NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ten dele heb je gelijk maar mis je na mijn mening een kritiek punt. En dat is de tijdsgeest van de 17e /18e eeuw. Waar het grotendeels heeft afgespeeld. Nederlanders waren in die tijd absoluut niet mondig zoals wij dat nu zijn. Je had een zeer klein selectief groepje mensen die absolute macht hadden over de Nederlanders. dat was de keizer (koning), de kerk en waarschijnlijk de huursoldaten in die tijd. Veelal invloed vanuit het buitenland gezien de staat Nederland vaak onder het juk zat of in oorlog was met andere landen (Spanje, Frankrijk, Duitsland enz.) 99.9% van die Nederlanders waren boer, visser of arbeider. intellect was er niet of nauwelijks en moest de Nederlander stomweg overleven. Was het de armoede niet, dan waren het wel al die oorlogen. En dan niet te vergeten de eeuwige strijd tegen het stijgende water (aangezien de delta werken niet bestonden.) Ik denk echt niet dat de gemiddelde Nederlander zich bekommerde om slavernij dat plaats vond duizenden kilometers verderop (maanden met een schip). Ach en het geld dat de staat kreeg? daar heb ik ook zo mijn twijfels over, Wie was de staat in die tijd en tot hoever bestond er sociale zekerheden, leerplicht of minimumloon? De staat was in die tijd ook maar een selectief groepje rijke mensen waar de Nederlander als dit geen Spanjaard (Karel de Grote) of Fransman (Napoleon Lodewijk) was, geen graantje van mocht meepikken.quote:Op woensdag 11 juni 2014 01:10 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
De handelaars leefden in Nederland, maar waren vaak weg dus.
De aandeelhouders van de WIC en de VOC woonden in grote meerderheid in Nederland.
[..]
Wie is zij ?
Nederlanders verdienden aan de slavernij. De staat verdiende daaraan.
Een meerderheid van de bevolking vond het goed of protesteerde niet en de staat deed er vele tientallen jaren over in de 19e eeuw om tot afschaffing van de slavernij te komen.
De Nederlandse cultuur heeft zeer zeker schuld.
Maar hebben jij en ik dan schuld? Zeer zeker niet.
De schuld van nu levende personen kan wel zijn bijv het bagatelliseren van slavernij, racisme en dat veel mensen zich buitengesloten voelen door het spel rond knuffelnepallochtoon Piet..
Moge Piet pimpelpaars worden.
Dit, als sommige mensen niet tegen zwarte mensen kunnen maak ze dan maar blank. Alles beter dan paarse pieten.quote:
Ik kan ermee leven als er blanke, licht getinte en zwarte Pieten zijn, al dan niet met roetvegen, oorringen, apepakje, maar paarse Zwarte Pieten is zo onlogisch.
Vanwege onze huidskleur.quote:
Ik kan het niet vaak genoeg zeggen, Historisch gezien is er geen enkele Nederlander die zich hoeft te schamen voor ons slaven verleden. Waarom? omdat niemand hier in Nederland zich schuldig heeft gemaakt aan slavernij. Wij niet, onze ouders niet en onze verre voorouders ook niet.
Sterker nog, de slavenhandelaars en magnaten van die tijd leefden niet eens in Nederland maar in Afrika, Indonesie of Suriname waar het plaats vond. Dus eigenlijk komt het erop neer dat de afstammelingen van de schuldigen afkomstig waren uit deze koloniale landen net zoals de Afrikaanse boeren nu is.
Wij daarentegen hebben moeten vechten voor ons bestaan, er was geen geld voor slavernij en de gemiddelde Nederlander leefde gewoon in vette armoede. Dat zijn onze voorouders. Dus hoe halen zij het lef om ons schuld aan te praten als de realiteit stomweg heel anders in elkaar steekt.
RACISME!!!!!1111!!!!
Op 
De "Echte Zwarte Piet", het Echte Nederlandse Erfgoed.quote:Op woensdag 11 juni 2014 00:11 schreef budvar het volgende:
[..]
Rot toch op joh, de pvv is clowneske partij met een dictatoriale leider. Je hoeft echt geen pvv'er te zijn om voor de echte Zwarte Piet te zijn of om tegen moslim te zijn. Echt heel kinderachtig om mensen daarvoor als pvv'er weg te zetten.
Daar kan de PVV zich prima in vinden, die eerdere fascistische beweging genaamd NSB trouwens ook.
Ik zeg niet dat jullie allemaal zo dom zijn als de mensen die op dat soort partijen stemmen, maar jullie gedachtengoed schuurt er wel tegenaan.
Als ze niet willen dwingen we ze.quote:Op woensdag 11 juni 2014 02:13 schreef Piet_Piraat het volgende:
Komend jaar gewoon alleen zwarte medelanders op die boot die geen schmink nodig hebben?
OH NO HE DIDNT.
Yes i did, deal with it.
Je lult vaag.quote:
[..]
Als ze niet willen dwingen we ze.
OH NO HE DIDNT.
Yes i did, deal with it.
Nee, gewoon iedereen moet piet kunnen zijn, waarom moeten de hulpjes van sinterklaas in godsnaam per se een donkere huidskleur hebben?quote:
Komend jaar gewoon alleen zwarte medelanders op die boot die geen schmink nodig hebben?
Omdat wij ze vanuit ons koloniale verleden zwarte piet noemen? Flikker toch op, de wereld is ondertussen tien stappen verder geëvolueerd dan dat domme stammenritueel van de blanke Hollanders.
Het maakt mij niet uit, die Sinterklaas was maar een lul vond ik.quote:Op woensdag 11 juni 2014 02:17 schreef remlof het volgende:
[..]
Nee, gewoon iedereen moet piet kunnen zijn, waarom moeten de hulpjes van sinterklaas in godsnaam per se een donkere huidskleur hebben?
Omdat wij ze vanuit ons koloniale verleden zwarte piet noemen? Flikker toch op, de wereld is ondertussen tien stappen verder geëvolueerd dan dat domme stammenritueel van de blanke Hollanders.
Die verdeelde het speelgoed erg oneerlijk.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 11-06-2014 02:20:58 ]
Zwarte piet is gebaseerd op de raven van odin, waar sinterklaas weer op is gebaseerd.
http://nl.m.wikipedia.org/wiki/Huginn_en_Muninn
http://nl.m.wikipedia.org/wiki/Huginn_en_Muninn
Booeehoeee zwarte piet is zwart en ik ook. Zwarte piet is het hulpje en nu voel ik me in m'n ziel gekrenkt boeehoee.
Jankerds.
Jankerds.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Wilde_Jachtquote:Sint-Nicolaas of Wodan?
Ieder jaar in de maanden november en december krijgen de Lage Landen bezoek van een rijzige katholieke bisschop met een lange witte baard, gekroond met een mijter en gezeten op een witte schimmel. In sommige streken heet hij Sint-Maarten, maar in de meeste contreien staat hij
bekend als Sint-Nicolaas. Sinterklaas, dus. De data waarop beide feesten worden gevierd, vallen grofweg in dezelfde periode. Het feest van Sint-Maarten op 11 november, dat van Sinterklaas op 6
december. Een gecommercialiseerde versie van Sinterklaas herkennen we in de uit Amerika overgewaaide kerstman of Santa Claus, die ook bij ons door de rol van de media en de vermaakindustrie de nodige aandacht krijgt. Deze verschijning laat zich uiteraard voornamelijk
opmerken in de weken rond het kerstfeest.
Het is geen toeval dat al deze figuren, die een vrij grote gelijkenis met elkaar vertonen, in de donkerste periode van het jaar hun opwachting maken. Toen het christendom zijn intrede deed in
het noorden van Europa, kon men het enkel aan de inheemse bevolking verkopen door het in belangrijke mate aan te passen aan de gebruiken die er al eeuwen schering en inslag waren. Op
die manier werden onze streken niet alleen gekerstend, maar werd het nieuwe geloof op zijn beurt
ook diepgaand beïnvloed door de heidense tradities van de Germanen en Kelten. Kerken en kapelletjes kwamen op de plaats van oude heiligdommen, kerkelijke feestdagen werden geprikt op het tijdstip van de traditionele jaarfeesten en de vele heiligen kwamen in de plaats van de vele goden die het Germaanse heidendom rijk was.
Eén van die goden, was de Germaanse Wodan. In Scandinavië wordt hij ook wel Odin genoemd.
Wodan of Odin was één van de belangrijkste goden van de Germanen. Het was een edele god, een krijgsgod, en tevens de god van de magie, van de wijsheid en van de dood. Hij vormde een opmerkelijke verschijning. Hij bezat slechts één oog en reisde de wereld rond
met de magische speer in de hand en de hoed op het hoofd. Wodan droeg ook een lange, grijze baard.
Onze voorouders geloofden dat er in de wereld een voortdurende strijd bezig woedde tussen de machten van de chaos (vertegenwoordigd door allerlei monsters en reuzen), en de machten
die instonden voor de orde in het heelal (vertegenwoordigd door de
goden). Op het einde der tijden, dat bij de Germanen Ragnarok werd genoemd, zouden goden en reuzen elkaar op het slagveld treffen en een bloedige strijd uitvechten. In die strijd zou bijna alles en iedereen ten onder gaan voordat de goden zouden triomferen. Als oppergod van de Germanen was Wodan constant bezig met de voorbereidingen van dat laatste gevecht.
Zijn dienstmaagden, de Walkuren, schuimden alle slagvelden af op zoek naar de beste krijgers
onder de gesneuvelden. Die voerden ze mee naar de burcht van Wodan, het Walhalla, waar ze
getraind werden om deel uit te maken van zijn einherjar, een leger van ondode krijgers dat op het einde der tijden zou uitrijden om de confrontatie met de reuzen en monsters aan te gaan.
In de winter maakte Wodan met zijn leger vaak een spectaculaire tocht langs
de nachtelijke hemel. Op zijn achtbenige hengst Sleipnir leidde de grimmige oorlogsgod zijn ondode leger door de wolken, vergezeld door wolven en andere wilde dieren. Deze verschijning werd het
Wilde Heir genoemd, en de tocht van dit leger de Wilde Jacht.
Toen de missionarissen onze voorouders bekeerden tot het christendom, werd het geloof in de oude goden verboden. Maar omdat de mensen hardnekkig bleven vasthouden aan hun oude
gebruiken, bedachten ze op den duur tussenoplossingen. Zo lieten ze onder meer de verschillende heiligen optreden in de plaats van de oude goden. En op die manier werden Wodan en diens Wilde
Heer vervangen door Nicolaas van Myra (Sint-Nicolaas) en Martinus van Tours (Sint-Maarten), twee heiligen uit de tijd van het vroege christendom. In de wintertijd reisden beide heiligen nu op hun schimmels (die weliswaar geen acht benen meer hadden) over de daken. De hoed van Wodan werd vervangen door de mijter en de bisschopsstaf kwam in de plaats van de magische speer.
Maar wat was er gebeurd met het Wilde Heir? In de plaats hiervan kwamen nu de knechten van de heilige bisschop. En in het geval van Sint-Nicolaas nam die knecht in de loop der tijden de vorm aan
van wat wij heden ten dage zijn gaan kennen als ... Zwarte Piet.
Zwart als de dood
De traditie leert ons, Vlamingen en Nederlanders, dat Zwarte Piet zijn donkere huidskleur te danken heeft aan de hachelijke tocht die hij op ijskoude winternachten maakt door de schoorstenen, om de
geschenkjes voor de brave kinderen af te leveren. Tegenwoordig gaan er echter steeds meer kritische stemmen op, die deze overlevering betwisten. Volgens deze stemmen zou Zwarte
Piet een negentiende-eeuws verzinsel zijn, dat racistische en kolonialistische denkbeelden uitdraagt. Met andere woorden: geen schoorsteenroet, maar Zwarte Piet als Afrikaanse slaaf.
Wat is er nu waar en wat niet?
Wel: eigenlijk negeren béide verklaringen de bredere historische context van het Sinterklaasfeest en de knecht van de goedheilig man.
Als we onze blik richten op heel Europa, en zelfs op de contreien daarbuiten, dan zien we overal waar Sint-Nicolaas zich vertoont vreemde snuiters opduiken met een zwartgemaakt gelaat. En die zien er heus niet altijd uit als Zwarte Piet. Nee, zoals we straks nog zullen zien, gaat hun
besmeurde snoet dikwijls ook nog eens schuil achter een monsterlijk masker. In de landen die geen Sinterklaasfeest kennen, van de Britse eilanden tot Oekraïne of Portugal, gaan deze schepsels zelfs alleen op pad. Dit alles gaat terug op een oeroud, voorchristelijk (Indo-) Europees wintergebruik, dat ook in zwang was bij onze Germaanse en Keltische voorouders.
Tijdens de winter, als de natuur sterft, stonden de poorten tussen de werelden volgens het oude geloof wagenwijd open. Hierdoor konden de geesten van de overledenen over het land zwerven, waarbij ze hun levende verwanten bezochten. Ze deden dat niet alleen om hen met voorspoed te zegenen, maar ook om de orde en zeden van de clan te bewaken. Om op rituele wijze de doden te vertegenwoordigen, maar ook om onherkenbaar te blijven, maakten de jongelingen van de gemeenschap hun gelaat zwart met roet of aarde en gingen de huizen en hun bewoners op stelten
zetten. Daarbij droegen ze vaak ook fakkels of lichtjes in uitgeholde bieten. Sint-Maarten of het commercieel ferm uitgebuite Halloween, iemand?
Om kort te gaan: zwarte gezichten door schoorsteentochten of slavenafkomst?
Wij dachten het niet.
http://en.wikipedia.org/wiki/Krampus
http://nl.wikipedia.org/wiki/Sleipnir
http://nl.wikipedia.org/wiki/Wodan
http://nl.wikipedia.org/wiki/Huginn_en_Muninn
En dan zijn er nog meer overeenkomsten: schimmels waren heel erg speciaal voor de Germanen en werden zelfs vereerd, Wodan/Odin was alwetend terwijl Sinterklaas alles van iedereen in zijn grote boek heeft staan, Wodan's raven (Huginn en Muninn waar de woorden 'geheugen' en 'gedachte' van zijn afgeleid) vlogen de gehele wereld rond om iedere avond weer alles wat ze gehoord en gezien hadden bij Wodan in te fluisteren wat in het geval van Sinterklaas door de Zwarte Pieten gedaan wordt. Ook had de Germaanse Oppergod de mensheid het runenschrift geschonken en wat schenkt die goede, oude Sint ieder jaar weer? De chocoladeletters. Tevens was het ook de beschermheer van de schoenmakers
De Alpenversie van 'Zwarte Piet':
quote:Krampus is a beast-like creature from the folklore of Alpine countries thought to punish children during the Christmas season who had misbehaved, in contrast with Saint Nicholas, who rewards well-behaved ones with gifts. Krampus is said to capture particularly naughty children in his sack and carry them away to his lair.
Krampus is represented as a beast-like creature, generally demonic in appearance. The creature has roots in Germanic folklore; however, its influence has spread far beyond German borders. Traditionally young men dress up as the Krampus in Austria, southern Bavaria, South Tyrol, northern Friuli, Czech Republic, Slovakia, Hungary, Slovenia and Croatia during the first week of December, particularly on the evening of 5 December (the eve of Saint Nicholas Day on many church calendars), and roam the streets frightening children with rusty chains and bells. Krampus is featured on holiday greeting cards called Krampuskarten. There are many names for Krampus, as well as many regional variations in portrayal and celebration.
De nacht van 5 december in Tarvisio, Italië:
En waarom zijn die Zwarte Pieten die getoond werden trouwens bruin? Zwarte Pieten horen inktzwart te zijn, als raven of als de dood.
[ Bericht 0% gewijzigd door SuicideErrorist op 11-06-2014 03:07:10 ]
Ik hoop oprecht dat hiermee alle kinderen de stuipen op het lijf gejaagd wordt waardoor het totaal onhoudbaar wordt.quote:
Op maandag 14 mei 2012 23:55 schreef Sjoegerd het volgende:
Volgens mij wordt geen enkele auto zo onderhouden en geliefd als de jouwe :)
https://www.facebook.com/groups/linkshandigen/
Volgens mij wordt geen enkele auto zo onderhouden en geliefd als de jouwe :)
https://www.facebook.com/groups/linkshandigen/
Hebben die huilnegers eigenlijk nog steeds niks beters te doen? Zich bezig houden met de problematiek in eigen land bijvoorbeeld.
"Squirm crawl slither writhe today we rise."
.
