abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  † In Memoriam † dinsdag 10 juni 2014 @ 22:21:59 #101
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_140933956
quote:
9s.gif Op dinsdag 10 juni 2014 21:44 schreef KoosVogels het volgende:
Het komt door de schoorsteen, mensen!
Bij veel huizen is dat best knap.
Carpe Libertatem
pi_140934058
quote:
5s.gif Op dinsdag 10 juni 2014 22:20 schreef Ceberut het volgende:

[..]

Je zegt het zelf, de rol van Zwarte Piet. Die kan toch prima gespeeld worden zonder zwarte schmink,
Nee, want zijn personage is zwart. Net zoals de duivel rood is, de Hulk groen, en sneeuwwitje wit. Dat is gewoon onderdeel van de rol.
quote:
Dus zolang je de rol van Zwarte Piet speelt, zou het idealiter niet eens moeten opvallen dat de schmink niet aanwezig is.

Tenzij je toch wel waarde hecht aan huidskleur.
Eh, nee.
pi_140934242
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 juni 2014 22:23 schreef Igen het volgende:

[..]

Nee, want zijn personage is zwart. Net zoals de duivel rood is, de Hulk groen, en sneeuwwitje wit. Dat is gewoon onderdeel van de rol.

[..]

Eh, nee.
Voor mij voegt de kleur niets toe aan zijn personage, maar ik kijk dan ook verder dan huidskleur. Zijn personage betekent voor mij de rol die hij speelt ten opzichte van Sinterklaas. Zijn personage is de acrobatiek die hij beoefent, de pepernoten die hij strooit en zijn hulpvaardigheid.

Blijkbaar vinden anderen weer zijn huidskleur erg belangrijk. Maar goed, dat was al duidelijk.
pi_140934364
Als je Zwarte Piet zonder schmink zou willen, sluit je negers wel van die rol uit. Tenzij die het hele jaar op straat aangesproken willen worden door kinderen van drie omdat die denken dat het ècht Zwarte Pieten zijn. Want die kans is dan wel erg groot.

Daar heb je met schmink natuurlijk veel minder last van. Zeker als ze een beetje overdreven extra make-up ophebben. Lippenstift of zo.

[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 10-06-2014 22:30:34 ]
  dinsdag 10 juni 2014 @ 22:31:48 #105
104871 remlof
Europees federalist
pi_140934543
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 juni 2014 22:12 schreef Igen het volgende:

[..]

Eh, nee? Het kan zijn dat ik het voor twee interpretaties vatbaar heb opgeschreven, maar volgens mij schrijf ik dat echt niet hoor.
Het komt letterlijk uit je post: NWS / Nederland krijgt een andere Zwarte Piet, is definitief! #2
  † In Memoriam † dinsdag 10 juni 2014 @ 22:32:32 #106
231686 budvar
budvar
pi_140934593
quote:
10s.gif Op dinsdag 10 juni 2014 22:27 schreef Ceberut het volgende:

[..]

Voor mij voegt de kleur niets toe aan zijn personage, maar ik kijk dan ook verder dan huidskleur. Zijn personage betekent voor mij de rol die hij speelt ten opzichte van Sinterklaas. Zijn personage is de acrobatiek die hij beoefent, de pepernoten die hij strooit en zijn hulpvaardigheid.

Blijkbaar vinden anderen weer zijn huidskleur erg belangrijk. Maar goed, dat was al duidelijk.
Als je het niet belangrijk vindt waarom mag ZWARTE Piet dan niet zwart zijn?
[b]Op maandag 26 januari 2015 11:42 schreef Bapple het volgende:[/b]
Hier hebben we budvar. De grootste atheist van FOK!, en die zou het natuurlijk weer anders hebben gedaan.
Kan ook niet anders. :(
JE WEET ALTIJD ALLES BETER
  dinsdag 10 juni 2014 @ 22:32:47 #107
176450 Kaneelstokje
Archbishop of Banterbury
pi_140934622
quote:
7s.gif Op dinsdag 10 juni 2014 22:21 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Bij veel huizen is dat best knap.
Zwarte Piet zet jonge onzekere meisjes aan tot afvallen. ;(
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
pi_140934642
quote:
10s.gif Op dinsdag 10 juni 2014 22:27 schreef Ceberut het volgende:

[..]

Voor mij voegt de kleur niets toe aan zijn personage, maar ik kijk dan ook verder dan huidskleur.
Blijkbaar niet. Blijkbaar kijk je wel degelijk naar de kleur en leg je gelijk ook een link van donkere schmink naar huidskleur en ras. Je bent blijkbaar niet in staat om Zwarte Piet als fictieve theaterrol te zien. Anders was je niet in dit topic en zou je er niet zo'n punt van maken.
  dinsdag 10 juni 2014 @ 22:33:17 #109
104871 remlof
Europees federalist
pi_140934658
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 juni 2014 22:29 schreef Ulx het volgende:
Als je Zwarte Piet zonder schmink zou willen, sluit je negers wel van die rol uit. Tenzij die het hele jaar op straat aangesproken willen worden door kinderen van drie omdat die denken dat het ècht Zwarte Pieten zijn. Want die kans is dan wel erg groot.

Daar heb je met schmink natuurlijk veel minder last van. Zeker als ze een beetje overdreven extra make-up ophebben. Lippenstift of zo.
Het gaat er volgens mij alleen om dat de knechten van de sint niet per se zwart hoeven te zijn.
  † In Memoriam † dinsdag 10 juni 2014 @ 22:34:17 #110
231686 budvar
budvar
pi_140934728
quote:
7s.gif Op dinsdag 10 juni 2014 22:33 schreef remlof het volgende:

[..]

Het gaat er volgens mij alleen om dat de knechten van de sint niet per se zwart hoeven te zijn.
Natuurlijk moet dat wel, zo heten ze namelijk.
[b]Op maandag 26 januari 2015 11:42 schreef Bapple het volgende:[/b]
Hier hebben we budvar. De grootste atheist van FOK!, en die zou het natuurlijk weer anders hebben gedaan.
Kan ook niet anders. :(
JE WEET ALTIJD ALLES BETER
  dinsdag 10 juni 2014 @ 22:35:08 #111
104871 remlof
Europees federalist
pi_140934793
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 juni 2014 22:33 schreef Igen het volgende:

[..]

Blijkbaar niet. Blijkbaar kijk je wel degelijk naar de kleur en leg je gelijk ook een link van donkere schmink naar huidskleur en ras. Je bent blijkbaar niet in staat om Zwarte Piet als fictieve theaterrol te zien. Anders was je niet in dit topic en zou je er niet zo'n punt van maken.
Hoe zou jij het vinden als je in pak 'm beet Zimbabwe woonde en ze hadden daar een feest waarbij ze een rijke zwarte boer allemaal cadeautjes laten weggeven door z'n witte boerenslaven?
pi_140934798
quote:
7s.gif Op dinsdag 10 juni 2014 22:33 schreef remlof het volgende:

[..]

Het gaat er volgens mij alleen om dat de knechten van de sint niet per se zwart hoeven te zijn.
Niemand gaf daar ook eigenlijk ene moer om tot vorig jaar. Nu is rondlopen als regenboogpiet een politiek statement. Hoort dat op een kinderfeestje?
  dinsdag 10 juni 2014 @ 22:36:22 #113
104871 remlof
Europees federalist
pi_140934900
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 juni 2014 22:35 schreef Ulx het volgende:

[..]

Niemand gaf daar ook eigenlijk ene moer om tot vorig jaar. Nu is rondlopen als regenboogpiet een politiek statement. Hoort dat op een kinderfeestje?
Nee, die kinderen geven geen fuck. Die willen dan waarschijnlijk ook regenboogschmink.
pi_140934924
quote:
7s.gif Op dinsdag 10 juni 2014 22:35 schreef remlof het volgende:

[..]

Hoe zou jij het vinden als je in pak 'm beet Zimbabwe woonde en ze hadden daar een feest waarbij een rijke zwarte boer allemaal cadeautjes laat weggeven door z'n witte boerenslaven?
Zou ik prima vinden. Het is namelijk niet echt. Overigens was Piet altijd bekend als "knecht" van Sinterklaas. Niet als slaaf.
pi_140934926
quote:
7s.gif Op dinsdag 10 juni 2014 22:31 schreef remlof het volgende:

[..]

Het komt letterlijk uit je post: NWS / Nederland krijgt een andere Zwarte Piet, is definitief! #2
Ja, en die zin lees je verkeerd. Ik zeg daar niet dat minderheidsrechten ingeperkt moeten worden. Ik zeg alleen dat het bestaan van minderheidsrechten een bepaalde consequentie zou moeten hebben.
  dinsdag 10 juni 2014 @ 22:37:21 #116
104871 remlof
Europees federalist
pi_140934972
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 juni 2014 22:36 schreef Ulx het volgende:

[..]

Zou ik prima vinden. Het is namelijk niet echt. Overigens was Piet altijd bekend als "knecht" van Sinterklaas. Niet als slaaf.
En als je als blanke je boerderij was ontnomen door diezelfde zwarten, hoe zou je je dan voelen?
  † In Memoriam † dinsdag 10 juni 2014 @ 22:37:32 #117
231686 budvar
budvar
pi_140934985
quote:
7s.gif Op dinsdag 10 juni 2014 22:35 schreef remlof het volgende:

[..]

Hoe zou jij het vinden als je in pak 'm beet Zimbabwe woonde en ze hadden daar een feest waarbij ze een rijke zwarte boer allemaal cadeautjes laten weggeven door z'n witte boerenslaven?
Prima, zolang het geen slaven zijn. Want Zwarte Pieten zijn ook geen slaven natuurlijk.
[b]Op maandag 26 januari 2015 11:42 schreef Bapple het volgende:[/b]
Hier hebben we budvar. De grootste atheist van FOK!, en die zou het natuurlijk weer anders hebben gedaan.
Kan ook niet anders. :(
JE WEET ALTIJD ALLES BETER
  dinsdag 10 juni 2014 @ 22:38:36 #118
104871 remlof
Europees federalist
pi_140935052
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 juni 2014 22:36 schreef Igen het volgende:

[..]

Ja, en die zin lees je verkeerd. Ik zeg daar niet dat minderheidsrechten ingeperkt moeten worden. Ik zeg alleen dat het bestaan van minderheidsrechten een bepaalde consequentie zou moeten hebben.
En die is dat wij bepaalde racistisch overkomende tradities mogen behouden?
pi_140935064
quote:
7s.gif Op dinsdag 10 juni 2014 22:36 schreef remlof het volgende:

[..]

Nee, die kinderen geven geen fuck. Die willen dan waarschijnlijk ook regenboogschmink.
Dat is nooit een succes geworden. En omdat het nooit een succes was, gaat men het nu grof spelen door iedereen die wel eens een Zwarte Piet heeft gezien te betichten van racisme.

Want greep jij in? Of stond je erbij te kijken?
  † In Memoriam † dinsdag 10 juni 2014 @ 22:39:20 #120
231686 budvar
budvar
pi_140935097
quote:
7s.gif Op dinsdag 10 juni 2014 22:38 schreef remlof het volgende:

[..]

En die is dat wij bepaalde racistisch overkomende tradities mogen behouden?
Het komt alleen maar racistisch over als je zelf een racist bent.
[b]Op maandag 26 januari 2015 11:42 schreef Bapple het volgende:[/b]
Hier hebben we budvar. De grootste atheist van FOK!, en die zou het natuurlijk weer anders hebben gedaan.
Kan ook niet anders. :(
JE WEET ALTIJD ALLES BETER
  dinsdag 10 juni 2014 @ 22:39:39 #121
104871 remlof
Europees federalist
pi_140935115
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 juni 2014 22:36 schreef Ulx het volgende:

[..]

Zou ik prima vinden. Het is namelijk niet echt. Overigens was Piet altijd bekend als "knecht" van Sinterklaas. Niet als slaaf.
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 juni 2014 22:37 schreef budvar het volgende:

[..]

Prima, zolang het geen slaven zijn. Want Zwarte Pieten zijn ook geen slaven natuurlijk.
Maar het hele idee van de zwarte knecht komt wel uit de slavernij voort. Dat kan je bij hoog en laag ontkennen maar het is gewoon zo.
pi_140935145
quote:
7s.gif Op dinsdag 10 juni 2014 22:37 schreef remlof het volgende:

[..]

En als je als blanke je boerderij was ontnomen door diezelfde zwarten, hoe zou je je dan voelen?
Kut waarschijnlijk, maar wat heeft Mugabe in godesnaam met Sinterklaas te maken?
pi_140935177
quote:
7s.gif Op dinsdag 10 juni 2014 22:35 schreef remlof het volgende:

[..]

Hoe zou jij het vinden als je in pak 'm beet Zimbabwe woonde en ze hadden daar een feest waarbij ze een rijke zwarte boer allemaal cadeautjes laten weggeven door z'n witte boerenslaven?
Dat hangt helemaal van de details af.

Zolang die witte huidskleur niet én direct met het blanke ras wordt geassocieerd én het niet hoofdzakelijk aan slechte eigenschappen gekoppeld wordt, zou ik denk ik het probleem niet zien.
  † In Memoriam † dinsdag 10 juni 2014 @ 22:41:04 #124
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_140935221
quote:
7s.gif Op dinsdag 10 juni 2014 22:39 schreef remlof het volgende:

[..]

[..]

Maar het hele idee van de zwarte knecht komt wel uit de slavernij voort. Dat kan je bij hoog en laag ontkennen maar het is gewoon zo.
Och, Nederlanders handelen vroeger al netjes in slaven, dus dat past prima in de Nederlandse traditie.
Carpe Libertatem
  dinsdag 10 juni 2014 @ 22:41:28 #125
104871 remlof
Europees federalist
pi_140935251
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 juni 2014 22:38 schreef Ulx het volgende:

[..]

Dat is nooit een succes geworden. En omdat het nooit een succes was, gaat men het nu grof spelen door iedereen die wel eens een Zwarte Piet heeft gezien te betichten van racisme.

Want greep jij in? Of stond je erbij te kijken?
Nee, maar ook 30 jaar geleden op de middelbare school voelde ik me er al ongemakkelijk bij dat een Surinaamse klasgenoot geen zin had om voor zwarte piet te spelen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')