SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Bron
Bovenal! Blijf gedisciplineerd! Zet jezelf over mogelijke smoesjes heen en houd dat lichaam lekker in beweging! Hoewel het puur fysieke en mentale krachten opslokt, zou het ook handig te zijn om je goed voor te bereiden op hetgeen wat komen gaat, lezen dus! Het voorkomt nare blessures en tijdverspilling!
Ja, dat merkte ik ook en verschillende andere mensen zeiden dat ook tegen me. Ze hebben vaak onvoldoende kennis en letten niet op. Er zijn er bij die rustig met iemand anders gaan staan kleppen als ze instructies aan het geven zijn en ingrijpen als iemand met slechte form bezig is, doen ze amper.quote:Op dinsdag 10 juni 2014 15:53 schreef JaafkeEHV het volgende:
[..]
Dat is hier dus ook, loopt 1 instructeur rond (wel een toffe) en de rest zijn stagiaires. niet dat dit erg is, iedereen moet ergens beginne.
Laatst vroeg een wat oudere dame om een schema, dit was geen probleem.. alleen pakte hij er een ipad bij en ging lekker googlen naar oefeningen. toen dacht ik wel even van.. tja, wat weet je dan wel?
Klopt. nu heb ik wel redelijk wat ervaring met schema's en voeding dus ik heb het niet nodig. soms zie ik mensen lopen met schemas en oefeningen waarvan ik denk tja.. had ik niet gedaan!quote:Op dinsdag 10 juni 2014 15:58 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Ja, dat merkte ik ook en verschillende andere mensen zeiden dat ook tegen me. Ze hebben vaak onvoldoende kennis en letten niet op. Er zijn er bij die rustig met iemand anders gaan staan kleppen als ze instructies aan het geven zijn en ingrijpen als iemand met slechte form bezig is, doen ze amper.
En dan al die achterlijke oefeningetjes die ze voorschrijven. Op een skippybal gaan staan en dan een andere bal tegen een trampoline gooien.
Daar wil ik nog gaan kijken, hebben wel dumbels tot 70 kilo dat is wel nice! maar ben bang dat het te basic is.quote:Op dinsdag 10 juni 2014 15:57 schreef Eleiko het volgende:
Dan is Sport Arena dichtbij. Ben je al eens wezen kijken? Het moet je wel liggen (erg basic/haddcore) maar overdag 15 euro/maand, dacht ik.
Best een kans dat je er gillend weer wegrent, ja. Maar je kunt altijd even kijken, dan weet je ook weer wat dat is.quote:Op dinsdag 10 juni 2014 16:01 schreef JaafkeEHV het volgende:
[..]
Klopt. nu heb ik wel redelijk wat ervaring met schema's en voeding dus ik heb het niet nodig. soms zie ik mensen lopen met schemas en oefeningen waarvan ik denk tja.. had ik niet gedaan!
ze hebben laatst 2 HIT/ROM machines (20.000EURO P/S) neergezet.. wat een bloedtyfus apparaat zeg. staat nu stof te happen.. had ik liever wat nieuwe spullen gehad.
[..]
Daar wil ik nog gaan kijken, hebben wel dumbels tot 70 kilo dat is wel nice! maar ben bang dat het te basic is.
Ik probeer dit te visualiseren...quote:Op dinsdag 10 juni 2014 15:58 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
En dan al die achterlijke oefeningetjes die ze voorschrijven. Op een skippybal gaan staan en dan een andere bal tegen een trampoline gooien.
Hier, ik zal je helpen. Als je geen zin hebt in een verkooppraatje, moet je even doorscrollen naar 0:52. En als je het perfect wilt visualiseren, moet je geen gladde Amerikaan voor je zien, maar een fragiele 50+ plusser op een halve skippybal.quote:
quote:Op dinsdag 10 juni 2014 18:09 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Hier, ik zal je helpen. Als je geen zin hebt in een verkooppraatje, moet je even doorscrollen naar 0:52. En als je het perfect wilt visualiseren, moet je geen gladde Amerikaan voor je zien, maar een fragiele 50+ plusser op een halve skippybal.
Het is een 4 kilo bal. Voor fitness werkt dat prima, maar ik zou ook een muur gebruiken. Puur omdat je dan een stuk meer kracht moet zetten om de bal goed te laten stuiteren, wat je flink voelt in je schouders.quote:Op dinsdag 10 juni 2014 18:14 schreef xFriendx het volgende:
[..]![]()
Zou dit toch niet snel zo uitvoeren denk ik. Dan kan ik net zo goed thuis een bal tegen een muur gooien. Volgens mij moet ik dan nog meer kracht gebruiken ook omdat die trampoline nu die bal makkelijk laat terugkomen. Die muur geeft niet mee dus moet ik harder gooien om dat ding met een beetje snelheid terug te krijgen.
Of ga gewoon lekker basketballen of zo. Is ook prima voor je hand/oog coördinatie.
mits correct uitgevoerd is dit een hele zware oefening. niet zoals in het filmpje maar of boven je hooft de bal met kracht gooien. of voorovergebogen dicht op de trampoline zeer snel.quote:Op dinsdag 10 juni 2014 18:09 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Hier, ik zal je helpen. Als je geen zin hebt in een verkooppraatje, moet je even doorscrollen naar 0:52. En als je het perfect wilt visualiseren, moet je geen gladde Amerikaan voor je zien, maar een fragiele 50+ plusser op een halve skippybal.
rip 60 workoutquote:Op woensdag 11 juni 2014 00:25 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Als je een volledige workout voor het bovenlichaam wil, gericht op kracht (niet all show and no go) met zo weinig mogelijk oefeningen en zo weinig mogelijk tijd per sessie wat zouden jullie dan voor oefeningen aanraden? Ideaal gesproken met zo weinig mogelijk middelen, met enkel halters, een pullup bar en je eigen lichaamsgewicht. Buikspieren niet inbegrepen, dat weet ik wel.
is niks manquote:Op dinsdag 10 juni 2014 21:11 schreef z80 het volgende:
[..]
mits correct uitgevoerd is dit een hele zware oefening. niet zoals in het filmpje maar of boven je hooft de bal met kracht gooien. of voorovergebogen dicht op de trampoline zeer snel.
en een halve skippybal is een jumper. leg je deze met de bolle kant op de grond en ga je er met 1 been op staan terwijl je de oefening met de bal doet wordt het helemaal feest.
SSquote:Op woensdag 11 juni 2014 00:25 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Als je een volledige workout voor het bovenlichaam wil, gericht op kracht (niet all show and no go) met zo weinig mogelijk oefeningen en zo weinig mogelijk tijd per sessie wat zouden jullie dan voor oefeningen aanraden? Ideaal gesproken met zo weinig mogelijk middelen, met enkel halters, een pullup bar en je eigen lichaamsgewicht. Buikspieren niet inbegrepen, dat weet ik wel.
SPOILER: Mijn weekschema voor deze zomerOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Trainingen afgelopen weekOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:Op zaterdag 14 juni 2014 16:02 schreef Levitas het volgende:
Geen idee of ik hier terecht kan, of toch beter in het Bodybuilding topic..
Ik ben sinds begin deze week weer lid van een sportschool. Heb in 2009 en 2010 heel fanatiek aan krachttraining gedaan, met veel aandacht voor voeding en training. Woog toen ik stopte bijna 80kg met een BF% van zo`n 11%. Ben trouwens iets onder de 1.80m lang. Doel was toentertijd dan ook massa creëren.
Nu ga ik krachttraining doen vooral ter ondersteuning van de andere 2 sporten die ik doe: hardlopen (duurlopen) en cricket.
Een cricket wedstrijd duurt zo`n 6 uur, waarvan je ongeveer de helft op het veld staat. De andere uren zit je of te wachten tot je aan beurt bent om te bowlen (werpen) of te batten (aan slag). Ik denk dat het voor zich spreekt dat duurvermogen daarvoor belangrijk is, vandaar het duurlopen. Bovendien is sprinten belangrijk in het veld, dus daar doe ik sprint-/ interval trainingen voor. Overigens doe ik in het voor- en najaar mee aan hardloopevenementen.
Met het batten en bowlen is het enorm belangrijk om een sterke upperbody te hebben. Hoe sterker je bent, hoe harder je kan werpen en slaan natuurlijk. Sterke benen helpen weer in het veld.
Ik ben nu begonnen met een full-body schema. Twee verschillende trainingen met zoveel mogelijk compound oefeningen. Deze wissel ik per week af (dus zo: A-B-A, B-A-B). Echter, met deze trainingen ben ik met een 30 - 40 minuten al klaar en dat voelt zo mager. Bijna nutteloos, ook al is dat misschien niet zo.
Deze week lekker rustig begonnen qua gewichten, om het gevoel weer een beetje te krijgen. Ben heel erg benieuwd hoe snel de kracht weer terugkomt. Heb altijd veel gehoord over 'muscle memory'..SPOILER: Mijn weekschema voor deze zomerOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.met full-body trainingen zal je de pomp nooit gaan voelen, dat weerhoudt een groot aantal mensen ook van dit soort routines.SPOILER: Trainingen afgelopen weekOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
is die wrist curl speciaal voor cricket ofzo? ik vind dat nogal extreem om 1/10e van je workout aan te wijden, zeker als je al compounds doet die ook redelijk wat van je onderarmen vragen.'t logo goudgeel, oppervlag in kersenrood; symbool van de strijd tegen een systeem dat je hersens doodt.
Voelde vandaag toch redelijk een pomp hoor. Misschien omdat ik net pas weer bezig ben, maar toch. Kan me voorstellen dat vele mensen juist spiergroepen opdelen. Dat kan ik tijdens off-season misschien wel doen.quote:Op zaterdag 14 juni 2014 17:07 schreef FunkyHomosapien het volgende:
met full-body trainingen zal je de pomp nooit gaan voelen
Onderarmen zijn wel belangrijk met cricket ja. Zeker met batten kun je daar baat bij hebben.quote:Op zaterdag 14 juni 2014 17:07 schreef FunkyHomosapien het volgende:
is die wrist curl speciaal voor cricket ofzo?
Wat maakt het uit wat anderen doen? Al gaan ze drie keer op een dag bodypumpen of krachttrainen, ik zou me er niet mee bemoeien en gewoon lekker je eigen gang gaan. Ten eerste heb je altijd mensen die vreemde dingen doenquote:Op zaterdag 14 juni 2014 22:41 schreef Mieshka het volgende:
Ik was vandaag weer bij bodypump en daar waren een paar mensen die morgen weer gaan. Ik heb daar niets van gezegd (waarom zou ik) maar ik verbaas me daar behoorlijk over.
Ten eerste, dat je dat kunt, want ik ben volgende dag echt nog niet hersteld. Ten tweede, ik had begrepen dat er altijd een dag tussen moet zitten en dat je dus pas na 48 uur weer krachttraining mag doen. Ik zie bodypump als krachttraining. Je gebruikt tenslotte gewichten.
Heb ik soms een nieuw inzicht gemist dat je dagelijks full body krachttraining kunt doen? Serieuze vraag. Ik ben nog niet zo lang (weer) bezig met fitness. Bodypump sinds 3 weken erbij en RPM/spinning afgelopen donderdag voor het eerst.
Waarom? Er zit ook zeker wel een cardio aspect in door de vele herhalingen en het constant in beweging zijn, maar het is toch ook krachttraining? Je traint toch met gewichten?quote:
Je hebt wel gelijk hoor.quote:Op zondag 15 juni 2014 02:47 schreef Nadine26 het volgende:
Wat maakt het uit wat anderen doen? Al gaan ze drie keer op een dag bodypumpen of krachttrainen, ik zou me er niet mee bemoeien en gewoon lekker je eigen gang gaan. Ten eerste heb je altijd mensen die vreemde dingen doen, ten tweede weet jij niet hoe zwaar zij trainen, ten derde zou ik het hele begrip 'moeten' (als in: je 'moet' 48 uur rust nemen tussen twee trainingen) loslaten, omdat niks moet, het is maar sport, en ook hier geldt dat je prima zelf kunt bepalen wat goed voor jou werkt.
Ik neem ook 1 of 2 dagen 'rust' tussen de krachttrainingen door. Dan doe ik dus geen krachttraining. Maar ik doe dan dus ook gerust cardio zoals RPM/spinning. Mijn doelen zijn vooral sterker worden en conditie opbouwen. Daarnaast is het mooi als ik wat vet kwijtraak/strakker word. Ik heb dus zowel krachttraining als cardio nodig.quote:Op zondag 15 juni 2014 02:47 schreef Nadine26 het volgende:Zelf neem ik altijd een dag rust tussen krachttrainingen door. Die rust heb ik ook nodig; ik ga op die rustdagen soms wel spinnen of hardlopen, of ik doe yoga. Daar bestaan dan ook weer allerlei theorieën over - dat het 'slecht' zou zijn om teveel cardio te doen naast krachttraining omdat je dan je spieren verbrandt, of dat yoga averechts zou werken, of... of... maar daar trek ik me niks van aan omdat ik merk dat het voor MIJ werkt
Body Pump is cardio en cardio kun je prima dagen achter elkaar doen, mits je goed rust etc.quote:Op zondag 15 juni 2014 08:55 schreef Mieshka het volgende:
[..]
Waarom? Er zit ook zeker wel een cardio aspect in door de vele herhalingen en het constant in beweging zijn, maar het is toch ook krachttraining? Je traint toch met gewichten?
body pump is krachttraining en cardio in één.quote:Op zondag 15 juni 2014 12:19 schreef Nic1 het volgende:
[..]
Body Pump is cardio en cardio kun je prima dagen achter elkaar doen, mits je goed rust etc.
Voor krachttraining moet je naar veel minder herhalingen en een hoger gewicht gaan.
het 'cardio aspect' is natuurlijk veel groterquote:Op zondag 15 juni 2014 08:55 schreef Mieshka het volgende:
[..]
Waarom? Er zit ook zeker wel een cardio aspect in door de vele herhalingen en het constant in beweging zijn, maar het is toch ook krachttraining? Je traint toch met gewichten?
Dat je er gewichten bij gebruikt maakt het niet ineens kt...quote:Op zondag 15 juni 2014 12:42 schreef FunkyHomosapien het volgende:
[..]
body pump is krachttraining en cardio in één.
Wow! Dus feitelijk is het 'best of both worlds'??quote:Op zondag 15 juni 2014 12:42 schreef FunkyHomosapien het volgende:
[..]
body pump is krachttraining en cardio in één.
In de OP staat o.a. een kopje met Basisinformatie Training.quote:Op zondag 15 juni 2014 13:30 schreef zeefje het volgende:
Bij mijn sportschool maken ze alleen een trainingschema als je een duurder abonnement heb. Wat ik niet heb. Het lijkt mij wel handig om een trainingsschma te hebben. Is er misschien een site/tool waar je die zelf kan maken of laten maken?
http://startingstrength.w(...)of_Starting_Strengthquote:Op zondag 15 juni 2014 13:30 schreef zeefje het volgende:
Bij mijn sportschool maken ze alleen een trainingschema als je een duurder abonnement heb. Wat ik niet heb. Het lijkt mij wel handig om een trainingsschma te hebben. Is er misschien een site/tool waar je die zelf kan maken of laten maken?
ik snap dat je het niet als krachttraining wilt zien want het is voor wijven en het is inderdaad geen liften, maar natuurlijk zorgt het ook voor kracht. beetje elitaire instelling imo.quote:Op zondag 15 juni 2014 13:03 schreef Nic1 het volgende:
[..]
Dat je er gewichten bij gebruikt maakt het niet ineens kt...
Het heeft echt niks met krachttraining te maken. Het is een fitness/cardio workout. Niks mis mee, maar het is op geen enkele manier krachttaining.quote:Op zondag 15 juni 2014 17:05 schreef FunkyHomosapien het volgende:
[..]
ik snap dat je het niet als krachttraining wilt zien want het is voor wijven en het is inderdaad geen liften, maar natuurlijk zorgt het ook voor kracht. beetje elitaire instelling imo.
Algemene krachttraining heeft als doel om het gehele lichaam sterker te maken. De training heeft dan als doel om het gehele lichaam te verstevigen en niet slechts één spiergroep, of sterker worden in slechts een beweging.quote:Op zondag 15 juni 2014 17:26 schreef Snakey het volgende:
[..]
Het heeft echt niks met krachttraining te maken. Het is een fitness/cardio workout. Niks mis mee, maar het is op geen enkele manier krachttaining.
Body building is wat het zegt, body building. Ook dat is niet per definitie krachttraining. Krachttraining is powerlifting of strongman, bv. Behalve BB kan je de rest onder fitness scharen.quote:Op zondag 15 juni 2014 17:52 schreef FunkyHomosapien het volgende:
[..]
Algemene krachttraining heeft als doel om het gehele lichaam sterker te maken. De training heeft dan als doel om het gehele lichaam te verstevigen en niet slechts één spiergroep, of sterker worden in slechts een beweging.
dit is 100% van toepassing op body pump/grit/lesmills al die shit. het is geen bodybuilding, wel (o.a.) krachttraining.
Ja, wat wil je nou precies hiermee zeggen? Dat body pump nog steeds niks met krachttraining te maken heeft?quote:Op zondag 15 juni 2014 19:06 schreef Snakey het volgende:
[..]
Body building is wat het zegt, body building. Ook dat is niet per definitie krachttraining. Krachttraining is powerlifting of strongman, bv. Behalve BB kan je de rest onder fitness scharen.
Starting Strenght? Ik heb even gekeken, je hebt daar nog steeds best wel wat spul voor nodig. Wat kost het om een basisset te kopen als je het handig aanpakt (tweedehands)? Ik ben er vooral in geïnteresseerd om het aanvullend op duursporten te gebruiken: extra kracht zonder al teveel extra gewicht te krijgen (ja, ik weet dat je niet zomaar even gigantische spierballen krijgtquote:
Daar begin je zelf over, dodo.quote:Op zondag 15 juni 2014 19:13 schreef FunkyHomosapien het volgende:
[..]
Ja, wat wil je nou precies hiermee zeggen? Dat body pump nog steeds niks met krachttraining te maken heeft?Geen idee waarom je over bbing begint.
Trouwens, als je niet begrijpt wat ik erover zeg heb je echt geen reet begrepen van training en krachttraining. Dit gaat gewoon over de basis van trainingen.quote:Op zondag 15 juni 2014 19:13 schreef FunkyHomosapien het volgende:
[..]
Ja, wat wil je nou precies hiermee zeggen? Dat body pump nog steeds niks met krachttraining te maken heeft?Geen idee waarom je over bbing begint.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Hoe goedkoper hoe liever, zolang het maar goed werkt.ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
ik maak een onderscheid tussen bodybuilding en krachttraining om een punt te maken. anyway, bodypump is wél krachttraining, maar OOK cardio. in deze groeplesshit probeer je je spieren te trainen om de volgende les een betere prestatie te geven qua hoeveelheid squats of step-ups je doet, dit is weldegelijk krachttraining. wat is daar volgens jou geen krachttraining aan?quote:
volgens mij kan jij het onderscheid niet maken tussen POWERLIFTEN en KRACHTTRAININGquote:Op zondag 15 juni 2014 20:14 schreef Snakey het volgende:
Ter verduidelijking voor mensen die het niet snappen. Dit gaat over kracht.
Dit bodypump. Met hun halve ROM's e.d.![]()
Ik denk dat het verschil zit in de relatief lichte gewichten bij Bodypump, waarbij je een flinke hoeveelheid reps maakt, terwijl je bij krachttraining in principe zo zwaar mogelijk traint en dus weinig reps kunt maken - en daar werk je ook bewust naartoe: zo veel mogelijk reps met een zo groot mogelijk gewicht, wat dan neerkomt op 8 reps, en dan ben je helemaal gesloopt. In een bodypumples sta je na 8 reps nog blij met je dumbells te zwaaien en kun je nog gerust vijf minuten zo doorgaan.quote:Op zondag 15 juni 2014 21:05 schreef FunkyHomosapien het volgende:
[..]
ik maak een onderscheid tussen bodybuilding en krachttraining om een punt te maken. anyway, bodypump is wél krachttraining, maar OOK cardio. in deze groeplesshit probeer je je spieren te trainen om de volgende les een betere prestatie te geven qua hoeveelheid squats of step-ups je doet, dit is weldegelijk krachttraining. wat is daar volgens jou geen krachttraining aan?
quote:Op zondag 15 juni 2014 20:20 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Het is maar net wat je doel is.
Wil iemand alsjeblieft mijn vraag beantwoorden hoeveel een basisset kost om thuis aan volledige krachttraining te kunnen doen in functie van duursport?Ongeveer 800 euro voor een powercage (300 euro), halterstang+gewichten (300/400 euro) en een bank(100 euro). Dan heb je alles nieuw. Tweede hands weet ik de prijzen niet. Maar deze zijn zelf op te zoeken op forums als dutchbodybuilding.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Hoe goedkoper hoe liever, zolang het maar goed werkt.Op vrijdag 27 januari 2017 17:02 schreef fathank het volgende:
Verbo is terug?
Hier moet ik gepost hebben.
Lees je eens een beetje in over krachttraining en verschillende manieren van trainen voor je iets roept. Body pump is fitness, geen krachttraining. Het komt er zelfs niet bij in de buurt.quote:Op zondag 15 juni 2014 21:05 schreef FunkyHomosapien het volgende:
[..]
ik maak een onderscheid tussen bodybuilding en krachttraining om een punt te maken. anyway, bodypump is wél krachttraining, maar OOK cardio. in deze groeplesshit probeer je je spieren te trainen om de volgende les een betere prestatie te geven qua hoeveelheid squats of step-ups je doet, dit is weldegelijk krachttraining. wat is daar volgens jou geen krachttraining aan?
Srs.quote:Op zondag 15 juni 2014 21:07 schreef FunkyHomosapien het volgende:
[..]
volgens mij kan jij het onderscheid niet maken tussen POWERLIFTEN en KRACHTTRAINING
De manier waarop jij krachttraining definieert vind ik een slechte, marathonlopen etc. gaat ook over grenzen opzoeken qua kracht/conditie. Van bodypump/lesmills word je nou eenmaal sterker, dat is ook een subdoel daarvan. Hoofddoel is natuurlijk wel cardio/afvallen natuurlijk. Maar om te zeggen dat het niks van krachttraining te maken heeft is gewoon niet waar.quote:Op zondag 15 juni 2014 22:05 schreef Nadine26 het volgende:
[..]
Ik denk dat het verschil zit in de relatief lichte gewichten bij Bodypump, waarbij je een flinke hoeveelheid reps maakt, terwijl je bij krachttraining in principe zo zwaar mogelijk traint en dus weinig reps kunt maken - en daar werk je ook bewust naartoe: zo veel mogelijk reps met een zo groot mogelijk gewicht, wat dan neerkomt op 8 reps, en dan ben je helemaal gesloopt. In een bodypumples sta je na 8 reps nog blij met je dumbells te zwaaien en kun je nog gerust vijf minuten zo doorgaan.
Dat is dus een andere tak van sport.
Het heeft ook een ander doel. Bodypump is - in mijn ervaring - vooral gezellig en muzikaal bezig zijn met gewichtjes, terwijl krachttraining een solistische bezigheid is waarbij je zelf probeert je grenzen te verleggen. Dat lukt niet in groepsverband; je bent dan teveel bezig met de muziek (die het tempo bepaalt), de aanwijzingen"("En dan nu allemaal een kwartslag naar links draaien!") en de snelheid waarmee de oefeningen erdoorheen worden gejaagd. Krachttraining gaat hoofdzakelijk om het opzoeken van je grens, anders is het geen krachttraining maar - inderdaad - een vorm van cardio. Niks mis mee, maar wel iets anders
godver gast, ik zeg toch ook helemaal niet dat je evenveel progressie maakt met een of andere kut groepsles dan dat je met een goed schema gericht op krachttraining zal hebben.quote:Op zondag 15 juni 2014 22:21 schreef Snakey het volgende:
[..]
Lees je eens een beetje in over krachttraining en verschillende manieren van trainen voor je iets roept. Body pump is fitness, geen krachttraining. Het komt er zelfs niet bij in de buurt.
De kleine krachtwinst die jij beschrijft, die iemand bij BP heeft staat in geen verhouding tot iemand die aan krachttraining doet.
quote:Op zondag 15 juni 2014 22:23 schreef Snakey het volgende:
[..]
Srs.
Powerliften is dus geen krachttraining volgens jou. Interessant.
Het IS geen krachttraining. Dat je er wat sterker van wordt is logisch, maar het heeft geen hol met krachttraining te maken.quote:Op zondag 15 juni 2014 22:26 schreef FunkyHomosapien het volgende:
[..]
godver gast, ik zeg toch ook helemaal niet dat je evenveel progressie maakt met een of andere kut groepsles dan dat je met een goed schema gericht op krachttraining zal hebben.
Ook dat staat tot geen enkele verhouding.quote:Op zondag 15 juni 2014 22:28 schreef FunkyHomosapien het volgende:
als ik de oceaan oversteek in een roeiboot en jij gaat met de speedboot zijn we toch nog steeds alletwee aan het varen? jij zal er alleen véél eerder zijn.
ik vind dat dus wel met krachttraining te maken hebben.quote:Op zondag 15 juni 2014 22:28 schreef Snakey het volgende:
[..]
Het IS geen krachttraining. Dat je er wat sterker van wordt is logisch, maar het heeft geen hol met krachttraining te maken.
dat is een prima analogie.quote:Op zondag 15 juni 2014 22:29 schreef Snakey het volgende:
[..]
Ook dat staat tot geen enkele verhouding.
Je kan vinden wat je wil, maar het is geen krachttraining.quote:Op zondag 15 juni 2014 22:31 schreef FunkyHomosapien het volgende:
[..]
ik vind dat dus wel met krachttraining te maken hebben.
quote:Op zondag 15 juni 2014 22:33 schreef Snakey het volgende:
[..]
Je kan vinden wat je wil, maar het is geen krachttraining.
nee want jouw definitie van krachttraining heeft zóveel meer waarde dan mijn definitie. totaal geen nuance in jouw manier van discussie, zeer frustrerend.quote:
Het gaat niet om nuance of definitie. Je hebt gewoon geen gelijk, hoe kan ik dat beter brengen dan?quote:Op zondag 15 juni 2014 22:35 schreef FunkyHomosapien het volgende:
[..]
[..]
nee want jouw definitie van krachttraining heeft zóveel meer waarde dan mijn definitie. totaal geen nuance in jouw manier van discussie, zeer frustrerend.
de ene is een professionele powerlifter met een gigantische hoeveelheid kracht en techniek die volledig aansluit bij het doel van powerliften. de andere is een groepsles waarbij ze aerobische oefeningen uitvoeren met o.a. gewichten waardoor men afvalt, de conditie wordt verbeterd en het lichaam wordt versterkt.quote:Op zondag 15 juni 2014 22:38 schreef Snakey het volgende:
[..]
Het gaat niet om nuance of definitie. Je hebt gewoon geen gelijk, hoe kan ik dat beter brengen dan?
Kijk de 2 YT filmpjes die ik poste eens, dan ZIE je het verschil. Het is een heel verkeerde bewering die je doet.
Die is oud:quote:Op zondag 15 juni 2014 22:39 schreef RickoKun het volgende:
In dit topic hoef je nimmer iets anders te beweren:
Het enige dat moet is met de barbells bezig, al het andere "is inferieur en bespottelijk en belachelijk."
Zo en nu klaar met de discussie en bezig met het trainen van de perineum.
quote:
Als ik zo'n groepje milfs bezig zie, wint er bij mij toch vaak iets aan kracht.quote:Op zondag 15 juni 2014 22:51 schreef Verbosity het volgende:
Krachttraining heeft als hoofddoel om de kracht te verbeteren. Meestal sportondersteunend of als doel op zich zelf.
Les Mills, bodypump, zumba etc. valt onder fitness. Waar het doel is om op een leuke manier mensen in beweging te krijgen onder het mom van vetverbranding/uithoudingsvermogen verbeteren.
Zijn twee uitersten wat betreft het einddoel. Maar zo'n groepsles is geen krachttraining, gezien het hoofddoel niet krachtwinst is!
ik vind zumba dus niet een krachttraining. ik weet niet of jullie wel eens een les mills hebben gedaan ofzo maar mijn vriendin is er helemaal fan van, en zij krijgt elke training een papiertje waarbij ze de progressie meet met hoeveel reps squats/etc. ze de vorige keer heeft gedaan en hoeveel nu. dit daagt actief uit om je ook te richten op kracht en dus is kracht weldegelijk een doel. wie zegt dat het alleen krachttraining is als kracht het hoofddoel is? fitness is een verzamelnaam, niet een bepaalde reeks oefeningen/manier van oefeningen.quote:Op zondag 15 juni 2014 22:51 schreef Verbosity het volgende:
Krachttraining heeft als hoofddoel om de kracht te verbeteren. Meestal sportondersteunend of als doel op zich zelf.
Les Mills, bodypump, zumba etc. valt onder fitness. Waar het doel is om op een leuke manier mensen in beweging te krijgen onder het mom van vetverbranding/uithoudingsvermogen verbeteren.
Zijn twee uitersten wat betreft het einddoel. Maar zo'n groepsles is geen krachttraining, gezien het hoofddoel niet krachtwinst is!
HOOFDdoel. De bedoeling is om het spieruithoudingsvermogen te verbeteren en de verbranding te stimuleren. Daarnaast is kracht inderdaad een doel.quote:Op zondag 15 juni 2014 22:59 schreef FunkyHomosapien het volgende:
[..]
ik vind zumba dus niet een krachttraining. ik weet niet of jullie wel eens een les mills hebben gedaan ofzo maar mijn vriendin is er helemaal fan van, en zij krijgt elke training een papiertje waarbij ze de progressie meet met hoeveel reps squats/etc. ze de vorige keer heeft gedaan en hoeveel nu. dit daagt actief uit om je ook te richten op kracht en dus is kracht weldegelijk een doel.
Daar zal je mij nooit op betrappen heur. Wat iemand ook doet aan sport, ik kan het alleen maar aanmoedigen.quote:Op zondag 15 juni 2014 22:39 schreef RickoKun het volgende:
In dit topic hoef je nimmer iets anders te beweren:
Het enige dat moet is met de barbells bezig, al het andere "is inferieur en bespottelijk en belachelijk."
Zo en nu klaar met de discussie en bezig met het trainen van de perineum.
Srs.quote:Op zondag 15 juni 2014 22:59 schreef FunkyHomosapien het volgende:
[..]
ik vind zumba dus niet een krachttraining. ik weet niet of jullie wel eens een les mills hebben gedaan ofzo maar mijn vriendin is er helemaal fan van, en zij krijgt elke training een papiertje waarbij ze de progressie meet met hoeveel reps squats/etc. ze de vorige keer heeft gedaan en hoeveel nu. dit daagt actief uit om je ook te richten op kracht en dus is kracht weldegelijk een doel. wie zegt dat het alleen krachttraining is als kracht het hoofddoel is? fitness is een verzamelnaam, niet een bepaalde reeks oefeningen/manier van oefeningen.
en ja, powerliften/bodybuilden is ook fitness volgens de definitie.
Jou ook niet, ik weet dat jij nuance in je gespierde lijf hebt. Zelf doe ik ook primair barbell. Voelt gewoon immer geil.quote:Op zondag 15 juni 2014 23:02 schreef Snakey het volgende:
[..]
Daar zal je mij nooit op betrappen heur. Wat iemand ook doet aan sport, ik kan het alleen maar aanmoedigen.
Jouw reactie komt van reacties op mensen die even snel wat spieropbouw willen of even snel af willen vallen, etc. Dan is barbell traing de beste manier.
Veel mensen geloven dat niet, of moeten er niet aan denken zoveel moeite in sport te steken om hun doel te bereiken. Tja...
wat is er zo grappig?quote:
Omdat je eigenlijk precies hetzelfde zegt als mij. Om toch tot een andere conclusie te komen.quote:
ik vind dat wel meevallen eigenlijk. jij vindt het pas krachttraining als het hoofddoel het verkrijgen van kracht is. ik zie niet in waarom dat het hoofddoel moet zijn. (x is een combinatie van krachttraining, aerobics en cardio)quote:Op zondag 15 juni 2014 23:27 schreef Verbosity het volgende:
[..]
Omdat je eigenlijk precies hetzelfde zegt als mij.
Dan zou zelfs stretchen onder krachttraining vallen, omdat het ook de kracht van spieren kan verbeteren. Zelfde geldt voor hardlopen, wielrennen en voetbal. Het zal de kracht ook verbeteren, maar om het vervolgens krachttraining te noemen....quote:Op zondag 15 juni 2014 23:30 schreef FunkyHomosapien het volgende:
[..]
ik vind dat wel meevallen eigenlijk. jij vindt het pas krachttraining als het hoofddoel het verkrijgen van kracht is. ik zie niet in waarom dat het hoofddoel moet zijn.
wielrennen is bijvoorbeeld alleen gericht op zo snel mogelijk over de finish komen. subdoel van wielrennen is niet kracht vergaren, maar een bijkomstigheid. subdoel van lesmills is wél kracht vergaren en dus is dit aan te merken als krachttraining.quote:Op zondag 15 juni 2014 23:33 schreef Verbosity het volgende:
[..]
Dan zou zelfs stretchen onder krachttraining vallen, omdat het ook de kracht van spieren kan verbeteren. Zelfde geldt voor hardlopen, wielrennen en voetbal. Het zal de kracht ook verbeteren, maar om het vervolgens krachttraining te noemen....
Laat me deze zin even herhalen: Wielrennen is bijvoorbeeld alleen gericht op zo snel mogelijk over de finish komen.quote:Op zondag 15 juni 2014 23:34 schreef FunkyHomosapien het volgende:
[..]
wielrennen is bijvoorbeeld alleen gericht op zo snel mogelijk over de finish komen. subdoel van wielrennen is niet kracht vergaren, maar een bijkomstigheid. subdoel van lesmills is wél kracht vergaren en dus is dit aan te merken als krachttraining.
Ik had duurder verwacht maar ik hoop dan toch dat tweedehands maximaal de helft kost.quote:Op zondag 15 juni 2014 22:21 schreef Verbosity het volgende:
[..]
Ongeveer 800 euro voor een powercage (300 euro), halterstang+gewichten (300/400 euro) en een bank(100 euro). Dan heb je alles nieuw. Tweede hands weet ik de prijzen niet. Maar deze zijn zelf op te zoeken op forums als dutchbodybuilding.
Dat klopt met uitzondering van de tijdritten en de triathlon (waarvan wielrennen in zekere zin een onderdeel is), daarbij gaat het wel om het zo snel mogelijk over de finish komen. Precies omwille van dit verschil - sneller vs. als eerste - vinden veel mensen het baanwielrennen leuker dan het schaatsen, bij het schaatsen krijg je i.h.a. minder spannende duels terwijl bij het baanwielrennen slechts telt wie in een rechtstreeks duel als eerste over de streep komt, hierdoor krijg je leuke tactische spelletjes. Maar goed, geldt voor beide - maximale sprintkracht en maximaal duurvermogen - niet dat het het elkaar niet bijt? Het kan toch geen kwaad voor je sprintkracht als je ook goed op duurvermogen traint en andersom?quote:Op zondag 15 juni 2014 23:48 schreef Verbosity het volgende:
[..]
Laat me deze zin even herhalen: Wielrennen is bijvoorbeeld alleen gericht op zo snel mogelijk over de finish komen.![]()
Het doel is niet om zo snel mogelijk over de finish te komen. Het doel is om als eerste over de finish te komen. En wat gebeurt er vlak voor een finish? Ze moeten gaan sprinten.
Hij moet me maar corrigeren als ik hem verkeerd begrijp (ik probeer even te tolken), ik denk dat hij doelt op het feit dat je bij zulke sporten (zwemmen, hardlopen, fietsen, ...) met een relatief geringe weerstand en een relatief groot aantal herhalingen werkt waardoor je niet echt een veel grotere piekkracht krijgt. Al verschilt dat wat tussen de sporten, met fietsen train je al heel wat meer je beenspieren dan met hardlopen als je veel met een zware versnelling fietst. Het blijft echter dat je 80-110 repetities per minuut hebt voor beide benen, ook al is het met een groter verzet.quote:Op zondag 15 juni 2014 23:30 schreef FunkyHomosapien het volgende:
[..]
ik vind dat wel meevallen eigenlijk. jij vindt het pas krachttraining als het hoofddoel het verkrijgen van kracht is. ik zie niet in waarom dat het hoofddoel moet zijn. (x is een combinatie van krachttraining, aerobics en cardio)
Dat bijt elkaar juist wel. Bij die sporten wordt er op verschillende manieren getraind, afhankelijk van de afstand dat gereden/gerend moet worden.quote:Op maandag 16 juni 2014 02:18 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Maar goed, geldt voor beide - maximale sprintkracht en maximaal duurvermogen - niet dat het het elkaar niet bijt?
Het is een wezenlijk verschil, wielrennen is niet 'uitgevonden' voor o.a. krachttraining, het is uitgevonden als sport waarbij je (inderdaad) als eerste over de streep moet komen. lesmills is o.a. wél uitgevonden voor krachttraining.quote:Op zondag 15 juni 2014 23:48 schreef Verbosity het volgende:
[..]
Dus een subdoel van wielrennen zal o.a. kracht zijn. Maar bij lange na niet het hoofddoel. Ik kan me geen sport bedenken waarbij extra kracht geen subdoel is.
En in ^ deze zin kan je wielrennen ook met gemak vervangen voor les mills/bodypump etc.
Ik neem hem direct na mijn training met water, en het is geen probleem met cardio o.i.d.quote:Op maandag 16 juni 2014 11:53 schreef fyah het volgende:
Hoe snel na krachttraining dien ik mijn whey shake te nemen? Ik train een uur, rij 15 minuten naar huis en maak dan gelijk mijn shake.
Maar nu wil ik nog een 40 minuten cardio doen, direct na het krachttrainen. Dan kan ik de shake dus pas een uur na trainen innemen. Is dit een probleem?
of is het qua verdeling een beter idee om de cardio thuis te doen op de off days?
Laat ik dan maar even motiveren waarom ik er niet van overtuigd ben dat het elkaar bijt. Duurlopers trainen tegenwoordig ook veel met intensieve intervallen, in de loopsport hebben ze blijkbaar ervaren dat dat werkt. Meer wetenschappelijke geredeneerd, het percentage per soort spiervezel per spier ligt vast (bepaald door de motorneuronen), daar kan je met training niets aan veranderen. Hoe zou de volumetoename van de vezels van de ene soort de ontwikkeling van de vezels van de vezels van de andere soort hinderen?quote:Op maandag 16 juni 2014 09:35 schreef Nic1 het volgende:
[..]
Dat bijt elkaar juist wel. Bij die sporten wordt er op verschillende manieren getraind, afhankelijk van de afstand dat gereden/gerend moet worden.
Mja, een sprinter is over het algemeen alleen goed in sprinten, een duurloper in duurlopen. Er is een enorm verschil in fysiek tussen sprinters en duurlopers. Duurlopers zijn over het algemeen dun, sprinters doen duidelijk aardig wat krachttraining. Zelfs sterke schouders helpen sneller te sprinten bv.quote:Op maandag 16 juni 2014 18:13 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Laat ik dan maar even motiveren waarom ik er niet van overtuigd ben dat het elkaar bijt. Duurlopers trainen tegenwoordig ook veel met intensieve intervallen, in de loopsport hebben ze blijkbaar ervaren dat dat werkt. Meer wetenschappelijke geredeneerd, het percentage per soort spiervezel per spier ligt vast (bepaald door de motorneuronen), daar kan je met training niets aan veranderen. Hoe zou de volumetoename van de vezels van de ene soort de ontwikkeling van de vezels van de vezels van de andere soort hinderen?
Als je toch cardio doet na de krachttraining dan zou ik direct na de krachttraining even wat eten en dan verder gaan, dat lijkt me verstandiger dan het uitstellen tot na de cardio. Voor die 40 minuten cardio hoef je volgens mij niet direct iets in te nemen: te kort.quote:Op maandag 16 juni 2014 11:53 schreef fyah het volgende:
Hoe snel na krachttraining dien ik mijn whey shake te nemen? Ik train een uur, rij 15 minuten naar huis en maak dan gelijk mijn shake.
Maar nu wil ik nog een 40 minuten cardio doen, direct na het krachttrainen. Dan kan ik de shake dus pas een uur na trainen innemen. Is dit een probleem?
of is het qua verdeling een beter idee om de cardio thuis te doen op de off days?
Op lange afstanden zit extra gewicht alleen maar in de weg. Kost veel meer energie om allemaal mee te slepen.quote:Op maandag 16 juni 2014 18:24 schreef Snakey het volgende:
[..]
Mja, een sprinter is over het algemeen alleen goed in sprinten, een duurloper in duurlopen. Er is een enorm verschil in fysiek tussen sprinters en duurlopers. Duurlopers zijn over het algemeen dun, sprinters doen duidelijk aardig wat krachttraining. Zelfs sterke schouders helpen sneller te sprinten bv.
Of je gelijk hebt of niet kan ik niet zeggen, ik heb daar geen verstand van. Maar afgaande op wat ik zie is er een enorm verschil tussen de twee waardoor ik zou denken dat het ene weldegelijk het ander hindert.
Als je je druk gaat maken om timing van de eiwit inname moet je niet blindstaren op innemen NA je training. Dan moet je kijken welke eiwitten je in gaat nemen, wat de opname snelheid daarvan is, hoe lang je gaat trainen.quote:Op maandag 16 juni 2014 11:53 schreef fyah het volgende:
Hoe snel na krachttraining dien ik mijn whey shake te nemen? Ik train een uur, rij 15 minuten naar huis en maak dan gelijk mijn shake.
Maar nu wil ik nog een 40 minuten cardio doen, direct na het krachttrainen. Dan kan ik de shake dus pas een uur na trainen innemen. Is dit een probleem?
of is het qua verdeling een beter idee om de cardio thuis te doen op de off days?
Ja maar geldt dat ook voor een matige cardiovasculaire activiteiten die slechts 45 minuten duurt?quote:Op maandag 16 juni 2014 21:01 schreef Dizorn het volgende:
Over de Window of Opportunity: er lijkt wel consensus te bestaan voor duursporters dat je binnen 1,5 uur koolhydraten en eiwitten tot je moet nemen, dat dit leidt tot beter/sneller herstel. timing van eiwitten zijn echter talloze onderzoeken naar gedaan maar tot nu toe geen eenduidige uitkomsten
Dat klopt, daarom zie je weinig marathonlopers die lang zijn, de meeste toplopers zijn ergens in de 1m70, blijkbaar is dat een optimum tussen voldoende lange passen kunnen zetten en niet al teveel gewicht hebben. Lange mensen hebben verhoudingsgewijs minder kracht (per kg. lichaamsgewicht dus) doordat de extra massa sterker toeneemt dan de hoeveelheid extra kracht. Bij fietsen op het vlakke is het nadeel klein (maar een klein beetje extra rolweerstand maar ook extra vermogen), bij bergop fietsen zijn de lange mensen wel in het nadeel en bij het zwemmen hebben lange mensen juist een voordeel aangezien het water hun extra gewicht draagt terwijl ze wel extra vermogen hebben (langere armen en benen).quote:Op maandag 16 juni 2014 21:04 schreef fathank het volgende:
[..]
Op lange afstanden zit extra gewicht alleen maar in de weg. Kost veel meer energie om allemaal mee te slepen.
quote:Op maandag 16 juni 2014 21:10 schreef stinkie het volgende:
[..]
Als je je druk gaat maken om timing van de eiwit inname moet je niet blindstaren op innemen NA je training. Dan moet je kijken welke eiwitten je in gaat nemen, wat de opname snelheid daarvan is, hoe lang je gaat trainen.
Of anders zorg je dat je voldoende eiwitten binnen krijgt, ga je trainen en maak je je druk om iets anders, zoals Utopia ofzo. Beter voor je cortisol niveau ook
Als je niet binnen een half uur die shake inneemt is je training voor niks, je maakt dan 0 gains.quote:Op maandag 16 juni 2014 11:53 schreef fyah het volgende:
Hoe snel na krachttraining dien ik mijn whey shake te nemen? Ik train een uur, rij 15 minuten naar huis en maak dan gelijk mijn shake.
Maar nu wil ik nog een 40 minuten cardio doen, direct na het krachttrainen. Dan kan ik de shake dus pas een uur na trainen innemen. Is dit een probleem?
of is het qua verdeling een beter idee om de cardio thuis te doen op de off days?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Eiwitten zijn essentieel en dat is vaak genoeg aangetoond. Het krampachtige "shake meteen na de training" is natuurlijk overdreven, maar dat doet niet af aan het feit dat eiwitten belangrijk zijn.quote:Op dinsdag 17 juni 2014 01:23 schreef Nadine26 het volgende:
[..]
Ik denk eigenlijk dat die hele eiwit-obsessie zwaar overdreven is. Laatst las ik ergens dat in een normaal/gezond/gevarieerd eetpatroon meer dan genoeg eiwitten zitten voor sporters (misschien niet voor topsporters, maar wel voor fanatieke sporters die er een normaal leven naast hebben)
quote:Sowieso: shakes vind ik aanstellerig![]()
Zoals gewoonlijk typ je weer eens onzin.quote:Op dinsdag 17 juni 2014 01:36 schreef Bram_van_Loon het volgende:
je neemt toch niet meer op dan wat je uit een goede voeding kan halen.
Laten we wel even afstappen van de 2gr eiwit per kg lichaamsgewicht die al tientallen jaren in stand wordt gehouden dankzij de supplement-fabrikanten. 1,8g per kg VVM is zat (tenzij je gaat Bowlen met Anna). En dat haal je makkelijk uit je normale voeding. Bakkie kwark, stuk vlees, melk, noten en je zit er al makkelijk aan.quote:Op dinsdag 17 juni 2014 03:58 schreef Nic1 het volgende:
[..]
Eiwitten zijn essentieel en dat is vaak genoeg aangetoond. Het krampachtige "shake meteen na de training" is natuurlijk overdreven, maar dat doet niet af aan het feit dat eiwitten belangrijk zijn.
Wat de meeste mensen als gezond ervaren is in mijn ervaring een eetpatroon dat voornamelijk KH bevatten (granen, rijst, aardappelen, groente).
Of je genoeg binnenkrijgt hoef je niet over te lezen, dat kun je gewoon meten. Zelf krijg ik zelden genoeg binnen als ik geen whey erbij neem, maar dat verschilt per persoon.
[..]
[..]
Zoals gewoonlijk typ je weer eens onzin.
Een bak kwark telt goed mee ja, dat hebben ze hier in Australie alleen niet.quote:Op dinsdag 17 juni 2014 08:53 schreef fathank het volgende:
[..]
Laten we wel even afstappen van de 2gr eiwit per kg lichaamsgewicht die al tientallen jaren in stand wordt gehouden dankzij de supplement-fabrikanten. 1,8g per kg VVM is zat (tenzij je gaat Bowlen met Anna). En dat haal je makkelijk uit je normale voeding. Bakkie kwark, stuk vlees, melk, noten en je zit er al makkelijk aan.
Gat in de markt. Genoeg fitnessboys daar toch. "Extreme anabolic mass superquark" 5 euro de kilo moet je eens kijken hoe slapend rijk je wordtquote:Op dinsdag 17 juni 2014 09:04 schreef Nic1 het volgende:
[..]
Een bak kwark telt goed mee ja, dat hebben ze hier in Australie alleen niet.![]()
Preciesquote:Op dinsdag 17 juni 2014 08:53 schreef fathank het volgende:
[..]
Laten we wel even afstappen van de 2gr eiwit per kg lichaamsgewicht die al tientallen jaren in stand wordt gehouden dankzij de supplement-fabrikanten. 1,8g per kg VVM is zat (tenzij je gaat Bowlen met Anna). En dat haal je makkelijk uit je normale voeding. Bakkie kwark, stuk vlees, melk, noten en je zit er al makkelijk aan.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |