NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Er zijn veel mensen gehersenspoeld. En vanuit dat oogpunt kan ik SA wel begrijpen, hun acties werken namelijk. Hier nog een paar van die mensen die zich voor het karretje van SA laten spannen (uit #3):quote:Op donderdag 29 mei 2014 13:12 schreef Brum_brum het volgende:
[..]Nederland deed dus niks. Als je denkt dat Nederland wel wat gedaan heeft dan ben je wel heel gehersenspoeld.
En als reactie op bovenstaande:quote:
[..]
Als wilders de mogelijkheid heeft om dit soort dingen te kunnen doen dan vind ik dat er iets grondig mis is met de grondwet. Ik denk dat Nederland wel toe is om zijn grondwet te veranderen.
quote:
[..]
Wel mee eens. Iemand van de oppositie hoort het buitenlandbeleid niet te verstoren.
Het zou mij overigens niets verbazen als hier al een soort etiquette voor bestaat.
quote:Op woensdag 21 mei 2014 22:33 schreef Deadre het volgende:
[..]
Persoon? Hij vertegenwoordigd meer dan een miljoen mensen die het ongetwijfeld het met hem eens zijn. Dus de sancties zijn terecht
quote:
De grondwet mag best aangepast worden zodat ambtenaren( dus kamerleden) geen handelingen mogen verrichten die de staat ernstig benadelen.
Ten percent faster with a sturdier frame
Mee eens. Vol inzetten op zonne-energie en wind-energie om de afhankelijkheid van dat soort gehersenspoelde mensen te minimaliseren. GeenStijl doet nu bijvoorbeeld heel grappig over dat Timmermans zogenaamd diep moet bukken, maar je manoeuvreert jezelf in een onmogelijke situatie zodra je handel gaat drijven met barbaren en jezelf afhankelijk maak van barbaren. Je moet gewoon niet in die situatie komen.quote:
[..]
Ik vind het treurig dat ik nog ga meemaken dat die tolerante moslims elkaar gaan afslachten zodra het oliegeld ze niet meer kan omkopen over enkele decennia. Ik hoop wel dat wij tegen die tijd een andere energiebron hebben gevonden, want anders kan ik er niet op mijn toekomstige breedbeeld tv naar kijken. Middeleeuwse mensen die teveel gefokt hebben en vervolgens zonder water komen te zitten zorgen altijd voor spektakel.
Ik snap trouwens niet waarom de EU zich hier niet over uitspreekt. Eigenlijk zou heel de EU als reactie handel met SA moeten verbieden zodat er een handelsblok gevormd wordt. (Ongetwijfeld gaan mensen mij nu van hypocrisie betichten met als onderbouwing de zoveelste scheve vergelijking.)
Ten percent faster with a sturdier frame
Waarom zou de EU zich hierover moeten uitspreken?quote:
[..]
Mee eens. Vol inzetten op zonne-energie en wind-energie om de afhankelijk van dat soort gestoorden te minimaliseren. GeenStijl doet nu bijvoorbeeld heel grappig over dat Timmermans zogenaamd diep moet bukken, maar je manoeuvreert jezelf in een onmogelijke situatie zodra je handel gaat drijven met barbaren en jezelf afhankelijk maak van barbaren. Je moet gewoon niet in die situatie komen.
Ik snap trouwens niet waarom de EU zich hier niet over uitspreekt. Eigenlijk zou heel de EU als reactie handel met SA moeten verbieden zodat er een handelsblok gevormd wordt. (Ongetwijfeld gaan mensen mij nu van hypocrisie betichten met als onderbouwing een scheve vergelijking.)
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Als Nederland het kan overkomen, kan het ook elk ander EU-lidstaat overkomen. De enige manier om dat te voorkomen is door als één blok op te treden zodat je leverage hebt. Als je dat niet doet, is elke EU-lidstaat chantabel. Dat moet je niet willen, denk ik.quote:
[..]
Waarom zou de EU zich hierover moeten uitspreken?
Ten percent faster with a sturdier frame
Of die allerlaatste zin:quote:
[..]
Dit stuitende zinnetje spreekt toch wel boekdelen.
Welke harm?????quote:A price for such deplorable actions should be paid. The price should be proportional to the harm the Dutch and other extremists have inflicted on Islam and Saudi Arabia.
En als je het dan over proportioneel hebt, dan zou een enigszins NORMALE proportionele reactie zijn geweest om Wilders persona non grata te verklaren en het daarbij laten.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Of Wilders gedraagt zich voortaan gewoon minder kinderachtig. Dat lijkt mij een veel makkelijkere oplossing.quote:
[..]
Als Nederland het kan overkomen, kan het ook elk ander EU-land overkomen. De enige manier om dat te voorkomen is door als één blok op te treden zodat je leverage hebt.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Een handelsblokkade omdat 1 man stickertjes heeft gemaakt en jij denkt dat de stickermaker het probleem is?quote:
[..]
Of Wilders gedraagt zich voortaan gewoon minder kinderachtig. Dat lijkt mij een veel makkelijkere oplossing.
Dan laat je je dus chanteren. Zie je dat nou zelf niet in? Wilders mag zo kinderachtig doen als hij zelf wil. Wie zijn wij om te bepalen hoe Wilders zich *moet* gedragen? In Nederland zijn mensen vrij om te zeggen wat ze willen. Ik vind het onvoorstelbaar dat jij daar aan wil tornen.quote:
[..]
Of Wilders gedraagt zich voortaan gewoon minder kinderachtig. Dat lijkt mij een veel makkelijkere oplossing.
Ten percent faster with a sturdier frame
Ja, heel sneu, maar je weet nou eenmaal dat die lui zo rollen.quote:
[..]
Een handelsblokkade omdat 1 man stickertjes heeft gemaakt en jij denkt dat de stickermaker het probleem is?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Precies. Ik vind dat de EU voor haar lidstaat mag, nee, moet opkomen. We zijn toch 1 Europa, of geldt dat alleen maar in de verkiezingstijd?quote:
[..]
Als Nederland het kan overkomen, kan het ook elk ander EU-lidstaat overkomen. De enige manier om dat te voorkomen is door als één blok op te treden zodat je leverage hebt. Als je dat niet doet, is elke EU-lidstaat chantabel. Dat moet je niet willen, denk ik.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Precies, en dan kan je buigen of barsten. Jij kiest voor buigen (= laten varen van principes en mensenrechten voor wat geld).quote:
[..]
Ja, heel sneu, maar je weet nou eenmaal dat die lui zo rollen.
Ten percent faster with a sturdier frame
Ho eens, ik wil de beste man absoluut geen beperkingen opleggen. Daar ben ik niet van.quote:
[..]
Dan laat je je dus chanteren. Zie je dat nou zelf niet in? Wilders mag zo kinderachtig doen als hij zelf wil. Wie zijn wij om te bepalen hoe Wilders zich *moet* gedragen? In Nederland zijn mensen vrij om te zeggen wat ze willen. Ik vind het onvoorstelbaar dat jij daar aan wil tornen.
Ik vraag me alleen hardop af: goh, zou je mensen ook gewoon niet kunnen beledigen?
Natuurlijk, het is in principe je goed recht om mensen te beledigen, maar moet het nou altijd? Wat is Wilders nou opgeschoten met z'n actie? Hij heeft de kranten gehaald. Nou, driewerf hoera.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ging het maar om mensenrechten. Had Wilders daar maar iets over gezegd. Nee, meneer de puber moest weer een zielig stuntje uithalen om te laten zien dat hij de islam toch echt vindt zuigen. Terwijl we daar goddomme wel achter zijn inmiddels.quote:
[..]
Precies, en dan kan je buigen of barsten. Jij kiest voor buigen (= laten varen van principes en mensenrechten voor wat geld).
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Samenvatting: Wilders is een kneus die z'n bek moet houden en SA is een achterlijk religieus apenland waar we geen zaken mee zouden moeten doen. Fin.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Daar gaat het niet om. Wat het nut is van een actie is dermate subjectief, dat het zinloos is om er überhaupt over te oordelen.quote:
[..]
Ho eens, ik wil de beste man absoluut geen beperkingen opleggen. Daar ben ik niet van.
Ik vraag me alleen hardop af: goh, zou je mensen ook gewoon niet kunnen beledigen?
Natuurlijk, het is in principe je goed recht om mensen te beledigen, maar moet het nou altijd? Wat is Wilders nou opgeschoten met z'n actie? Hij heeft de kranten gehaald. Nou, driewerf hoera.
Ik stelde als oplossing voor: een blok vormen met de rest van de EU. Jij stelde als oplossing voor: Wilders moet niet zo kinderachtig doen.
Maar oplossing 2 is geen oplossing. Als staat kan je namelijk niet beslissen over wat mensen wel of niet zeggen. Nog belangrijker: dat moet je helemaal niet willen. Daarom is jouw hele post onzin en eigenlijk een beetje stuitend omdat jij de vrijheid van Wilders wil inperken en je op die manier voor het karretje van fundamentalisten laat spannen.
Ten percent faster with a sturdier frame
Sorry, maar elke keer dat jij inhoudelijk op zijn actie in gaat toon je aan dat je niet in staat bent om vanuit een helikopter-view dit probleem te benaderen. De inhoud van Wilders zijn acties zijn namelijk 0,0 relevant. Die zijn alleen relevant als je de grondwet wil aanpassen o.i.d. Nu zijn het stickers, de volgende keer zijn het cartoons in een krant (oh wacht, dat was de vorige keer), lekker boeiend. Het komt altijd op hetzelfde neer:quote:
[..]
Ging het maar om mensenrechten. Had Wilders daar maar iets over gezegd. Nee, meneer de puber moest weer een zielig stuntje uithalen om te laten zien dat hij de islam toch echt vindt zuigen. Terwijl we daar goddomme wel achter zijn inmiddels.
Persoon A uit land X heeft mening Y --> willekeurig islamatisch land flipt.
Of mening Y volslagen debiel is of niet maakt *niks* uit. In Nederland heb je de vrijheid om debiele meningen te hebben.
Ten percent faster with a sturdier frame
Vrijheid van meningsuiting hebben is iets anders dan menen je als politicus als zwakbegaafde imbeciel te moeten gedragen. Zulk gedrag hoort niet bij zijn functie.quote:
[..]
Dan laat je je dus chanteren. Zie je dat nou zelf niet in? Wilders mag zo kinderachtig doen als hij zelf wil. Wie zijn wij om te bepalen hoe Wilders zich *moet* gedragen? In Nederland zijn mensen vrij om te zeggen wat ze willen. Ik vind het onvoorstelbaar dat jij daar aan wil tornen.
Er is dan ook geen echte oplossing voor deze kwestie.quote:
[..]
Daar gaat het niet om. Wat het nut is van een actie is dermate subjectief, dat het zinloos is om er überhaupt over te oordelen.
Ik stelde als oplossing voor: een blok vormen met de rest van de EU. Jij stelde als oplossing voor: Wilders moet niet zo kinderachtig doen.
Maar oplossing 2 is geen oplossing. Als staat kan je namelijk niet beslissen over wat mensen wel of niet zeggen. Nog belangrijker: dat moet je helemaal niet willen. Daarom is jouw hele post onzin.
Overigens zou het vooral beschamend zijn als de EU zich hierover uitspreekt . De grove schending van mensenrechten in S-A is blijkbaar geen reden om als blok tegenover het land te gaan staan, maar een boycot als gevolg van een puberale actie van Wilders dus wel.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nee, dat is precies hetzelfde. Vrijheid van meningsuiting betekent dat politici zich als zwakbegaafde imbecielen mogen dragen. Want wat jij zwakbegaafd en imbeciel vindt, vindt een ander juist heel goed. Of andersom. Zo werkt het met meningen.quote:Op donderdag 29 mei 2014 13:53 schreef Guus_Geluk7 het volgende:
[..]
Vrijheid van meningsuiting hebben is iets anders dan menen je als politicus als zwakbegaafde imbeciel te moeten gedragen. Zulk gedrag hoort niet bij zijn functie.
Of dat gedrag wel of niet bij de functie hoort, is subjectief en het is niet aan ons om daar conclusies aan te verbinden. Daar mag het volk over beslissen bij de TK-verkiezingen. Zo werkt democratie.
Ten percent faster with a sturdier frame
Ik wil helemaal niet vrijheid van meningsuiting inperken, man. Leuke frame, maar je mag ermee stoppen.quote:
[..]
Sorry, maar elke keer dat jij inhoudelijk op zijn actie in gaat toon je aan dat je niet in staat bent om vanuit een helikopter-view dit probleem te benaderen. De inhoud van Wilders zijn acties zijn namelijk 0,0 relevant. Die zijn alleen relevant als je de grondwet wil aanpassen o.i.d. Nu zijn het stickers, de volgende keer zijn het cartoons in een krant (oh wacht, dat was de vorige keer), lekker boeiend. Het komt altijd op hetzelfde neer:
Persoon A uit land X heeft mening Y --> willekeurig islamatisch land flipt.
Of mening Y volslagen debiel is of niet maakt *niks* uit. In Nederland heb je de vrijheid om debiele meningen te hebben.
Ik zou Wilders vooral dankbaar zijn als hij een keer drie keer nadenkt voordat hij zo'n sneue actie op touw zet. Een actie, bovendien, die geen enkel doel dient.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Klopt. Als SA mensen executeert om drie keer niks, is dat verschrikkelijk maar dat maakt ons niet chantabel. Deze sancties maken ons wel chantabel. Chantabel zijn is gevaarlijk. Het is zelfs zo gevaarlijk, dat er allerlei uitzonderingen in de wet zijn gemaakt: o.a. wachtgeldregelingen en onschendbaarheid voor diplomaten.quote:
[..]
Er is dan ook geen echte oplossing voor deze kwestie.
Overigens zou het vooral beschamend zijn als de EU zich hierover uitspreekt . De grove schending van mensenrechten in S-A is blijkbaar geen reden om als blok tegenover het land te gaan staan, maar een boycot als gevolg van een puberale actie van Wilders dus wel.
Ten percent faster with a sturdier frame
De EU is dus gewoon een papieren tijgerquote:
[..]
Er is dan ook geen echte oplossing voor deze kwestie.
Overigens zou het vooral beschamend zijn als de EU zich hierover uitspreekt . De grove schending van mensenrechten in S-A is blijkbaar geen reden om als blok tegenover het land te gaan staan, maar een boycot als gevolg van een puberale actie van Wilders dus wel.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Het mag, dat klopt. Maar wees dan ook bereid de consequenties te dragen.quote:
[..]
Nee, dat is precies hetzelfde. Vrijheid van meningsuiting betekent dat politici zich als zwakbegaafde imbecielen mogen dragen. Want wat jij zwakbegaafd en imbeciel vindt, vindt een ander juist heel goed. Of andersom. Zo werkt het met meningen.
Of dat gedrag wel of niet bij de functie hoort, is subjectief en het is niet aan ons om daar conclusies aan te verbinden. Daar mag het volk over beslissen bij de TK-verkiezingen. Zo werkt democratie.
Je kunt in een kroeg ook iemand verrot schelden en vervolgens roepen dat jij het recht hebt dat te doen. Daarmee voorkom je echter niet dat je een stoot op je bek krijgt.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Wilders mag die lui beledigen en S-A staat het vrij ons te boycotten.quote:
[..]
Klopt. Als SA mensen executeert om drie keer niks, is dat verschrikkelijk maar dat maakt ons niet chantabel. Deze sancties maken ons wel chantabel. Chantabel zijn is gevaarlijk. Het is zelfs zo gevaarlijk, dat er allerlei uitzonderingen in de wet zijn gemaakt: o.a. wachtgeldregelingen en onschendbaarheid voor diplomaten.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Klopt, maar jouw analogie is niet goed.quote:
[..]
Het mag, dat klopt. Maar wees dan ook bereid de consequenties te dragen.
Je kunt in een kroeg ook iemand verrot schelden en vervolgens roepen dat jij het recht hebt dat te doen. Daarmee voorkom je echter niet dat je een stoot op je bek krijgt.
Wat er nu gebeurt, is dat Wilders over persoon X heen kotst. Vervolgens slaat persoon X een willekeurig ander persoon compleet aan gort. Oftewel: een totaal onredelijke reactie. Om ervoor te zorgen dat deze maniak (persoon X) niet meer slachtoffers maakt, zou het misschien verstandig zijn als alle stamgasten persoon X duidelijk laten weten hier niet van gecharmeerd te zijn, i.p.v. te zeggen dat Wilders niet over persoon X moet kotsen. Het is immers duidelijk dat kotsen over anderen niet bepaald fatsoenlijk is, maar de kern van het probleem is toch echt dat persoon X een maniak is, niet het kotsen.
Ten percent faster with a sturdier frame
