NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
http://www.spiegel.de/int(...)llions-a-759716.html
Putting a Price on Foreigners: Strict Immigration Laws 'Save Denmark Billions
Denmark's strict immigration laws have saved the country 6.7 billion euros, a government report has claimed. Even though Denmark already has some of the toughest immigration laws in Europe, right-wing populist politicians are now trying to make them even more restrictive.
Immigrants in Copenhagen: The government has calculated their supposed cost to the country.
Denmark's strict immigration laws have saved the country billions in benefits, a government report has claimed. The Integration Ministry report has now led to calls among right-wing populists to clamp down further on immigrants to increase the savings.
The extremely strict laws have dramatically reduced the flow of people into Denmark in recent years, and many government figures are delighted with the outcome. "Now that we can see that it does matter who comes into the country, I have no scruples in further restricting those who one can suspect will be a burden on Denmark," the center-right liberal integration minister, Søren Pind, told the Jyllands Posten newspaper.
Pind was talking after the ministry's report -- initiated by the right-wing populist Danish People's Party (DPP) -- came to the conclusion that by tightening immigration laws, Denmark has saved ¤6.7 billion ($10 billion) over the last 10 years, money which otherwise would supposedly have been spent on social benefits or housing. According to the figures, migrants from non-Western countries who did manage to come to Denmark have cost the state ¤2.3 billion, while those from the West have actually contributed ¤295 million to government coffers.
'Restrictions Pay Off'
The report has led to jubilation among right-wing politicians: "We now have it in black and white that restrictions (on immigrants) pay off," said DPP finance spokesman Kristian Thulesen Dahl. The DPP will almost certainly exploit the figures in future negotiations over the Danish economy.
But the report has sparked outrage from opposition parties like the centrist Social Liberal Party, which dismissed it as undignified and discriminatory. The party's integration spokeswoman, Marianne Jelved, said: "A certain group of people is being denounced and being blamed for our deficit, being made into whipping boys." She added: "We cannot classify people depending on their value to the economy. That is degrading in a democracy that has a basic value of equality."
Still, the announcement has not come as surprise. The right-wing populist DPP, which has been working with the ruling center-right coalition government of Prime Minister Lars Lokke Rasmussen since 2001, has in the past made its aims very clear: a complete halt to immigration into Denmark from non-Western countries. "A Somali who is no good for anything, that is simply not acceptable," said DPP leader Pia Kjærsgaard. Similarly, center-right liberal Prime Minister Rasmussen has also said anyone who would be a burden on Denmark is not welcome in the country.
Right-wing populists have even demanded a ban on satellite dishes so that TV stations like al-Jazeera and Al Arabiya cannot be beamed into Danish living rooms. There have also been suggestions to exempt migrants from the minimum wage -- supposedly to make it easier for foreigners to gain access to the labor market.
The small Scandinavian country already has the strictest immigration and asylum laws in Europe. For example, foreign couples are only allowed to marry if both partners are at least 24 years old. The number of asylum seekers and relatives of immigrants seeking entry into Denmark dropped by more than two-thirds within nine years as a result of the tough laws.
A Decisive Issue in Denmark
But things may soon get pushed even further. Elections are due to be held this fall, and the ruling parties apparently want to put forward even stricter rules, driven by the xenophobic rhetoric of the right-wing populists. In polls, the approval ratings of more liberal politicians have fallen, and the opposition center-left Social Democrats have promised not to change current immigration laws if they win the election. Immigration will always be a big issue in Denmark -- almost 10 percent of Denmark's 5.5 million people are migrants -- and the issue was a decisive one in the last election, in 2007.
In November, the government agreed to stricter laws and made the entry of immigrants' spouses more difficult. Only those who collect enough "points" may come to Denmark in the future -- with points being determined by factors such as academic qualifications and proof of language proficiency. In addition, the equivalent of ¤13,000 must be deposited with the state in the form of a bank guarantee to cover any future public assistance. Socially deprived areas with a disproportionately high number of immigrants will be subject in future to a so-called "ghetto strategy" designed to prevent high concentrations of foreigners in public housing areas. Migrants will be assigned housing, and three-year-old children who do not speak Danish well enough will be required to attend state child care.
Some immigrants have already turned their back on Denmark voluntarily. Increasing numbers of Somalis are moving away, especially to the UK, the Jyllands Posten reported on Thursday, because of discrimination.
Putting a Price on Foreigners: Strict Immigration Laws 'Save Denmark Billions
Denmark's strict immigration laws have saved the country 6.7 billion euros, a government report has claimed. Even though Denmark already has some of the toughest immigration laws in Europe, right-wing populist politicians are now trying to make them even more restrictive.
Immigrants in Copenhagen: The government has calculated their supposed cost to the country.
Denmark's strict immigration laws have saved the country billions in benefits, a government report has claimed. The Integration Ministry report has now led to calls among right-wing populists to clamp down further on immigrants to increase the savings.
The extremely strict laws have dramatically reduced the flow of people into Denmark in recent years, and many government figures are delighted with the outcome. "Now that we can see that it does matter who comes into the country, I have no scruples in further restricting those who one can suspect will be a burden on Denmark," the center-right liberal integration minister, Søren Pind, told the Jyllands Posten newspaper.
Pind was talking after the ministry's report -- initiated by the right-wing populist Danish People's Party (DPP) -- came to the conclusion that by tightening immigration laws, Denmark has saved ¤6.7 billion ($10 billion) over the last 10 years, money which otherwise would supposedly have been spent on social benefits or housing. According to the figures, migrants from non-Western countries who did manage to come to Denmark have cost the state ¤2.3 billion, while those from the West have actually contributed ¤295 million to government coffers.
'Restrictions Pay Off'
The report has led to jubilation among right-wing politicians: "We now have it in black and white that restrictions (on immigrants) pay off," said DPP finance spokesman Kristian Thulesen Dahl. The DPP will almost certainly exploit the figures in future negotiations over the Danish economy.
But the report has sparked outrage from opposition parties like the centrist Social Liberal Party, which dismissed it as undignified and discriminatory. The party's integration spokeswoman, Marianne Jelved, said: "A certain group of people is being denounced and being blamed for our deficit, being made into whipping boys." She added: "We cannot classify people depending on their value to the economy. That is degrading in a democracy that has a basic value of equality."
Still, the announcement has not come as surprise. The right-wing populist DPP, which has been working with the ruling center-right coalition government of Prime Minister Lars Lokke Rasmussen since 2001, has in the past made its aims very clear: a complete halt to immigration into Denmark from non-Western countries. "A Somali who is no good for anything, that is simply not acceptable," said DPP leader Pia Kjærsgaard. Similarly, center-right liberal Prime Minister Rasmussen has also said anyone who would be a burden on Denmark is not welcome in the country.
Right-wing populists have even demanded a ban on satellite dishes so that TV stations like al-Jazeera and Al Arabiya cannot be beamed into Danish living rooms. There have also been suggestions to exempt migrants from the minimum wage -- supposedly to make it easier for foreigners to gain access to the labor market.
The small Scandinavian country already has the strictest immigration and asylum laws in Europe. For example, foreign couples are only allowed to marry if both partners are at least 24 years old. The number of asylum seekers and relatives of immigrants seeking entry into Denmark dropped by more than two-thirds within nine years as a result of the tough laws.
A Decisive Issue in Denmark
But things may soon get pushed even further. Elections are due to be held this fall, and the ruling parties apparently want to put forward even stricter rules, driven by the xenophobic rhetoric of the right-wing populists. In polls, the approval ratings of more liberal politicians have fallen, and the opposition center-left Social Democrats have promised not to change current immigration laws if they win the election. Immigration will always be a big issue in Denmark -- almost 10 percent of Denmark's 5.5 million people are migrants -- and the issue was a decisive one in the last election, in 2007.
In November, the government agreed to stricter laws and made the entry of immigrants' spouses more difficult. Only those who collect enough "points" may come to Denmark in the future -- with points being determined by factors such as academic qualifications and proof of language proficiency. In addition, the equivalent of ¤13,000 must be deposited with the state in the form of a bank guarantee to cover any future public assistance. Socially deprived areas with a disproportionately high number of immigrants will be subject in future to a so-called "ghetto strategy" designed to prevent high concentrations of foreigners in public housing areas. Migrants will be assigned housing, and three-year-old children who do not speak Danish well enough will be required to attend state child care.
Some immigrants have already turned their back on Denmark voluntarily. Increasing numbers of Somalis are moving away, especially to the UK, the Jyllands Posten reported on Thursday, because of discrimination.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Een hoog papiertje garandeert allang niet meer dat je tot dit soort elite gaat behoren. Ik ga straks geen jurist zijn die beschermd is door het feit dat elk landje haar eigen wetgeving is, arts zijn die beschermd wordt door de maatschappen of psychotherapeut zijn die beschermd is door een vergunningsstelsel.quote:Op zondag 1 juni 2014 17:12 schreef Igen het volgende:
[..]
Ik vind het wel interessant hoe je vol afkeer over de groep praat waar je zelf bij hoort.
Dit is echter niet mijn grote bezwaar tegen de huidige gang van zaken. Ik hecht er waarde aan dat er een zekere mate van veiligheid is voor elke burger aangezien:
• veel burgers er niets aan kunnen doen dat ze afhankelijk zijn van anderen
• iedereen ineens afhankelijk kan worden van anderen. Als jij toevallig een afwijkende bloedvatanatomie in je hoofd hebt dan kan jij morgen een beroerte krijgen, als jij toevallig een verkeerd gen hebt waardoor jij veel teveel 'slecht' cholesterol hebt dan kan jij zomaar een hartaanval krijgen. Zo zijn er nog duizenden voorbeelden. Het is grotendeels een kwestie van geluk hebben. Dat veel mensen omwille van psychische factoren niet voldoende uit hun leven halen is een andere kwestie, in veel andere gevallen kan je er weinig aan doen. Ik ben niet bereid om die basisveiligheid die we hadden in Nederland en die tot op zekere hoogte nog aanwezig is af te staan voor de EU. Over mijn lijk!
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
O jee, een deel 2
Later hebben we de verzuiling gehad, waarbij het voor zover ik weet inderdaad taboe was voor protestanten, katholieken of socialisten om met elkaar om te gaan, maar ik ben blij (en met mij volgens mij heel veel Nederlanders) dat we die grenzen tegenwoordig hebben doorbroken. Als die dan weer worden opgebouwd door allochtonen die hun eigen groep weer als zo'n soort zuil inrichten, dan is dat m.i. absoluut niet wenselijk en geen voorbeeld van geslaagde integratie in het hedendaagse Nederland.
Als je je "soort" in de eerste plaats definieert via etnische komaf, dan ben je wmb. niet echt geïntegreerd. En religie als afbakening - tja, het gebeurt, maar ideaal is dat ook niet.quote:
[..]
Je stelt anders net keihard dat iemand die binnen de eigen groep trouwt, meteen al niet geïntegreerd is. Afgezien daarvan is 'geforceerd' op zoek gaan sowieso onwenselijk. Desalniettemin is het eerder toeval dat je iemand trouwt met iemand van buiten je eigen etnische komaf. Soort zoekt soort is een vrij menselijke eigenschap. Mensen hebben bovendien behoefte aan begrip. Aan een etnische komaf zijn vaak ook andere zaken verbonden, waaronder religie.
Nederland is van oorsprong helemaal niet heel divers. Het bestaan van het land is gebaseerd op religie: een protestants gebied dat uit verzet tegen katholieke overheersing z'n onafhankelijkheid bevocht.quote:[..]
Ik ben het daar niet mee eens. De definitie van het Nederlanderschap als cultuur is dermate vaag dat een buitenstaander er geen chocola van kan maken. Ons land is van oorsprong al heel divers en dat zal altijd zo blijven. Men behoort in mijn ogen ook niet te streven naar een eenheidsworst. Het lijkt erop dat jij daar wel op koerst. Eenieder met een afwijkende naam, religieuze achtergrond of whatsoever wordt kennelijk door jou niet als volwaardige participant van de samenleving gezien (immers niet geïntegreerd c.q. geassmilieerd). Ongeacht wat de persoon voor bijdrage levert aan de maatschappij.
Een dergelijke visie is wat mij betreft een stap terug en eentje die niet haalbaar is in de hedendaagse maatschappij.
Later hebben we de verzuiling gehad, waarbij het voor zover ik weet inderdaad taboe was voor protestanten, katholieken of socialisten om met elkaar om te gaan, maar ik ben blij (en met mij volgens mij heel veel Nederlanders) dat we die grenzen tegenwoordig hebben doorbroken. Als die dan weer worden opgebouwd door allochtonen die hun eigen groep weer als zo'n soort zuil inrichten, dan is dat m.i. absoluut niet wenselijk en geen voorbeeld van geslaagde integratie in het hedendaagse Nederland.
Nederlanders zijn behoorlijk divers en niet moeilijk. Men komt vaak in contact met mensen die anders zijn. Dat kun je niet zeggen van bijv. mensen in Rwuanda.quote:
O jee, een deel 2
[..]
Als je je "soort" in de eerste plaats definieert via etnische komaf, dan ben je wmb. niet echt geïntegreerd. En religie als afbakening - tja, het gebeurt, maar ideaal is dat ook niet.
[..]
Nederland is van oorsprong helemaal niet heel divers. Het bestaan van het land is gebaseerd op religie: een protestants gebied dat uit verzet tegen katholieke overheersing z'n onafhankelijkheid bevocht.
Later hebben we de verzuiling gehad, waarbij het voor zover ik weet inderdaad taboe was voor protestanten, katholieken of socialisten om met elkaar om te gaan, maar ik ben blij (en met mij volgens mij heel veel Nederlanders) dat we die grenzen tegenwoordig hebben doorbroken. Als die dan weer worden opgebouwd door allochtonen die hun eigen groep weer als zo'n soort zuil inrichten, dan is dat m.i. absoluut niet wenselijk en geen voorbeeld van geslaagde integratie in het hedendaagse Nederland.
@Igen als reactie op je post uit het vorige deel:
Prima dat Polen in Duitsland perfect geintegreerd zijn maar de situatie in Nederland en Duitsland zijn natuurlijk verschillend van elkaar. Wij hebben in Nederland namelijk de volgende problemen door de onbeperkte immigratie van Polen en andere Oostblokkers:
- Laagopgeleid
- Verdringing op de arbeidsmarkt voor mensen die toch al weinig diploma's hebben
- Verdere verpaupering van achterstandswijken
- Veel meer criminaliteit t.o.v. de autochtone bevolking
Jij pleit voor bovenstaand immigratiemodel. Wat eigenlijk uniek in de wereld is omdat er weinig landen op de wereld zijn die onbeperkte immigratie vanuit een land dat toevallig op hetzelfde continent liggen. Zie je het al voor je dat Canada de grenzen voor alle inwoners uit het veel armere Honduras of El Salvador open zet?
Waar ik voor pleit is beperkte immigratie van hoogopgeleiden in de sectoren waar schaarste heerst. Nette, beschaafde mensen die de normen en waarden van Nederland omarmen. Bovengenoemde problemen krijg je dan niet, omdat:
- Universitair opgeleiden Engels spreken en dus direct met Nederlanders kunnen communiceren. I.t.t de laagopgeleide Pool die noch Nederlands noch vloeiend Engels kunnen spreken en dus niet met de Nederlander in contact komen: gebrekkige integratie
- Bovenmodale salarissen krijgen en dus niet in de achterstandswijken terecht komen
- Hoogopgeleiden over het algemeen betere fatsoensnormen dan laagopgeleiden hebben en beschaafder zijn. Denk bijv aan de grote drankproblemen van laagopgeleide Oost-Europeanen.
- Waarde toevoegen aan Nederland i.p.v.verdringing op de arbeidsmarkt van Nederlandse laagopgeleiden
- Wij baas over de eigen grenzen zijn (en dus baas over eigen land zijn).
Ra ra ra, zal je naar verwachting meer last van laatstgenoemde groep of eerstgenoemde groep hebben?
En op je stelling dat je geen geslaagde succesvoorbeelden van migrantengroepen uit "exotische" culturen kent: de Indiers in Amerka worden modelmigranten genoemd, zie:
http://www.forbes.com/200(...)grants_minority.html
Hoe dat kan? Omdat Amerika filtert aan de poort en in elk geval kansloze paupers uit Azie buiten de poort houdt. Daardoor vormen Indiers 8% van de artsen en 6% van de ingenieurs van Amerika, terwijl ze.slechts 1% van de bevolking uitmaken. Zie je het daarentegen al voor je dat Polen of andere Oostblokgroepen modelmigranten van Nederland zouden zijn...? Nee, de Polen als geheel zijn voornamelijk laagopgeleid, zorgen voor veel criminaliteit, verpauperen achterstandswijken, maken lawaai op straat, verdringen Nederlandse laagopgeleiden van de arbeidsmarkt.
Snap je nu het verschil in resultaat tussen open grenzen voor iedereen en beperkte migratie voor hoogopgeleiden in sectoren waar schaartse aan is. Bovendien houd je op deze manier de PVV voor een groot deel uit de zeilen.
Prima dat Polen in Duitsland perfect geintegreerd zijn maar de situatie in Nederland en Duitsland zijn natuurlijk verschillend van elkaar. Wij hebben in Nederland namelijk de volgende problemen door de onbeperkte immigratie van Polen en andere Oostblokkers:
- Laagopgeleid
- Verdringing op de arbeidsmarkt voor mensen die toch al weinig diploma's hebben
- Verdere verpaupering van achterstandswijken
- Veel meer criminaliteit t.o.v. de autochtone bevolking
Jij pleit voor bovenstaand immigratiemodel. Wat eigenlijk uniek in de wereld is omdat er weinig landen op de wereld zijn die onbeperkte immigratie vanuit een land dat toevallig op hetzelfde continent liggen. Zie je het al voor je dat Canada de grenzen voor alle inwoners uit het veel armere Honduras of El Salvador open zet?
Waar ik voor pleit is beperkte immigratie van hoogopgeleiden in de sectoren waar schaarste heerst. Nette, beschaafde mensen die de normen en waarden van Nederland omarmen. Bovengenoemde problemen krijg je dan niet, omdat:
- Universitair opgeleiden Engels spreken en dus direct met Nederlanders kunnen communiceren. I.t.t de laagopgeleide Pool die noch Nederlands noch vloeiend Engels kunnen spreken en dus niet met de Nederlander in contact komen: gebrekkige integratie
- Bovenmodale salarissen krijgen en dus niet in de achterstandswijken terecht komen
- Hoogopgeleiden over het algemeen betere fatsoensnormen dan laagopgeleiden hebben en beschaafder zijn. Denk bijv aan de grote drankproblemen van laagopgeleide Oost-Europeanen.
- Waarde toevoegen aan Nederland i.p.v.verdringing op de arbeidsmarkt van Nederlandse laagopgeleiden
- Wij baas over de eigen grenzen zijn (en dus baas over eigen land zijn).
Ra ra ra, zal je naar verwachting meer last van laatstgenoemde groep of eerstgenoemde groep hebben?
En op je stelling dat je geen geslaagde succesvoorbeelden van migrantengroepen uit "exotische" culturen kent: de Indiers in Amerka worden modelmigranten genoemd, zie:
http://www.forbes.com/200(...)grants_minority.html
Hoe dat kan? Omdat Amerika filtert aan de poort en in elk geval kansloze paupers uit Azie buiten de poort houdt. Daardoor vormen Indiers 8% van de artsen en 6% van de ingenieurs van Amerika, terwijl ze.slechts 1% van de bevolking uitmaken. Zie je het daarentegen al voor je dat Polen of andere Oostblokgroepen modelmigranten van Nederland zouden zijn...? Nee, de Polen als geheel zijn voornamelijk laagopgeleid, zorgen voor veel criminaliteit, verpauperen achterstandswijken, maken lawaai op straat, verdringen Nederlandse laagopgeleiden van de arbeidsmarkt.
Snap je nu het verschil in resultaat tussen open grenzen voor iedereen en beperkte migratie voor hoogopgeleiden in sectoren waar schaartse aan is. Bovendien houd je op deze manier de PVV voor een groot deel uit de zeilen.
Wat een onzin. De Nederlandse cultuur is van oorsprong juist Germaans van aard en niet christelijk van aard. Het zijn juist de christenen die veel Nederlands erfgoed hebben vernietigd. Hoeveel Germaanse tempels bestaan er tegenwoordig nog bijvoorbeeld?quote:
Nederland is van oorsprong helemaal niet heel divers. Het bestaan van het land is gebaseerd op religie: een protestants gebied dat uit verzet tegen katholieke overheersing z'n onafhankelijkheid bevocht.
Als niet-westerse allochtoon ben ik op dat gebied juist beter geintegreerd dan de gemiddelde (religieuze) autochtoon omdat ik de Germaanse godsdienst en Nederlans erfgoed een warm hart toe draag. Ik heb bijv veel interesse voor "goden" als Wodan. Ik zou best bijv tempels van de Germaanse goden willen zien ipv die christelijke kerken uit het Midden-Oosten. Dat is pas echt Nederlandse cultuur immers.
Als ik zeg dat Indiërs allemaal stinkende onhygiënische viespeuken zijn dan vind je dat ik niet een heel land over één kam mag scheren, maar nou doe je wel hetzelfde met een half continent en wel met negatieve oordelen die nog een stuk verder gaan.quote:Op zondag 1 juni 2014 19:24 schreef Zienswijze het volgende:
@Igen als reactie op je post uit het vorige deel:
Prima dat Polen in Duitsland perfect geintegreerd zijn maar de situatie in Nederland en Duitsland zijn natuurlijk verschillend van elkaar. Wij hebben in Nederland namelijk de volgende problemen door de onbeperkte immigratie van Polen en andere Oostblokkers:
- Laagopgeleid
- Verdringing op de arbeidsmarkt voor mensen die toch al weinig diploma's hebben
- Verdere verpaupering van achterstandswijken
- Veel meer criminaliteit t.o.v. de autochtone bevolking
Daarnaast is het ook wel heel kort door de bocht om te doen alsof Nederland en Duitsland heel verschillend zijn en Duitsland en Polen heel erg op elkaar lijken. Dat mag je op z'n minst even onderbouwen.
Voor de iets hogere beroepsgroepen regelt het NAFTA-verdrag volgens mij inderdaad het onbeperkt vrij verkeer van werknemers tussen Canada, de VS en Mexico, omdat die drie landen op hetzelfde continent liggen.quote:Jij pleit voor bovenstaand immigratiemodel. Wat eigenlijk uniek in de wereld is omdat er weinig landen op de wereld zijn die onbeperkte immigratie vanuit een land dat toevallig op hetzelfde continent liggen. Zie je het al voor je dat Canada de grenzen voor alle inwoners uit het veel armere Honduras of El Salvador open zet?
Om maar niet te spreken van landen als India en China die van zichzelf al minstens zo groot en divers als Europa zijn.
Fout, Engels is leuk voor in de supermarkt maar voor echt contact met "de Nederland" heb je er niks aan. Engels is wél een goed excuus om geen Nederlands te leren en voorgoed in het buitenlanderwereldje te blijven hangen, terwijl een Pool waarschijnlijk wel de motivatie heeft om Nederlands te leren.quote:Waar ik voor pleit is beperkte immigratie van hoogopgeleiden in de sectoren waar schaarste heerst. Nette, beschaafde mensen die de normen en waarden van Nederland omarmen. Bovengenoemde problemen krijg je dan niet, omdat:
- Universitair opgeleiden Engels spreken en dus direct met Nederlanders kunnen communiceren. I.t.t de laagopgeleide Pool die noch Nederlands noch vloeiend Engels kunnen spreken en dus niet met de Nederland in contact komen: gebrekkige integratie
Ik heb tot nu toe meer stinkende Indiërs gezien (namelijk één) dan Oost-Europeanen met een drankprobleem.quote:- Hoogopgeleiden over het algemeen betere fatsoensnormen dan laagopgeleiden hebben en beschaafder zijn. Denk bijv aan de grote drankproblemen van laagopgeleide Oost-Europeanen.
Vraag maar eens aan de Zwitserse SVP hoe het zit met hoogopgeleiden en toegevoegde waarde en verdringing.quote:- Waarde toevoegen aan Nederland i.p.v.verdringing op de arbeidsmarkt van Nederlandse laagopgeleiden
Leuk, maar Nederland is geen Amerika. Als je zulke cijfers in Nederland zou hebben, dan zou dat óók worden uitgelegd als verdringing. Nogmaals: kijk maar naar Zwitserland.quote:En op je stelling dat je geen geslaagde succesvoorbeelden van migrantengroepen uit "exotische" culturen kent: de Indiers in Amerka worden modelmigranten genoemd, zie:
http://www.forbes.com/200(...)grants_minority.html
Hoe dat kan? Omdat Amerika filtert aan de poort en in elk geval kansloze paupers uit Azie buiten de poort houdt. Daardoor vormen Indiers 8% van de artsen en 6% van de ingenieurs van Amerika, terwijl ze.slechts 1% van de bevolking uitmaken.
In Amerika ligt dat allemaal wat anders, want daar heb je überhaupt geen autochtonen die zouden kunnen worden verdrongen. Ja, de Indianen, maar dat telt natuurlijk praktisch gezien niet.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 01-06-2014 19:42:28 ]
Dat verhaal doet natuurlijk absoluut niks ter zake als het gaat om de vraag naar de bestaansreden van Nederland.quote:
[..]
Wat een onzin. De Nederlandse cultuur is van oorsprong juist Germaans van aard en niet christelijk van aard. Het zijn juist de christenen die veel Nederlands erfgoed hebben vernietigd. Hoeveel Germaanse tempels bestaan er tegenwoordig nog bijvoorbeeld?
Dat we niet bij Duitsland horen is een toevalligheidje van de huwelijken en wat-weet-ik in de Habsburgse familie, en dat we niet bij Spanje of België horen heeft met de strijd tussen katholicisme en protestantisme te maken.
quote:Als niet-westerse allochtoon ben ik op dat gebied juist beter geintegreerd dan de gemiddelde (religieuze) autochtoon omdat ik de Germaanse godsdienst en Nederlans erfgoed een warm hart toe draag. Ik heb bijv veel interesse voor "goden" als Wodan. Ik zou best bijv tempels van de Germaanse goden willen zien ipv die christelijke kerken uit het Midden-Oosten. Dat is pas echt Nederlandse cultuur immers.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 01-06-2014 19:50:50 ]
Ik kwam om serieus mee te lezen, toen las ik dit.quote:
[..]
Wat een onzin. De Nederlandse cultuur is van oorsprong juist Germaans van aard en niet christelijk van aard. Het zijn juist de christenen die veel Nederlands erfgoed hebben vernietigd. Hoeveel Germaanse tempels bestaan er tegenwoordig nog bijvoorbeeld?
Als niet-westerse allochtoon ben ik op dat gebied juist beter geintegreerd dan de gemiddelde (religieuze) autochtoon omdat ik de Germaanse godsdienst en Nederlans erfgoed een warm hart toe draag. Ik heb bijv veel interesse voor "goden" als Wodan. Ik zou best bijv tempels van de Germaanse goden willen zien ipv die christelijke kerken uit het Midden-Oosten. Dat is pas echt Nederlandse cultuur immers.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Maar voor de rest wel een strak idee van Denemarken. Zou ons ook wellicht een groot deel van de staatsschuld kunnen opheffen.
Zeg Zienswijze, je bent trouwens toch niet zelf toevallig een hoogopgeleide allochtoon van Indiase afkomst, en dat je dáárom zo weinig met verbondenheid van Europese volkeren hebt en liever een immigratie met puntentelling ziet die hoogopgeleide Indiërs vrije doorgang verleent? 
Nee, ik voel me juist Nederlander. Ik voel me geen Pool of Bulgaar maar Nederlander want we wonen hier in Nederland en niet in Polen of Bulgarije, dus waarom zou ik me verbonden met een ander Europees volk moeten voelen?quote:
Zeg Zienswijze, je bent trouwens toch niet zelf toevallig een hoogopgeleide allochtoon van Indiase afkomst, en dat je dáárom zo weinig met verbondenheid van Europese volkeren hebt en liever een immigratie met puntentelling ziet die hoogopgeleide Indiërs vrije doorgang verleent?
. Ik ben geboren en getogen in Nederland en ik ben eigenlijk net zo Nederlands als jij. Als Nederlander hoor je loyaal aan Nederland te zijn en niet aan Polen, Bulgarije, Afghanistan of Australie.Dat is ook de reden waarom ik tegen volledige open grenzen ben omdat ik zie dat open grenzen tot problemen kunnen leiden: sommige Nederlanse wijken verpauperen. Er komen namelijk voornl. laagopgeleide migranten binnen die zich in de achterstandswijken vestigen waardoor er problemen ontstaan. Zie hetzelfde met wat de immigratie vd gastarbeiders in het verleden is gebeurd. Daarentegen ben ik juist voor migratie van hoogopgeleide Polen in sectoren waar schaarste aan is omdat deze mensen waarde toevoegen.
Daarnaast is het economisch niet slim: je moet juist de slimste mensen ter wereld naar je land halen teneinde betere technologische voorsprong te kunnen krijgen. Daarnaast brengen hoogopgeleide migranten meer belastingcenten op en zorgen - naar verwachting - voor minder problemen dan laagopgeleide migranten. Ik denk dat meer Nederlanders liever mijn immigratiemodel dan jouw immigratiemodel zouden willen hebben.
Net zoals in Amerika gelden er quota voor migranten per land. Dus je kan niet alle hoogopgeleide migranten uit land x naar Amerika halen. Ik pleit ook voor dergelijke quota omdat je anders grote groepen mensen van 1 bevolkingsgroep / 1 land als minderheid krijg.
Snap je nu een beetje mijn punt?
[ Bericht 0% gewijzigd door Zienswijze op 01-06-2014 20:10:51 ]
quote:
[..]
Ik kwam om serieus mee te lezen, toen las ik dit.Ik ben niet religieus of gelovig. Dus dat is het punt niet. Het punt is wel dat het gebied wat nu Nederland heet vanoorsprong Germaanse tradities heeft en geen christelijke tradities. Dat is namelijk Nederlands cultureel erfgoed voordat de christenen dit grotendeels hebben verwoest. Het christendom is namelijk een importgodsdienst, net zoals de islam, het hindoeisme, het boeddhisme en het jodendom dat voor Nederland zijn.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Om dezelfde reden waarom je wel eens een praatje met de buren maakt en hen misschien ook wel eens op de koffie uitnodigt, terwijl je met gezinnen die verder weg wonen, zoals de familie Foppema in Tytjerkstradiel, niet zo'n band hebt.quote:
[..]
Nee, ik voel me juist Nederlander. Ik voel me geen Pool of Bulgaar maar Nederlander want we wonen hier in Nederland en niet in Polen of Bulgarije, dus waarom zou ik me verbonden met een ander Europees volk moeten voelen?
Juist.quote:
[..]
Nee, ik voel me juist Nederlander. Ik voel me geen Pool of Bulgaar maar Nederlander want we wonen hier in Nederland en niet in Polen of Bulgarije, dus waarom zou ik me verbonden met een ander Europees volk moeten voelen?
Dat is ook de reden waarom ik tegen volledige open grenzen ben omdat ik zie dat open grenzen tot problemen kunnen leiden: sommige Nederlanse wijken verpauperen. Er komen namelijk voornl. laagopgeleide migranten binnen die zich in de achterstandswijken vestigen waardoor er problemen ontstaan. Zie hetzelfde met wat de immigratie vd gastarbeiders in het verleden is gebeurd. Daarentegen ben ik juist voor migratie van hoogopgeleide Polen in sectoren waar schaarste aan is omdat deze mensen waarde toevoegen.
Daarnaast is het economisch niet slim: je moet juist de slimste mensen ter wereld naar je land halen teneinde betere technologische voorsprong te kunnen krijgen. Daarnaast brengen hoogopgeleide migranten meer belastingcenten op en zorgen - naar verwachting - voor minder problemen dan laagopgeleide migranten. Ik denk dat meer Nederlanders liever mijn immigratiemodel dan jouw immigratiemodel zouden willen hebben.
Net zoals in Amerika gelden er quota voor migranten per land. Dus je kan niet alle hoogopgeleide migranten uit land x naar Amerika halen. Ik pleit ook voor dergelijke quota omdat je anders grote groepen mensen van 1 bevolkingsgroep / 1 land als minderheid krijg.
Snap je nu een beetje mijn punt?
Dus daarom moet hij zich verbonden voelen met Polen en Bulgaren in Nederland?quote:
[..]
Om dezelfde reden waarom je wel eens een praatje met de buren maakt en hen misschien ook wel eens op de koffie uitnodigt, terwijl je met gezinnen die verder weg wonen, zoals de familie Foppema in Tytjerkstradiel, niet zo'n band hebt.
Niet met een willekeurige Pool of Bulgaar, net zoals je ook geen innige band met een willekeurige Nederland hebt.quote:
[..]
Dus daarom moet hij zich verbonden voelen met Polen en Bulgaren in Nederland?
Een zoveelste groep vooral laag opgeleide mensen van buiten de grens in mijn wijk en stad die mijn taal niet spreekt , bij elkaar gaat wonen , hier laaggeschoold werk komt doen (waarvan deels zwart) en vooral hier komt vanwege economische belangen / sociale zekerheid.quote:
[..]
Niet met een willekeurige Pool of Bulgaar, net zoals je ook geen innige band met een willekeurige Nederland hebt.
Vertel eens : wat moet ik met die mensen op hebben?
Dit is niet zomaar de "zoveelste groep", dit zijn je mede-Europeanen die vijftig jaar lang door de Russen onderdrukt en armoedig gehouden zijn.quote:
[..]
Een zoveelste groep vooral laag opgeleide mensen van buiten de grens in mijn wijk die mijn taal niet spreekt , bij elkaar gaat wonen , hier laaggeschoold werk komt doen (waarvan deels zwart) en vooral hier komt vanwege economische belangen / sociale zekerheid.
Vertel eens : wat moet ik met die mensen op hebben?
En? Wat moeten we ermee?quote:
[..]
Dit is niet zomaar de "zoveelste groep", dit zijn je mede-Europeanen die vijftig jaar lang door de Russen onderdrukt en armoedig gehouden zijn.
Niet als het Nederlandse banen kost. En daar gaat Europa al wat fout.quote:
[..]
Een beetje blij zijn voor hun ipv. alleen aan jezelf te denken.
Ik ben trouwens blij voor mensen die uit echt nare landen komen die hier een kans krijgen.quote:
[..]
Een beetje blij zijn voor hun ipv. alleen aan jezelf te denken.
Och jee.quote:
[..]
Dit is niet zomaar de "zoveelste groep", dit zijn je mede-Europeanen die vijftig jaar lang door de Russen onderdrukt en armoedig gehouden zijn.
Dan maak ik mijn borst maar vast flink nat voor alles wat nog komen gaat.
quote:
[..]
Niet als het Nederlandse banen kost. En daar gaat Europa al wat fout.
Ah ja. Écht zielige mensen mogen een aalmoes krijgen om het geweten te sussen, maar die zielige mensen moeten natuurlijk wel zielig blijven; het is niet de bedoeling dat ze daadwerkelijk vooruit komen en zich tot een serieuze concurrentie voor de Nederlander ontwikkelen.quote:
[..]
Ik ben trouwens blij voor mensen die uit echt nare landen komen die hier een kans krijgen.
Wat een nare gedachtegang.
Moet je gaan vertellen aan de mensen die hun banen kwijt raken door dit soort "verrijking".quote:
[..]
Een beetje blij zijn voor hun ipv. alleen aan jezelf te denken.
Ik ken uit mijn kennissenkring er persoonlijk al 5 die door hen / en de bedrijven die ze inhuren nu thuis zitten.
En al eens gehoord over de aantrekkingskracht van de sociale zekerheid voor de heren / dames en hun fijne gezinnetjes?
Wie gaat dat allemaal betalen denk je?
Dat zijn jij en ik.
En Nederlandse bedrijven kunnen in Polen investeren en geld verdienen, wat hier dan weer werkgelegenheid oplevert. Etc.quote:
Maar als Nederlander mag je wel in Polen gaan werken nu. Dat is een grote pleister.
Dat kon eerder ook al. Maar Piet en Jan uit Nederland hebben daar weinig aan.quote:
[..]
En Nederlandse bedrijven kunnen in Polen investeren en geld verdienen, wat hier dan weer werkgelegenheid oplevert. Etc.
Dat kon eerder lang niet zo makkelijk. En dat Piet en Jan er niks aan zouden hebben als het goed gaat met het Nederlandse bedrijfsleven, kom op zeg.quote:
[..]
Dat kon eerder ook al. Maar Piet en Jan uit Nederland hebben daar weinig aan.
Dat kan en kon eerder wel want ik ken gewoon de mensen die dat deden en doen. Nee. Die hebben daar vrij weinig aan als zij geen baan hebben.quote:
[..]
Dat kon eerder lang niet zo makkelijk. En dat Piet en Jan er niks aan zouden hebben als het goed gaat met het Nederlandse bedrijfsleven, kom op zeg.
Hoezo niet? Dat bedrijven, waar het goed mee gaat, banen kunnen creëren, dat is een sprookje ofzo? Het aantal banen in Nederland is door God vastgelegd en elke daarvan die een buitenlander inpikt is onherroepelijk verloren ofzo?quote:
[..]
Nee. Die hebben daar vrij weinig aan als zij geen baan hebben.
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 01-06-2014 23:04:02 ]
Omdat het de Nederlandse arbeider over het algemeen weinig oplevert. Daar moet je dan als politiek ook eerlijk over zijn.quote:
[..]
Hoezo niet? Dat bedrijven, waar het goed mee gaat, banen kunnen creëren, dat is een sprookje ofzo?
Nou, ik ben onder de indruk van je uitgebreide argumentatie en onderbouwing zeg.quote:
[..]
Omdat het de Nederlandse arbeider over het algemeen weinig oplevert. Daar moet je dan als politiek ook eerlijk over zijn.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 01-06-2014 23:05:34 ]
Piet en Jan mogen fijn thuis blijven / gaan zitten en kijken hoe Iwan en Jacek hun werk (gaan) doen.quote:
[..]
Dat kon eerder lang niet zo makkelijk. En dat Piet en Jan er niks aan zouden hebben als het goed gaat met het Nederlandse bedrijfsleven, kom op zeg.
En over het extra belasten van ons doordraaiende sociale stelsel door deze zoveelste onderlaag.
Ga je daar nog wat zinnigs over zeggen?
Grappig zo , uit jouw mond.quote:
[..]
Nou, ik ben onder de indruk van je uitgebreide argumentatie en onderbouwing zeg.
Juist.quote:
[..]
Dat kan en kon eerder wel want ik ken gewoon de mensen die dat deden en doen. Nee. Die hebben daar vrij weinig aan als zij geen baan hebben.
Nee.quote:
[..]
Piet en Jan mogen fijn thuis blijven / gaan zitten en kijken hoe Iwan en Jacek hun werk (gaan) doen.
En over het extra belasten van ons doordraaiende sociale stelsel door deze zoveelste onderlaag.
Ga je daar nog wat zinnigs over zeggen?
Ik ga wel zeggen dat ik het diep triest vind als je vrijheid in Europa alleen maar als bedreiging ziet. Dat je vrijheid alleen als een mogelijkheid ziet voor anderen om jou het leven zuur te maken, en het niet als iets positiefs ziet wat jou ook kansen biedt. Wat een miserabel leven moeten de mensen hebben die zo ertegenaan kijken.
Zonde.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 01-06-2014 23:10:49 ]
Eigen schuld van Piet en Jan.quote:
[..]
Piet en Jan mogen fijn thuis blijven / gaan zitten en kijken hoe Iwan en Jacek hun werk (gaan) doen.
En over het extra belasten van ons doordraaiende sociale stelsel door deze zoveelste onderlaag.
Ga je daar nog wat zinnigs over zeggen?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
13 mrt. 2014quote:Polen met Nederlandse uitkering: +277%
De VVD is zeer geschrokken van de migrantenmonitor waar uit blijkt dat het aantal Poolse migranten dat een uitkering aanvraagt met 277 procent is gestegen. Ook in de bijstand is een stijging te zien, aldus Tweede Kamerlid Malik Azmani. In een jaar tijd ging het om 36 procent meer Polen, 24 procent extra Roemenen en 29 procent meer Bulgaren.
Azmani verwijt PvdA-minister Lodewijk Asscher van Sociale Zaken dat hij te weinig onderneemt tegen bijstandstoerisme. Uit cijfers blijkt volgens de VVD'er dat dat sterk toeneemt. "Ik probeer Asscher al ruim een jaar in beweging te krijgen om hier wat tegen te doen. Maar hij staat erbij en hij kijkt ernaar."
Om de aanwas van buitenlandse uitkeringstrekkers tegen te gaan, wil de VVD het veel moeilijker maken voor migranten uit andere EU-landen om in Nederland bijstand te krijgen. Azmani komt daartoe met een initiatiefwet, waarin staat dat gemeenten vóór het verlenen van een bijstandsuitkering eerst aan de immigratiedienst IND moeten vragen of een EU-burger in Nederland mag zijn en blijven. Heeft de arbeidsmigrant geen recht op een rechtmatig verblijf, dan verliest hij het recht op bijstand.
http://www.spitsnieuws.nl(...)landse-uitkering-277
Niet eigen schuld, wel pech gehad. De wereld verandert. Dan kun je in een hoekje gaan zitten huilen, of je kijkt waar de kansen liggen.quote:
Is dat een wonder als de regering zo tyfuslangzaam is met het invoeren van die IND-check? Dat had in 2004 al geregeld moeten zijn, ipv. dat dat in 2015 eindelijk eens komt. Is verder niet de schuld van de EU.quote:
[..]
13 mrt. 2014
http://www.spitsnieuws.nl(...)landse-uitkering-277
Al eens een beer van een vent zien huilen omdat hij z'n baan kwijt heeft geraakt aan een fijne Oostblok knul.quote:
23 jaar hard gewerkt en nu tabee dan maar.
Moet je vooral dat tegen 'm (durven) zeggen.
Sorry, ik chargeer. Nare neiging van me.quote:
[..]
Niet eigen schuld, wel pech gehad. De wereld verandert. Dan kun je in een hoekje gaan zitten huilen, of je kijkt waar de kansen liggen.
Maar ben het met je eens. Je kunt wel terugverlangen naar vroeger, toen Nederland nog 'homogeen' was en onze banen niet werden gepikt door immigranten, maar die tijd komt niet meer terug.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
De EU wil totale nivellering, dus wat dat betreft zijn ze op de goede weg. Alleen jammer dat we op het hoogtepunt van het pyramidespel zijn ingestapt en de enige weg die ons rest is die naar beneden en dat blijft nog wel even zo.quote:
[..]
Niet als het Nederlandse banen kost. En daar gaat Europa al wat fout.
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Vertel, waar liggen die kansen voor de 40 plusser die al 4 keer van carriere is veranderd?quote:
[..]
Niet eigen schuld, wel pech gehad. De wereld verandert. Dan kun je in een hoekje gaan zitten huilen, of je kijkt waar de kansen liggen.
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Het lijkt mij niet verstandig om een emotioneel instabiele beer te confronteren met zijn eigen falen.quote:
[..]
Al eens een beer van een vent zien huilen omdat hij z'n baan kwijt heeft geraakt aan een fijne Oostblok knul.
23 jaar hard gewerkt en nu tabee dan maar.
Moet je vooral dat tegen 'm (durven) zeggen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Wat heeft dat met immigranten te maken? Senioren komen momenteel moeilijk aan een baan, maar dat heeft niks met open grenzen te maken.quote:Op zondag 1 juni 2014 23:18 schreef kawotski het volgende:
[..]
Vertel, waar liggen die kansen voor de 40 plusser die al 4 keer van carriere is veranderd?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Noot gedacht dat jij het voor het grote geld zou opnemenquote:
[..]
Het lijkt mij niet verstandig om een emotioneel instabiele beer te confronteren met zijn eigen falen.
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |