WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Dat is het niet.quote:Op donderdag 5 juni 2014 12:19 schreef Lienekien het volgende:
Hoewel het treinkaartje nog een keer gebruiken ook opzettelijke fraude is, alleen dan zo der risico...
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
Ga je nu tips geven hoe iemand onder een terechte boete uit kan komen?quote:
Je vriendin moet gewoon volhouden dat zij de bonnetjes niet heeft ingeleverd. En dat ze er verder niets mee te maken heeft.
Bewijzen dat zij het was kunnen ze niet. Wel koppelen aan een uniek nummer dat bij haar hoort, maar niet dat zij de bonnen heeft gebruikt. Of hingen er camera's daar?
The love you take is equal to the love you make.
Waarom is dat geen fraude? Je reist willens en wetens twee keer terwijl je voor een keer hebt betaald.quote:
The love you take is equal to the love you make.
Het gebruikmaken van het geldige kaartje op de tweede dag is geen fraude. Het vergeten te stempelen op de eerste dag is ook geen fraude.quote:
[..]
Waarom is dat geen fraude? Je reist willens en wetens twee keer terwijl je voor een keer hebt betaald.
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
Je reist met een geldig vervoersbewijs. Klaar.quote:
[..]
Waarom is dat geen fraude? Je reist willens en wetens twee keer terwijl je voor een keer hebt betaald.
Ah, wacht. Het ging om een tweede dag, niet tweemaal op één dag.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 05-06-2014 12:24:47 ]
Het is geen fraude maar het mag ook niet.quote:Op donderdag 5 juni 2014 12:23 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Het gebruikmaken van het geldige kaartje op de tweede dag is geen fraude. Het vergeten te stempelen op de eerste dag is ook geen fraude.
The love you take is equal to the love you make.
hoe willen ze bewijzen dat die transactie door TS kennis is gedaan? Wie weet hebben ze achteraf die bonnen gekopieerd om zo nog extra te cashen over de rug van festivalbezoekers. Of heeft de eerste scanmuts dit gedaan. Of hebben andere willekeurige vreemden toevallig de scancode van TS kennis gebruikt voor eigen fraude.quote:
[..]
Wel als die bonnetjes bewaard zijn.
Ik wil ze (= de organisatie) dit wel eens zien bewijzen.
jij maakt er zelf een kromme vergelijking van. Door in het ene geval 'vergeten' te gebruiken en in het andere geval 'bewust'. Ik heb nooit vergeten/bewust gebruikt.quote:
[..]
Er is niemand die zegt dat dit niet iets anders is. Ik ga in op die kromme vergelijking.
Maak er dan ook zelf in beide gevallen dezelfde intentie van: dus bewust niet stempelen. bewust dezelfde bonnen her gebruiken.
Verder wat Zargon zegt: Bewijs vragen dat niemand anders eventuele kopieen van de bon heeft gemaakt, aangezien het blijkbaar niet gemarkeerd is bij inlevering.
newb
Wie eist, bewijst. Ik keur het gedrag niet goed, maar het is net zo hard de verantwoordelijkheid van die toko om het geheel goed af te dekken. Niet tijdig scannen: accepteren dat men dubbele bonnen kan inleveren. En dus ook accepteren dat je meer moeite mag gaan doen als het zich voordoet om het geld alsnog binnen te harken.quote:
[..]
Ga je nu tips geven hoe iemand onder een terechte boete uit kan komen?
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 05-06-2014 12:27:13 ]
Het kaartje op de tweede dag gebruiken mag wel degelijkquote:
[..]
Het is geen fraude maar het mag ook niet.
Het is gewoon een geldig vervoersbewijs.
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
Het had dus geen zin, want die frauderende kennis van je is gepakt en mag alsnog dokken.quote:Op donderdag 5 juni 2014 10:50 schreef Cart_A1993 het volgende:
Blijkbaar stond er op het e-ticket dat kopieren ervan zinloos was, want het was een unieke barcode.
Maar aangezien ze niet scande, had het wel zin.
Alleen mn kennis heeft tevaak gebruik gemaakt hiervan, dan val je door de mand
De instelling is ook stuitend.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Ik zou me toch kapot schamen. Eerst de boel belazeren en dan ook nog glashard ontkennen als je betrapt wordt.
The love you take is equal to the love you make.
Reizen met een kaartje zonder stempel mag niet.quote:
[..]
Het kaartje op de tweede dag gebruiken mag wel degelijk
Het is gewoon een geldig vervoersbewijs.
The love you take is equal to the love you make.
Waar staat dat er niet afgestempeld wordt, de tweede dag?quote:
[..]
Reizen met een kaartje zonder stempel mag niet.
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
En de schuld bij de tegenpartij leggen, want zij lieten niet duidelijk blijken dat er niet zonder gevolgen kon worden gefraudeerd.quote:
Ik zou me toch kapot schamen. Eerst de boel belazeren en dan ook nog glashard ontkennen als je betrapt wordt.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoiquote:
[..]
Er is niemand die zegt dat dit niet iets anders is. Ik ga in op die kromme vergelijking.
Hmwa, zoveel anders is het niet.quote:
Een kaartje vergeten af te stempelen en er dan nog een keer gebruik van maken vind ik toch wel wat anders dan willens en wetens van tevoren een bon met een unieke code meerdere malen uitprinten om meerdere malen te wisselen tegeneen consumptie terwijl je weet dat je voor maar één hebt betaald. Dat is niets anders dan opzettelijke fraude.
Je gebruikt nu ook willens en wetens het treinkaartje nog een keer. Het verschil is echter dat deze maar eenmalig is geprint.
"Voordeel" is alleen dat het niet te controleren valt.quote:Hoewel het treinkaartje nog een keer gebruiken ook opzettelijke fraude is, alleen dan zo der risico...
Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
Het is pas zeker fraude op het moment dat je gepakt wordt?quote:
[..]
Het gebruikmaken van het geldige kaartje op de tweede dag is geen fraude. Het vergeten te stempelen op de eerste dag is ook geen fraude.
Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
Bij fraude is er opzet in het spel.quote:Op donderdag 5 juni 2014 12:32 schreef Kapt-Ruigbaard het volgende:
[..]
Het is pas zeker fraude op het moment dat je gepakt wordt?
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
Ik reageerde hierop.quote:Op donderdag 5 juni 2014 12:30 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Waar staat dat er niet afgestempeld wordt, de tweede dag?
De eerste dag is er niet gestempeld. Volgens jou is dat geen fraude. Volgens mij mag dat niet.quote:
[..]
Het gebruikmaken van het geldige kaartje op de tweede dag is geen fraude. Het vergeten te stempelen op de eerste dag is ook geen fraude.
The love you take is equal to the love you make.
Mag gewoon en dan ben je niet in overtreding. De dag ervoor was je in overtreding door zwart te rijden.quote:
[..]
Het is geen fraude maar het mag ook niet.
Maar dit is niet vergelijkbaar met hetgeen waar de TS "zijn vriendin" mee te maken heeft. Het zou vergelijkbaar zijn als hij zijn kaartje tweemaal zou laten uitprinten en er tweemaal mee zou reizen om daar vervolgens een boete over te krijgen.
En dat valt niet te bewijzen.quote:Op donderdag 5 juni 2014 12:32 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Bij fraude is er opzet in het spel.
Daarom krijg je ook gewoon de boete van meneer de conducteur als hij jou aantreft in de trein met een ongestempeld kaartje.
Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
Het mag niet, maar is geen fraude.quote:
[..]
Ik reageerde hierop.
[..]
De eerste dag is er niet gestempeld. Volgens jou is dat geen fraude. Volgens mij mag dat niet.
Het is zwartrijden.
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
Ja. Niet voor fraude.quote:
[..]
En dat valt niet te bewijzen.
Daarom krijg je ook gewoon de boete van meneer de conducteur als hij jou aantreft in de trein met een ongestempeld kaartje.
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
Zover was ik al, maar goed.quote:
[..]
Het mag niet, maar is geen fraude.
The love you take is equal to the love you make.
Ging die kennis van TS met de trein?
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Dan begrijp ik de noodzaak van je post niet.quote:
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
Is het weer zo?quote:
[..]
Dan begrijp ik de noodzaak van je post niet.
The love you take is equal to the love you make.
Op dag 1 niet.quote:
Op dag 2 in theorie wel.
Jaja, dat het niet zo afgehandeld wordt is wel duidelijk
Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
Geen idee en geen idee. Weet ook niet hoe ze wist dat dit kon werken.quote:
TS, hoeveel van die tickets heeft ze ingeleverd en waarom had ze er meerdere uitgeprint?
Alleen is gebackfired, en ik vroeg me alleen af of ze dit zou kunnen verdedigen of niet. Dit kan dus niet
Jawel hoor. Wie eist bewijst.quote:
En ik vroeg me alleen af of ze dit zou kunnen verdedigen of niet. Dit kan dus niet
Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
Vraag dan op z'n minst hoe ze aan die 350 euro komen.quote:
[..]
Geen idee en geen idee. Weet ook niet hoe ze wist dat dit kon werken.
Alleen is gebackfired, en ik vroeg me alleen af of ze dit zou kunnen verdedigen of niet. Dit kan dus niet
En je kunt dus moeilijk doen. Ze kunnen wel zeggen dat zij het was, maar laat ze maar bewijzen dat zij het was.
Het zou haar sieren om zonder gedoe te betalen, maar ja, zo iemand zou in eerste dit soort fratsen niet uitproberen/uitvoeren.
Gelegenheid maakt de dief.
Ze hadden ook moeten scannen, hadden ze zeker geen zin in. Ze zijn allang blij met deze extra omzet.
Ze hadden ook moeten scannen, hadden ze zeker geen zin in. Ze zijn allang blij met deze extra omzet.
Man man man, geef ons gewoon de algemene voorwoorden van het feest alsmede de voorwaarden bij de kaart verkoop... Dit is nu vooral speculatie en giswerk aan het worden.
Want als daar niet in staat dat er betaald moet worden dan hoeft dat ook niet?quote:
Man man man, geef ons gewoon de algemene voorwoorden van het feest alsmede de voorwaarden bij de kaart verkoop... Dit is nu vooral speculatie en giswerk aan het worden.
De organisator kan sowieso al op grond van onrechtmatige daad vorderen, mits bewijsbaar uiteraard.
Niks giswerk aan. Als je 20 keer dezelfde bon inlevert die recht geeft op 3 drankes en ze komen daar achteraf achter en je bent zo dom geweest een bon te gebruiken waar je naam en adres aan gekoppeld zijn, dan is het gewoon doodsimpel. Je hebt de kluit belazerd en drank gestolen, en nu is TS' 'kennis' betrapt.quote:
Man man man, geef ons gewoon de algemene voorwoorden van het feest alsmede de voorwaarden bij de kaart verkoop... Dit is nu vooral speculatie en giswerk aan het worden.
Misschien een stomme vraag,maar waarom spreekt men tegenwoordig over een ticket in plaats van een kaartje?Is dat hip ofzo?
Het is 1 dag meer dan ze eigenlijk zou hebben, alternatief is aangifte door de organisatie.quote:
Wat zegt de algemene voorwaarden?
1 dag betaling termijn is overigens niet echt redelijk, maar ik weet zelf ook de gerechtelijke gang van zaken niet daarbij.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Precies.quote:
[..]
Jawel hoor. Wie eist bewijst.
'Me' is géén bezittelijk voornaamwoord
Ja en? Laat die gasten dan aantonen dat de koper van het e ticket ook de kopieën heeft ingeleverd en daar drankbonnen voor heeft ontvangen........ Leuk geprobeerd maar gewoon die vordering betwisten.quote:
[..]
Dit hebben ze achteraf dus gedaan. Zo zijn ze erachter gekomen dat hetzelfde e-ticket meerdere keren is gebruikt
2015: BUD - SAW - AUH - BKK - CNX - UTH - SIN - KUL - SGN - DAD - HUI - HAN - HKG . . . . . .
Beste Fokkers,
ik rijd Een vriend van mij rijdt tegenwoordig vaak over de A2 en daar staat een bord langs de weg "permanente radarcontrole". Nu heb ik heeft die vriend daar twee weken lang 2x per dag met ruim 160 overheen gereden, want ik die vriend zag helemaal geen radarcontroles. Maar nu bleek dus dat ze wel gecontroleerd hebben, want ze hadden een flitskast in een vuilcontainer verstopt. Nu kreeg ik die vriend vandaag 20 rekeningen van CJIB van 400 euro op mijn zijn deurmat.
Die hoef ik hoeft die vriend toch helemaal niet te betalen? Want er stond dat ze radarcontrole zouden doen, maar dat heb ik heeft die vriend helemaal niet gezien.
Gr Gr Cart
ik rijd Een vriend van mij rijdt tegenwoordig vaak over de A2 en daar staat een bord langs de weg "permanente radarcontrole". Nu heb ik heeft die vriend daar twee weken lang 2x per dag met ruim 160 overheen gereden, want ik die vriend zag helemaal geen radarcontroles. Maar nu bleek dus dat ze wel gecontroleerd hebben, want ze hadden een flitskast in een vuilcontainer verstopt. Nu kreeg ik die vriend vandaag 20 rekeningen van CJIB van 400 euro op mijn zijn deurmat.
Die hoef ik hoeft die vriend toch helemaal niet te betalen? Want er stond dat ze radarcontrole zouden doen, maar dat heb ik heeft die vriend helemaal niet gezien.
Gr Gr Cart
Da gao nie nou!
hoi Cart,quote:
Beste Fokkers,
ik rijd Een vriend van mij rijdt tegenwoordig vaak over de A2 en daar staat een bord langs de weg "permanente radarcontrole". Nu heb ik heeft die vriend daar twee weken lang 2x per dag met ruim 160 overheen gereden, want ik die vriend zag helemaal geen radarcontroles. Maar nu bleek dus dat ze wel gecontroleerd hebben, want ze hadden een flitskast in een vuilcontainer verstopt. Nu kreeg ik die vriend vandaag 20 rekeningen van CJIB van 400 euro op mijn zijn deurmat.
Die hoef ik hoeft die vriend toch helemaal niet te betalen? Want er stond dat ze radarcontrole zouden doen, maar dat heb ik heeft die vriend helemaal niet gezien.
Gr Gr Cart
Jij Jouw vriend hoeft niet te betalen, hoe halen ze het in hun hoofd!
Groetjesngroetjens de politieambtenaarmeneer
Geen mening of het goed of fout is.
Maar juridisch gezien, is er geen echt bewijs van aflevering van de drankjes. Geen bewijs dat TS de kaartjes daadwerkelijk heeft ingeleverd.
Enige wat de organisatie zou kunnen bewijzen is dat de ALLE printjes uit dezelfde printer zijn gekomen, maar dan moeten ze wel een forensisch onderzoek laten doen, duurder dan de kaartjes.
Maar juridisch gezien, is er geen echt bewijs van aflevering van de drankjes. Geen bewijs dat TS de kaartjes daadwerkelijk heeft ingeleverd.
Enige wat de organisatie zou kunnen bewijzen is dat de ALLE printjes uit dezelfde printer zijn gekomen, maar dan moeten ze wel een forensisch onderzoek laten doen, duurder dan de kaartjes.
.
Dus er staat niet vast dat TS op zijn minst extra kaartjes verspreid heeft?quote:
Geen mening of het goed of fout is.
Maar juridisch gezien, is er geen echt bewijs van aflevering van de drankjes. Geen bewijs dat TS de kaartjes daadwerkelijk heeft ingeleverd.
Enige wat de organisatie zou kunnen bewijzen is dat de ALLE printjes uit dezelfde printer zijn gekomen, maar dan moeten ze wel een forensisch onderzoek laten doen, duurder dan de kaartjes.
Ik ben het volledig eens met wat user Fer & Zargon zeggen, Zo lang ze niet kunnen bewijzen via video camera dat die persoon X alle kaartjes heeft ingeleverd hebben ze weinig in hun handen om iets hard te maken.
en ze gaan voor dat kleine bedrag echt niets ondernemen lijkt mij
Ja het is verwerpelijk van wat TS vriend doet, maar is de orginisatie niet zelf verantwoordelijk voor een waterdicht systeem?
als ik ergens 10.000 euro neerleg hoef ik ook niet lang te wachten voordat de eigenaar van dit feestje dit in zijn eigen zak steekt
ik ga ervan uit dat mocht het voor een rechter komen dat de verantwoordelijkheid over die tickets groter is voor de orginisatie dan voor TS
wie eist de bewijst.
[ Bericht 22% gewijzigd door maturon op 05-06-2014 23:20:44 ]
en ze gaan voor dat kleine bedrag echt niets ondernemen lijkt mij
Ja het is verwerpelijk van wat TS vriend doet, maar is de orginisatie niet zelf verantwoordelijk voor een waterdicht systeem?
als ik ergens 10.000 euro neerleg hoef ik ook niet lang te wachten voordat de eigenaar van dit feestje dit in zijn eigen zak steekt
misschien heeft mijn moeder of mijn broertje deze extra tickets geprint, of mijn maatjes die extra tickets meegenomen die ik perongeluk 20x geprint heb in plaats van 1quote:
[..]
Dus er staat niet vast dat TS op zijn minst extra kaartjes verspreid heeft?
ik ga ervan uit dat mocht het voor een rechter komen dat de verantwoordelijkheid over die tickets groter is voor de orginisatie dan voor TS
wie eist de bewijst.
[ Bericht 22% gewijzigd door maturon op 05-06-2014 23:20:44 ]
Er staat niet vast de TS de kopieen heeft ingeleverd voor drankjes, het zouden dus zomaar anderen kunnen zijn die de drankjes hebben afgenomen.quote:
[..]
Dus er staat niet vast dat TS op zijn minst extra kaartjes verspreid heeft?
Als ik een vriend mijn koevoet leen, ben ik niet verantwoordelijk als hij ermee een inbraak doet.
.
Ongetwijfeld staat in de algemene voorwaarden dat verder verspreiden en dupliceren van de tickets niet toegestaan is. TS is dan gewoon verantwoordelijk voor wat er met die kaartjes gebeurd is.quote:
[..]
Er staat niet vast de TS de kopieen heeft ingeleverd voor drankjes, het zouden dus zomaar anderen kunnen zijn die de drankjes hebben afgenomen.
Als ik een vriend mijn koevoet leen, ben ik niet verantwoordelijk als hij ermee een inbraak doet.
Overigens zou ik dat van de koevoet niet zo stellig beweren.
Wat een non-discussie zeg 
Bij zo'n festival zal het wel druk zijn, dus is het begrijpelijk dat er pas later gecontroleerd wordt.
En dan zou je ineens niet hoeven te betalen
Je vrienden hebben gegokt en verloren. Niet zeiken en betalen dus.
Bij zo'n festival zal het wel druk zijn, dus is het begrijpelijk dat er pas later gecontroleerd wordt.
En dan zou je ineens niet hoeven te betalen
Je vrienden hebben gegokt en verloren. Niet zeiken en betalen dus.
Dan heeft ze haar kaartje ingeleverd, dan nog is niet uitgesloten dat iemand anders het betreffende kaartje heeft bemachtigd en opnieuw ingeleverd heeft.quote:
[..]
Ongetwijfeld staat in de algemene voorwaarden dat verder verspreiden en dupliceren van de tickets niet toegestaan is. TS is dan gewoon verantwoordelijk voor wat er met die kaartjes gebeurd is.
Overigens zou ik dat van de koevoet niet zo stellig beweren.
.
|
|
