2014 00:00 schreef Ugjerke het volgende:
[..]
Een hele makkelijke suspension of disbelief, aangezien ze bijna geen hint geven over hoeveel tijd er voorbij gaat. Het enige wat ik heb meegekregen, is dat er tussen elke episode 1 een jaar zit.
Tails tell tales
Zou bran en dergelijke nu niet volwassen moeten zijn dan?quote:
[..]
Een hele makkelijke suspension of disbelief, aangezien ze bijna geen hint geven over hoeveel tijd er voorbij gaat. Het enige wat ik heb meegekregen, is dat er tussen elke episode 1 een jaar zit.
Maakte me even zorgen dat Ghost zou sneuvelen. De dood van de direwolfs vind ik nog tragischer meestal dan de dood van een hoofpersonage 
Gaat Stannis trouwens nog iets doen bij de muur? Hij roept allemaal dingen maar vervolgens zie je er niks van terug. En Stannis lijkt me wel een man van zijn woord... Niet dat hij over een noemenswaardig leger bezit ofzo maar toch. 1000 man extra zouden het verschil wel kunnen maken daar.
Gaat Stannis trouwens nog iets doen bij de muur? Hij roept allemaal dingen maar vervolgens zie je er niks van terug. En Stannis lijkt me wel een man van zijn woord... Niet dat hij over een noemenswaardig leger bezit ofzo maar toch. 1000 man extra zouden het verschil wel kunnen maken daar.
Volgens snapt niet iedereen hier het begrip 'suspension of disbelief', maar in het Walking Dead-topic zijn hier ook al tientallen discussies over geweest dus heb ik geen zin om hier nog een keer op in te gaan. Lees maar op tv-tropes wat het inhoudt.
GRRM heeft zelf aangegeven dat zijn omschrijving van the wall op beeld veel hoger is als hij in gedachte had en zo zijn er wel meer kleine dingen.
GRRM heeft zelf aangegeven dat zijn omschrijving van the wall op beeld veel hoger is als hij in gedachte had en zo zijn er wel meer kleine dingen.
Tussen s01e01 en s02e01, etc. etc.quote:
Een seizoen is een jaar. Daar is het verhaal een beetje op aangepast, vanwege de jonge acteurs die snel groeien.
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Nee, op deze manier klopt het verhaal juist.quote:
[..]
Zou bran en dergelijke nu niet volwassen moeten zijn dan?
Maar ik snap dat mijn zin misschien onduidelijk was. Ik bedoel niet een jaar tussen elke episode. Ik bedoel een jaar tussen elk seizoensstart. Elke 'Episode 1'.
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
1000 man zouden zo ontzettend welkom zijn daar.quote:
Maakte me even zorgen dat Ghost zou sneuvelen. De dood van de direwolfs vind ik nog tragischer meestal dan de dood van een hoofpersonage
Gaat Stannis trouwens nog iets doen bij de muur? Hij roept allemaal dingen maar vervolgens zie je er niks van terug. En Stannis lijkt me wel een man van zijn woord... Niet dat hij over een noemenswaardig leger bezit ofzo maar toch. 1000 man extra zouden het verschil wel kunnen maken daar.
Moet je nagaan hoe het gegaan zou zijn als het gedoe in King's Landing er niet was. Dan had Ned met duizenden Northerners de Wall kunnen steunen.
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
quote:
[..]
Nee, op deze manier klopt het verhaal juist.
Maar ik snap dat mijn zin misschien onduidelijk was. Ik bedoel niet een jaar tussen elke episode. Ik bedoel een jaar tussen elk seizoensstart. Elke 'Episode 1'.
Tails tell tales
Als je echt wil weten wat suspension of disbelief is, moet je Doctor Who kijken trouwens. Die serie draait daar op.
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Dat kom je nog te weten.quote:
Maakte me even zorgen dat Ghost zou sneuvelen. De dood van de direwolfs vind ik nog tragischer meestal dan de dood van een hoofpersonage
Gaat Stannis trouwens nog iets doen bij de muur? Hij roept allemaal dingen maar vervolgens zie je er niks van terug. En Stannis lijkt me wel een man van zijn woord... Niet dat hij over een noemenswaardig leger bezit ofzo maar toch. 1000 man extra zouden het verschil wel kunnen maken daar.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Dus er zit een jaar tussen Ser Davos die in de zee eindigt na Blackwater en Ser Davos die aanspoelt op een eiland?quote:
[..]
Nee, op deze manier klopt het verhaal juist.
Maar ik snap dat mijn zin misschien onduidelijk was. Ik bedoel niet een jaar tussen elke episode. Ik bedoel een jaar tussen elk seizoensstart. Elke 'Episode 1'.
Vergeet die aanname.
Waarom zou de lift, omdat er toevallig reuzen en wargs in de buurt wonen, ineens anders moeten werken dan een normale lift? Het is toch geen magische lift? Beetje vreemde redenering.quote:
[..]
Wat bedoel je met Muur is te hoog?
Maar verder wel gelijk. Je kijkt fantasy. Er zijn fucking draken, schaduwmoordenaars, magische eigenschappen van alledaagse voorwerpen, bloedmagie, een man die 6 keer dood gaat, een man wiens geest in een vogel kan zitten.
Maar dat ze niet correct hebben weergegeven hoe lang Ned onderweg was, is onrealistisch.
"Kill the Braavosi, bring the girl!"
Blackwater is aflevering 9 van seizoen 2, Davos spoelt aan in aflevering 1 van seizoen 3.quote:
[..]
Dus er zit een jaar tussen Ser Davos die in de zee eindigt na Blackwater en Ser Davos die aanspoelt op een eiland?
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Ja dan kan dat dus niet hè, dat er een jaar tussen de twee seizoenen zit.quote:
[..]
Blackwater is aflevering 9 van seizoen 2, hoe spoelt aan in aflevering 1 van seizoen 3.
Edit: oh had het woordje 'begin' niet gelezen. Alsnog is een jaar te lang.
Hij heeft wel gelijk; er is inderdaad wel magie en zo, maar de meeste mensen zijn als gewone mensen zoals wij die ook kennen in ons dagelijks leven. Als je dan zonder nadere verklaring plots ziet dat zo iemand zich 1000km op een paard kan verplaatsen binnen één dag dan is dat binnen de werkelijkheid van het verhaal een storende fout. Ned is geen magier, hij heeft geen draken om op te vliegen en ook al geen vliegend paard. Ned hoort er dus minstens een week over te doen, en eigenlijk nog wel wat langer.quote:
[..]
Wat bedoel je met Muur is te hoog?
Maar verder wel gelijk. Je kijkt fantasy. Er zijn fucking draken, schaduwmoordenaars, magische eigenschappen van alledaagse voorwerpen, bloedmagie, een man die 6 keer dood gaat, een man wiens geest in een vogel kan zitten.
Maar dat ze niet correct hebben weergegeven hoe lang Ned onderweg was, is onrealistisch.
-edit- ah je zag het al.quote:
[..]
Ja dan kan dat dus niet hè, dat er een jaar tussen de twee seizoenen zit.
Ik vind het overigens ook lang niet altijd overkomen als een jaar hoor, maar dat is wat de showrunners aangeven.
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Er was volgens mij niks waaruit bleek dat hij een dag onderweg was.quote:
[..]
Hij heeft wel gelijk; er is inderdaad wel magie en zo, maar de meeste mensen zijn als gewone mensen zoals wij die ook kennen in ons dagelijks leven. Als je dan zonder nadere verklaring plots ziet dat zo iemand zich 1000km op een paard kan verplaatsen binnen één dag dan is dat binnen de werkelijkheid van het verhaal een storende fout. Ned is geen magier, hij heeft geen draken om op te vliegen en ook al geen vliegend paard. Ned hoort er dus minstens een week over te doen, en eigenlijk nog wel wat langer.
Ik kan me geen tijdsaanduiding herinneren.
Toen ik het zag, vond ik dat ook vreemd. Ik vroeg me af hoe het in de boeken was.quote:
[..]
Waarom zou de lift, omdat er toevallig reuzen en wargs in de buurt wonen, ineens anders moeten werken dan een normale lift? Het is toch geen magische lift? Beetje vreemde redenering.
Maar ik heb het hier over de zogenaamde verplaatsing van Ned stark.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Obscure term introduceren maar niet de moeite willen doen om hem uit te leggen.quote:
Volgens snapt niet iedereen hier het begrip 'suspension of disbelief'
"Kill the Braavosi, bring the girl!"
Met de lift, ja. Snap ik.quote:
[..]
Hij heeft wel gelijk; er is inderdaad wel magie en zo, maar de meeste mensen zijn als gewone mensen zoals wij die ook kennen in ons dagelijks leven. Als je dan zonder nadere verklaring plots ziet dat zo iemand zich 1000km op een paard kan verplaatsen binnen één dag dan is dat binnen de werkelijkheid van het verhaal een storende fout. Ned is geen magier, hij heeft geen draken om op te vliegen en ook al geen vliegend paard. Ned hoort er dus minstens een week over te doen, en eigenlijk nog wel wat langer.
Maar Ned deed er wel meer dan een week over. Je krijgt alleen niet elke dag te zien.
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Is dat een obscure term? Ben ik dan zo'n fanatieke seriekijker?quote:Op woensdag 11 juni 2014 00:23 schreef Khaleesi het volgende:
[..]
Obscure term introduceren maar niet de moeite willen doen om hem uit te leggen.
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Ik heb een aardig vocabulaire maar heb er nog nooit van gehoord. Zal wel iets serie-specifieks zijn ja.quote:
[..]
Is dat een obscure term? Ben ik dan zo'n fanatieke seriekijker?
Het kwam op mij alleszins wat hautain over..
(niet de term zelf maar het niet uit willen leggen)Maar hij heeft iig wel gewoon gelijk, gaat nergens over om je om zulke dingen echt druk te maken.
Maar er zitten een hoop nerdjes op dit forum die graag alles op een mythbusters/fysische manier willen kunnen verklaren en dat gaat bij GoT niet altijd.
"Kill the Braavosi, bring the girl!"
Het was een voorbeeld, geen feitelijk iets in de serie. Als je alles moet accepteren krijg je een soort Tibetaans sprookje waar alles wat de held zich voorneemt ook precies zo wordt uitgevoerd en leidt tot het gewenste resultaat. Dodelijk oninteressant, omdat de realiteit steeds aangepast wordt.quote:
[..]
Met de lift, ja. Snap ik.
Maar Ned deed er wel meer dan een week over. Je krijgt alleen niet elke dag te zien.
Het is lastig uit te leggen, er is ook geen Nederlandse vertaling voor. Maar het komt min of meer neer op het accepteren dat sommige dingen kunnen gebeuren, die misschien wat minder geloofwaardig zijn. Bij sci-fi en fantasy is het vaak wat meer nodig.quote:
[..]
Ik heb een aardig vocabulaire maar heb er nog nooit van gehoord. Zal wel iets serie-specifieks zijn ja.
Het kwam op mij alleszins wat hautain over..
Geloofwaardig is misschien ook niet helemaal het goede woord. Geloofwaardig, mogelijk, plausibel, iets in die hoek.
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Ik zou voor het "opschorten van ongeloof" gaan. Het is een beetje letterlijk, maar het dekt de lading.quote:
[..]
Het is lastig uit te leggen, er is ook geen Nederlandse vertaling voor. Maar het komt min of meer neer op het accepteren dat sommige dingen kunnen gebeuren, die misschien wat minder geloofwaardig zijn. Bij sci-fi en fantasy is het vaak wat meer nodig.
“An interesting thing is a good thing.”
Nu ben ik je even kwijt.quote:
[..]
Het was een voorbeeld, geen feitelijk iets in de serie. Als je alles moet accepteren krijg je een soort Tibetaans sprookje waar alles wat de held zich voorneemt ook precies zo wordt uitgevoerd en leidt tot het gewenste resultaat. Dodelijk oninteressant, omdat de realiteit steeds aangepast wordt.
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Okee duidelijk. Ja heb er zelf niet zo megaveel last van. Alleen toen die WW met die halfblote baby vele kilometers door de vrieskou ging rijden, ja toen had ik het wel effe moeilijk.quote:
[..]
Het is lastig uit te leggen, er is ook geen Nederlandse vertaling voor. Maar het komt min of meer neer op het accepteren dat sommige dingen kunnen gebeuren, die misschien wat minder geloofwaardig zijn. Bij sci-fi en fantasy is het vaak wat meer nodig.
"Kill the Braavosi, bring the girl!"
Het is absoluut geen obscure term, het is een engelse term, maar wel de meest gebruikte term voor het verschijnsel. Volgens mij bestaat er niet eens een nederlandse uitdrukking voor.quote:
[..]
Ik heb een aardig vocabulaire maar heb er nog nooit van gehoord. Zal wel iets serie-specifieks zijn ja.
Het kwam op mij alleszins wat hautain over..
Betekent het gewoon niet, het geloven van alles wat niet mogelijk is in de serie?quote:
[..]
Het is lastig uit te leggen, er is ook geen Nederlandse vertaling voor. Maar het komt min of meer neer op het accepteren dat sommige dingen kunnen gebeuren, die misschien wat minder geloofwaardig zijn. Bij sci-fi en fantasy is het vaak wat meer nodig.
Geloofwaardig is misschien ook niet helemaal het goede woord. Geloofwaardig, mogelijk, plausibel, iets in die hoek.
Of niet mogelijk lijkt. Ik praat af en toe ook wat goed voor mezelf door te beseffen dat er een hoop gebeurt wat je niet ziet.quote:
[..]
Betekent het gewoon niet, het geloven van alles wat niet mogelijk is in de serie?
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Nee dat is een te onprecieze omschrijving; waar het om gaat is dat een verhaal een eigen waarheid heeft en wat er in dat verhaal gebeurt geloofwaardig moet zijn binnen die waarheid. Als een verhaal zich niet aan zijn eigen waarheid houdt, dan wordt het ongeloofwaardig.quote:
[..]
Ik zou voor het "opschorten van ongeloof" gaan. Het is een beetje letterlijk, maar het dekt de lading.
Het gaat ook eigenlijk voor alle verzonnen verhalen op; als je een boek schrijft over iets dat zich afspeelt tijdens de Eerste Wereldoorlog moeten de luchtgevechten zich niet afspelen tussen JSF's.
"You can ask an audience to believe the impossible, but not the improbable."
Voorbeeld wat khaleesi noemt komt wel in de buurt, het publiek wil best geloven dat er een dode ijszombie is, maar niet dat ie een grote afstand kan afleggen met een halfnaakte baby.
Hetzelfde als in actiefilms de hoofdpersonen bijna altijd onbeperkte ammo heeft, het publiek accepteert dit vaak. Maar als de bad guy op het moment suprême een meteoriet op zijn hoofd krijgt, dan zal dit als ongeloofwaardig bestempeld worden.
Voorbeeld wat khaleesi noemt komt wel in de buurt, het publiek wil best geloven dat er een dode ijszombie is, maar niet dat ie een grote afstand kan afleggen met een halfnaakte baby.
Hetzelfde als in actiefilms de hoofdpersonen bijna altijd onbeperkte ammo heeft, het publiek accepteert dit vaak. Maar als de bad guy op het moment suprême een meteoriet op zijn hoofd krijgt, dan zal dit als ongeloofwaardig bestempeld worden.
Het is een term geen omschrijving. Dit wat ik citeer is een omschrijving die niet de volledige lading van de term dekt. Het opschorten van je ongeloof betekent precies dat: het tijdelijk negeren van ongelofelijke dingen. Dat slaat zowel op het gegeven dat Superman kan vliegen als dat het op het gegeven dat Superman met zijn armen van staal met 300 km/u tegen Lois Lane aan kan vliegen om haar van een val te redden zonder haar te verbrijzelen.quote:
[..]
Nee dat is een te onprecieze omschrijving; waar het om gaat is dat een verhaal een eigen waarheid heeft en wat er in dat verhaal gebeurt geloofwaardig moet zijn binnen die waarheid. Als een verhaal zich niet aan zijn eigen waarheid houdt, dan wordt het ongeloofwaardig.
Het gaat ook eigenlijk voor alle verzonnen verhalen op; als je een boek schrijft over iets dat zich afspeelt tijdens de Eerste Wereldoorlog moeten de luchtgevechten zich niet afspelen tussen JSF's.
“An interesting thing is a good thing.”
Ik heb met mijn domme hoofd gezocht op google naar
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt., nadat ik dat in dit topic las. Domme fout. Dus mensen die niet gespoilerd willen worden, bij deze 😉.
quote:
Ik heb met mijn domme hoofd gezocht op google naarHopelijk zien we haar dit seizoen nog. Ik ben benieuwd wat ze daar mee gaan doen.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt., nadat ik dat in dit topic las. Domme fout. Dus mensen die niet gespoilerd willen worden, bij deze 😉.“An interesting thing is a good thing.”
Zijn ze nu uitgeroeid?quote:
Die Thenns waren trouwens ook maar lange slungels.
Sterk waren ze niet zo.
Geen idee, maar het enige voordeel wat ze in combat hadden leken hun lange armen+lange bijlen wel. En maar rondzwaaien.quote:
eindelijk weer een fatsoenlijke TT
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
quote:
YES, extended promo!!!
De vorige was niet zo veelbelovend, deze echter!zit wel een mega spoiler in zegSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |