NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Omdat bepaalde mensen graag in stereotypen denken. Zwart is ondergeschikt en blank is leidend. Zo is het volgens hen en zo moet het blijven, zelfs in een onschuldig kinderfeest.quote:Op dinsdag 10 juni 2014 18:39 schreef erodome het volgende:
[..]
Joh, hoe piet en sint eruit zien is altijd al bepaald door volwassenen, waarom is dat nu dan ineens een probleem?
Wat een onzin-discussie: zwarte of bruine piet.quote:
[..]
Wat een onzin, daar is een hele discussie en gedoe over geweest meerdere jaren. Dat had wel degelijk met "discriminatie" te maken en niet met goedkopere schoensmeer, zeker aangezien we die verandering in een tijd hebben gehad dat er geen enkel probleem was om zwarte smink te krijgen.
Kunnen mensen zich niet druk maken om iets belangrijks? De failliete War on Drugs? Fukushima? De politieke cultuur in de Fasistische Veerenigde Coorperaties van Amerika?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Als het niet belangrijk is, laten we dan permanent switchen naar regenboogpieten en get it over with. Het is toch niet belangrijk.quote:Op dinsdag 10 juni 2014 18:41 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Wat een onzin-discussie: zwarte of bruine piet.
Kunnen mensen zich niet druk maken om iets belangrijks? De failliete War on Drugs? Fukushima? De politieke cultuur in de Fasistische Veerenigde Coorperaties van Amerika?
Dom gelul zeg, heet hij nou Zwarte Piet of niet? Dan moet hij ook gewoon zwart zijn.quote:
[..]
Omdat bepaalde mensen graag in stereotypen denken. Zwart is ondergeschikt en blank is leidend. Zo is het volgens hen en zo moet het blijven, zelfs in een onschuldig kinderfeest.
[b]Op maandag 26 januari 2015 11:42 schreef Bapple het volgende:[/b]
Hier hebben we budvar. De grootste atheist van FOK!, en die zou het natuurlijk weer anders hebben gedaan.
Kan ook niet anders. :(
JE WEET ALTIJD ALLES BETER
Hier hebben we budvar. De grootste atheist van FOK!, en die zou het natuurlijk weer anders hebben gedaan.
Kan ook niet anders. :(
JE WEET ALTIJD ALLES BETER
Ik snap dat gezeik over de slavernij niet zo goed eigenlijk.
In die tijd was het gewoon een kwestie van natuurlijke selectie. De blanken waren beter georganiseerd en intelligenter. Dan werd je in die tijd inderdaad geëxploiteerd.
De blanken hebben geen monopoly op kwaadaardigheid. Andersom was het ook gebeurd als zij de kans hadden gehad. Zo ging dat in die tijd
In die tijd was het gewoon een kwestie van natuurlijke selectie. De blanken waren beter georganiseerd en intelligenter. Dan werd je in die tijd inderdaad geëxploiteerd.
De blanken hebben geen monopoly op kwaadaardigheid. Andersom was het ook gebeurd als zij de kans hadden gehad. Zo ging dat in die tijd
Natuurlijk alleen daarop reageren terwijl ik toch duidelijk zeg dat dat tussen volwassenen voornamelijk als naar gezien wordt...quote:Op dinsdag 10 juni 2014 18:38 schreef Kaneelstokje het volgende:
[..]
Jeetje, kleuters die iemand voor een aardig persoon aanzien. Zwaar leven moeten die mensen wel niet hebben als ze dat al vervelend vinden.
De Piet die wij kennen is uiteraard veel ingewikkelder dan wat jij wil doen voorkomen. Kijk maar naar de soortgelijke feesten in andere Europese landen. Vertoont wel aardig wat gelijkenissen.
Maar nee, stug blijven volhouden dat het racisme is.
Zelfs al zou het rechtstreeks uit het verleden komen. Zelfs al zou het gaan om een bevrijde slaaf. Waarom zou dat dan racistisch zijn?
Maar niet iedereen is even gek op kinderen, niet iedereen is blij als er per dag een aantal kinderen aan je broek hangen te bedelen.
En nee, niks bevrijde slaaf, dat idee houdt geen enkele stand, de piet van jan schenkman was een page, gewoon een slaaf op de achtergrond die de zooi mocht sjouwen.
En ook nee op dat de piet ingewikkelder is dan ik zeg, piet zoals we die hier kennen komt af van jan schenkman, de page op de achtergrond. Daarvoor is er idd een traditie waarvan we vermoeden dat die afkomt van oa de zwarte jacht, demonen dus. Die leken geensinds op de piet van nu, zoek kronus maar eens op(die trouwens niet veranderde in zwarte piet maar in de sint!!!!).
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Ik ken mensen die per ongeluk een journaal zien, een item mee pikken van een Arabisch land waar demonstrerende mensen in elkaar geslagen worden omdat de dictator zijn corrupte bestaan wenst te bestendigen, en niets anders weten uit te brengen dan "Wat een taal, hè?"quote:
[..]
Ik heb in die 36 jaar dat ik leef veelvuldig meegemaakt dat donkere mensen semi grappig piet werden genoemd door andere volwassenen,
Daar moeten ze wat aan doen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
O ja? Ik zal maar even nog een post van vorig jaar recyclen:quote:
[..]
De oorsprong van zwarte piet ligt wel degelijk in racisme, in de slavernij zelfs, dus ik snap prima dat daar bezwaar tegen is. En als het de kinderen niet uitmaakt zie ik geen enkel bezwaar om van pieten met alleen een hele donkere huidskleur af te stappen.
quote:Je ziet in de discussie dat je op heel veel manieren tegen Zwarte Piet aan kan kijken:
Verhaal 1:
Zwarte Piet is een racistisch stereotype. Z'n zwart geschminkte gezicht, rode lippen, kroeshaar en grote gouden oorbellen staan voor een karikatuur als "blackface". Z'n kleding en attributen staan voor slavernij. Sinterklaas is als blanke de slavendrijver.
Verhaal 2:
Zwarte Piet is een Moor. Geen toeval, want Sinterklaas komt uit Spanje en daar kennen we de Moren ook van. In het verhaal van Schenkman (1850) heeft Piet bijv. ook geen rode lippen of oorbellen en ziet er meer uit als een Moor dan als een blackface. Het Moorse pagepakje spreekt hier ook voor. Bovendien werd Sinterklaas in het kinderboek Piet de Smeerpoets (1848) ook in verband met de Moren gebracht: hierin neemt Sinterklaas het op voor Moriaantje zo zwart als roet (een Moor) en veroordeelt racisme scherp.
Verhaal 3:
Zwarte Piet is een mythisch figuur wiens zwarte kleur symbolisch is: als brenger van het nieuwe jaar, analoog aan Hadji Firoez in Iran en analoog aan Krampus als compagnon van Sinterklaas in Oostenrijk en Hongarije. Dit is (net als de legende van Sinterklaas zelf) een eeuwenoude traditie die terugreikt tot ver voor de stereotypen van rond 1850.
Verhaal 4:
Zwarte Piet is blank. Hij wordt gewoon zwart van het roet in de schoorsteen als hij cadeautjes bezorgt.
Verhaal 5:
Zwarte Piet is praktisch gezien racistisch, want blanke kinderen roepen soms "Zwarte Piet" naar mensen met een donkere huidskleur en een uit opinieonderzoeken blijkt dat binnen etnische minderheden veel mensen Zwarte Piet discriminerend vinden.
Verhaal 6:
Zwarte Piet is praktisch gezien niet racistisch. Hij is sterk veranderd in de afgelopen decennia en kinderen vinden Piet tegenwoordig hartstikke leuk. Als je een donkere huidskleur hebt zou je juist blij moeten zijn als je met Zwarte Piet wordt geassocieerd. Bovendien is het in multicultureel Nederland niks bijzonders om donkere mensen te zien, ook voor kinderen niet. Die kunnen vast prima het verschil tussen Zwarte Piet en echte zwarte mensen begrijpen. En uit opinieonderzoeken blijkt dat ook binnen etnische minderheden maar een klein deel van de mensen zich daadwerkelijk persoonlijk gekwetst voelt door Zwarte Piet.
Verhaal 7:
Al heeft Zwarte Piet een racistische oorsprong (conform verhaal 1), hij heeft tegenwoordig geen racistisch effect meer (conform verhaal 6) en is een onuitwisbaar onderdeel van onze geschiedenis – we moeten dat onder ogen durven zien en verwerken, in plaats van ervoor weg te lopen en alle herinneringen aan het verleden onder het tapijt weg te moffelen.
Kortom, je kan er alle kanten mee op. Maar een klimaat waarbij bepaalde leden van minderheden zo-even alle blanken als racisten en nazi’s wegzetten en omgekeerd bepaalde blanken zo-even alle zwarten als zeurpieten wegzetten die maar moeten ophoepelen naar “hun eigen land” lijkt me toch wel de allerslechtste kant die je op had kunnen gaan.
Het een maakt het ander niet goed... Er is altijd wel wat te vinden dat erger is.quote:
[..]
Ik ken mensen die per ongeluk een journaal zien, een item mee pikken van een Arabisch land waar demonstrerende mensen in elkaar geslagen worden omdat de dictator zijn corrupte bestaan wenst te bestendigen, en niets anders weten uit te brengen dan "Wat een taal, hè?"
Daar moeten ze wat aan doen.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
alles zoals het is. Zijn we sneller klaar.quote:Op dinsdag 10 juni 2014 18:42 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Als het niet belangrijk is, laten we dan
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Neehoor, alleen de discussie is hoogst irritant aan het worden en over zijn houdbaarheid. Dit duurt nu al jaren, als alle discussies zo vaak herhaald werden en beslissingen zo traag genomen werden, leefden we nu nog in het stenen tijdperk. Het zijn ook steeds weer dezelfde argumenten die aangedragen worden en het bederft het feest, want dat krijgt een negatieve bijsmaak. Dus wat doen we er aan?quote:Op dinsdag 10 juni 2014 18:21 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Je maakt je behoorlijk druk dus blijkbaar maakt het je wel wat uit hoe dat kinderfeest gevierd wordt.
Say what?
Of de moderne slavernij bijvoorbeeld in S.A of Nigeria enz..quote:
[..]
Wat een onzin-discussie: zwarte of bruine piet.
Kunnen mensen zich niet druk maken om iets belangrijks? De failliete War on Drugs? Fukushima? De politieke cultuur in de Fasistische Veerenigde Coorperaties van Amerika?
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Nee. Zie de discussie die blijft. Hoe ben je dan sneller klaar?quote:
[..]
alles zoals het is. Zijn we sneller klaar.
Heerlijk al die gefrustreerde tokkies 
*wrijft in handen*
*wrijft in handen*
Op vrijdag 28 november 2014 18:03 schreef BarendWubboJagermanJansen het volgende:
Als ik hier over 40 jaar nog zit, open ik tegen die tijd wel een topic gewijd aan de grote tong80.
Als ik hier over 40 jaar nog zit, open ik tegen die tijd wel een topic gewijd aan de grote tong80.
Laten we dan beginnen met het ergste.quote:
[..]
Het een maakt het ander niet goed... Er is altijd wel wat te vinden dat erger is.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Het komt in ieder geval uitermate racistisch over, zie de reacties van Amerikanen die deze folklore van ons gadeslaan.quote:
[..]
O ja? Ik zal maar even nog een post van vorig jaar recyclen:
[..]
Dan duurt het nog wel even voordat we naar onszelf kijken, lijkt me niet zo'n goed plan. Snap dat je dat idee prettiger vindt, maar laat ik eens het voorstel doen eerst naar onszelf te kijken...quote:
[..]
Laten we dan beginnen met het ergste.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Iedereen is wel racistisch, of heeft liever een voorkeur voor een bepaalde soort mensen.quote:
[..]
Sommige mensen -misschien zelfs best wel veel mensen- zijn gewoon racistisch. Zwarte Piet maakt dat blijkbaar zichtbaar. Maar een probleem los je niet op met symptoombestrijding.
MAAR het zijn niet alleen blanke mensen hoor, donkere mensen vinden het namelijk heel erg simpel om de racecard te trekken en maken wel eens vaker denigrerende opmerkingen over blanke mensen.
(en dat weet ik omdat ik zelf bruin ben en zij mij zien als "allochtoon" maar ik diep van binnen gewoon Nederlander ben
)
Waz met jou!
En wat hebben wij met die Amerikanen te maken?quote:
[..]
Het komt in ieder geval uitermate racistisch over, zie de reacties van Amerikanen die deze folklore van ons gadeslaan.
[b]Op maandag 26 januari 2015 11:42 schreef Bapple het volgende:[/b]
Hier hebben we budvar. De grootste atheist van FOK!, en die zou het natuurlijk weer anders hebben gedaan.
Kan ook niet anders. :(
JE WEET ALTIJD ALLES BETER
Hier hebben we budvar. De grootste atheist van FOK!, en die zou het natuurlijk weer anders hebben gedaan.
Kan ook niet anders. :(
JE WEET ALTIJD ALLES BETER
Wilt u meer of minder Zwarte Pieten.quote:
Bent u voor behoud van de viering van het sinterklaasfeest?
Minder, Minder, Minder
Dan gaan we dat regelen.quote:Op dinsdag 10 juni 2014 18:54 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Wilt u meer of minder Zwarte Pieten.
Minder, Minder, Minder
Say what?
Niets, maar wel met Nederlanders van niet-Europese afkomst die het ook als racistisch ervaren.quote:
[..]
En wat hebben wij met die Amerikanen te maken?
In verband met het nieuwe verdrag met de US van A. http://nos.nl/artikel/640(...)ndelsverdrag-vs.htmlquote:
[..]
En wat hebben wij met die Amerikanen te maken?
