NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dat geldt voor Nederland dan ook. Als ze die vrijheid en tolerantie van een ander land willen eisen nemen ze een risico en kunnen ze pech hebben. Of zich laten chanteren.
Ik vind dat elk land maar moet doen wat ze zelf willen en wat zij vinden dat goed is. Elk land heeft wel zijn 'beperkingen', eigen zijn systeem en cultuur. Vanuit 'ons' oogpunt zitten ze helemaal mis, maar als klein landje kun je echt niet verwachten dat je je zin gaat krijgen.
Het is inderdaad een risico voor Strukton zelf, maar het is een behoorlijk onnodig risico als ze miljarden blijken mis te lopen door een uitspraak van een of andere verwarde politicus in Nederland.. "De islam is een leugen. Mohammed is een boef. De koran is gif."
En dat met een achtergrond van de Saoedische vlag, wat een kneus..
De invloed van S-A in de regio is ook groot, wie weet volgen er nog wel meer landen ook.
Ik vind dat elk land maar moet doen wat ze zelf willen en wat zij vinden dat goed is. Elk land heeft wel zijn 'beperkingen', eigen zijn systeem en cultuur. Vanuit 'ons' oogpunt zitten ze helemaal mis, maar als klein landje kun je echt niet verwachten dat je je zin gaat krijgen.
Het is inderdaad een risico voor Strukton zelf, maar het is een behoorlijk onnodig risico als ze miljarden blijken mis te lopen door een uitspraak van een of andere verwarde politicus in Nederland.. "De islam is een leugen. Mohammed is een boef. De koran is gif."
En dat met een achtergrond van de Saoedische vlag, wat een kneus..De invloed van S-A in de regio is ook groot, wie weet volgen er nog wel meer landen ook.
Dat 'elk land zijn beperkingen heeft' is een dooddoener van de eerste orde. Daarmee lijk je te suggereren dat gemiddeld elk land even slecht is alleen dan steeds weer op andere punten. Nou is dat misschien wel waar op globaal niveau, maar als je Nederland met SA vergelijkt totaal niet. Nederland is een democratisch land waar vrijheid van het individu gewaarborgd wordt, SA is een fundamentalistisch land dat geen respect heeft voor het individu.quote:Op dinsdag 20 mei 2014 13:49 schreef ufopiloot het volgende:
Dat geldt voor Nederland dan ook. Als ze die vrijheid en tolerantie van een ander land willen eisen nemen ze een risico en kunnen ze pech hebben. Of zich laten chanteren.
Ik vind dat elk land maar moet doen wat ze zelf willen en wat zij vinden dat goed is. Elk land heeft wel zijn 'beperkingen', eigen zijn systeem en cultuur. Vanuit 'ons' oogpunt zitten ze helemaal mis, maar als klein landje kun je echt niet verwachten dat je je zin gaat krijgen.
Het is inderdaad een risico voor Strukton zelf, maar het is een behoorlijk onnodig risico als ze miljarden blijken mis te lopen door een uitspraak van een of andere verwarde politicus in Nederland.. "De islam is een leugen. Mohammed is een boef. De koran is gif."
De invloed van S-A in de regio is ook groot, wie weet volgen er nog wel meer landen ook.
Dat gezegd hebbende is het inderdaad een afweging en inderdaad een onnodig risico, maar wel eentje waaraan niks te doen valt zonder de vrijheid van meningsuiting in te perken. En het lijkt me dat de vrijheid van meningsuiting boven handelsbelangen gaat. Oftewel, de Saudi's en de Nederlandse bedrijven moeten er maar mee leren leven. Daarbij komt nog dat die mensen ernstige psychische problemen hebben, die zijn ontevreden, getergd en gefrustreerd geboren. Nu hebben ze wat te zeuren over Wilders, over een paar jaar hebben ze wel weer ergens wat anders over te zeuren, zo kan je wel aan de gang blijven. Die mensen sporen gewoon niet, daar is niks aan te doen.
Ten percent faster with a sturdier frame
Het is geen beschaafde reactie, want ze verbreken niet de banden met Wilders, ze verbreken de banden met partijen die er niks mee te maken hebben. En waarom doen ze dat? Om op die manier de vrijheid van meningsuiting in Nederland te beperken. Wat is daar precies beschaafd aan? Ze bemoeien zich met zaken waar ze zich niet mee moeten bemoeien, dat is niet beschaafd.quote:
[..]
Ik straf niemand, ik snap dat ze niet met ons samen willen werken zo. Democratie en vrijheid van meningsuiting kunnen ook nadelige gevolgen hebben. Het hebben van democratie en vrijheid van meningsuiting pleit je niet vrij voor de consequentie's van je daden. Anderen hoeven niet alles te pikken, alles te slikken, die hebben de vrijheid om te zeggen ik wil dat niet horen, wil dat niet zien, ik ben het er niet mee eens en wil er niets mee te maken hebben.
Het is een beschaafde reactie.
Jij zegt 'dat ze er niks mee te maken willen hebben'. Maar ze hebben er ook niks mee te maken, met of zonder handelsbelangen. Het is immers niet Shell die SA beledigt. Dus als zij een deal met Shell sluiten, hebben ze er nog steeds niks mee te maken. Je zou gelijk hebben als Wilders onderdeel van de Nederlandse regering was. Echter, dat is niet zo. Dus jouw punt gaat niet op.
Ik zou willen dat mensen stoppen om inperking van vrijheid van meningsuiting te nuanceren en zelfs goed te praten.
Ten percent faster with a sturdier frame
Nederland kiest er toch voor om al die beledigingen toe te laten? Onder de noemer vrijheid van meningsuiting?quote:
[..]
Het is geen beschaafde reactie, want ze verbreken niet de banden met Wilders, ze verbreken de banden met partijen die er niks mee te maken hebben. En waarom doen ze dat? Om op die manier de vrijheid van meningsuiting in Nederland te beperken. Wat is daar precies beschaafd aan? Ze bemoeien zich met zaken waar ze zich niet mee moeten bemoeien, dat is niet beschaafd.
Je zou gelijk hebben als Wilders onderdeel van de Nederlandse regering was. Echter, dat is niet zo. Dus jouw punt gaat niet op.
Dan mag de tegenpartij op passende wijze reageren. Voor hun passende wijze dus. Vrijheid gaat 2 kanten op.
Hoe vaak komt deze dooddoener nog voorbij?quote:Op dinsdag 20 mei 2014 14:11 schreef Peunage het volgende:
[..]
Nederland kiest er toch voor om al die beledigingen toe te laten? Onder de noemer vrijheid van meningsuiting?
Dan mag de tegenpartij op passende wijze reageren. Voor hun passende wijze dus. Vrijheid gaat 2 kanten op.
1. SA is vrij om te doen wat ze willen.
2. Eredome is vrij om hun acties beschaafd te vinden.
3. Ik ben vrij om hun acties onbeschaafd te vinden.
Iedereen is vrij.
Ten percent faster with a sturdier frame
Waarom is dat onbeschaafd dan? En is het veel onbeschaafder dan wat Wilders doet?quote:
[..]
Hoe vaak komt deze dooddoener nog voorbij?
1. SA is vrij om te doen wat ze willen.
2. Eredome is vrij om hun acties beschaafd te vinden.
3. Ik ben vrij om hun acties onbeschaafd te vinden.
Iedereen is vrij.
Waarom het onbeschaafd is heb ik al uitgelegd:quote:
quote:
[..]
Het is geen beschaafde reactie, want ze verbreken niet de banden met Wilders, ze verbreken de banden met partijen die er niks mee te maken hebben. En waarom doen ze dat? Om op die manier de vrijheid van meningsuiting in Nederland te beperken. Wat is daar precies beschaafd aan? Ze bemoeien zich met zaken waar ze zich niet mee moeten bemoeien, dat is niet beschaafd.
Dat maakt niet uit, want Wilders en SA hebben geen band. Nederland (=regering + bedrijven) en SA hebben een band. Nederland (=regering + bedrijven) hebben niks onbeschaafds gedaan. Het enige wat zij hebben gedaan is, is de vrijheid van meningsuiting respecteren. Dat is in de ogen van SA onbeschaafd en SA wil het liefst dat NL daaraan wat doet (waarom anders partijen 'straffen' die er niks mee te maken hebben), terwijl dat tegen onze grondwet in gaat. Een bevriende natie verzoeken hun grondwet naast zich neer te leggen vind ik dan weer niet beschaafd.quote:
[..]
En is het veel onbeschaafder dan wat Wilders doet?
Ten percent faster with a sturdier frame
Als één van die geestelijken in S-A het jodendom afzeikt staat gelijk de hele wereld op zijn kop. Het is meten met 2 maten omdat wij uit Nederland komen.
Over hypen van de vrijheid van meningsuiting is maar één grote bullshit. Ik woon in een land waar die vrijheid ook beperkt is en ik ondervind er geen enkele hinder van. Het niet heffen van elke vorm van belasting is de mensen veel meer waard
Als je zo nodig een controversieel boekje wilt schrijven dan zit je als Saoed helaas in het verkeerde land.
Over hypen van de vrijheid van meningsuiting is maar één grote bullshit. Ik woon in een land waar die vrijheid ook beperkt is en ik ondervind er geen enkele hinder van. Het niet heffen van elke vorm van belasting is de mensen veel meer waard
Als je zo nodig een controversieel boekje wilt schrijven dan zit je als Saoed helaas in het verkeerde land.
Dat is niet relevant. Als een Saudisch individu zich negatief over Nederland uit zou laten, zou Nederland niet de handelsrelatie stopzetten.quote:
Als één van die geestelijken in S-A het jodendom afzeikt staat gelijk de hele wereld op zijn kop. Het is meten met 2 maten omdat wij uit Nederland komen.
Geen enkele hinder? Ik lees anders hier dat je vreest voor je baan:quote:Over hypen van de vrijheid van meningsuiting is maar één grote bullshit. Ik woon in een land waar die vrijheid ook beperkt is en ik ondervind er geen enkele hinder van. Het niet heffen van elke vorm van belasting is de mensen veel meer waard
In Nederland hoef je niet te vrezen voor je baan als Wilders gekke uitspraken doet, dus volgens mij ondervind je er wel degelijk hinder van. Nu heb je wel vrees, in NL had je dat niet niet gehad.quote:
En ik wil ook erg graag mijn baan behouden als kaaskop in het Midden Oosten
Ten percent faster with a sturdier frame
Ik vrees niet voor mijn baan hoor. Ik werk gelukkig niet in die tak.
Ik vind het trouwens belachelijk dat dit soort uitspraken onder de vrijheid van meningsuiting vallen. Zeg iets soortgelijks over de Holocaust en alle kranten staan er vol van. Ontkennen van de Holocaust is zelfs strafbaar. Maar de Islam een leugen is vrijheid van meningsuiting
Wilders is niet een individu, hij zit in de tweede kamer. Als iemand van de Saoedische Koninklijke familie zich negatief zou uitlaten is het ook anders.quote:Dat is niet relevant. Als een Saudisch individu zich negatief over Nederland uit zou laten, zou Nederland niet de handelsrelatie stopzetten.
Ik vind het trouwens belachelijk dat dit soort uitspraken onder de vrijheid van meningsuiting vallen. Zeg iets soortgelijks over de Holocaust en alle kranten staan er vol van. Ontkennen van de Holocaust is zelfs strafbaar. Maar de Islam een leugen is vrijheid van meningsuiting
Wilders is wél een individu. Hij vertegenwoordigt op geen enkele manier de overheid. De Koninklijke Familie, zowel van Nederland als SA, vertegenwoordigen wel de overheid. Dat is dus niet te vergelijken.quote:
Ik vrees niet voor mijn baan hoor. Ik werk gelukkig niet in die tak.
[..]
Wilders is niet een individu, hij zit in de tweede kamer. Als iemand van de Saoedische Koninklijke familie zich negatief zou uitlaten is het ook anders.
Vind je het nou belachelijk dat Wilders zijn uitspraken mogen of vind je het belachelijk dat Holocaust-ontkenning verboden is? Want je spreekt spottend over het verbod op Holocaust-ontkenning, maar je bent er wel voor. Tegenstrijdig.quote:Ik vind het trouwens belachelijk dat dit soort uitspraken onder de vrijheid van meningsuiting vallen. Zeg iets soortgelijks over de Holocaust en alle kranten staan er vol van. Ontkennen van de Holocaust is zelfs strafbaar. Maar de Islam een leugen is vrijheid van meningsuiting
Ten percent faster with a sturdier frame
Ik vind het belachelijk dat Holocaust ontkenning verboden is landen die vrijheid van meningsuiting propageren.
Dat kan ik begrijpen.quote:
Ik vind het belachelijk dat Holocaust ontkenning verboden is landen die vrijheid van meningsuiting propageren.
Maar tegelijkertijd vind je het belachelijk dat Wilders zijn uitspraken onder de vrijheid van meningsuiting vallen. Blijft tegenstrijdig hoor. Wilders wel strafbaar en holocaust-ontkenners niet? Wil je zoiets?
Ten percent faster with a sturdier frame
Ik bedoel meer in de zin van:quote:
Dat kan ik begrijpen.
Maar tegelijkertijd vind je het belachelijk dat Wilders zijn uitspraken onder de vrijheid van meningsuiting vallen. Blijft tegenstrijdig hoor. Wilders wel strafbaar en holocaust-ontkenners niet? Wil je zoiets?
Of je verbiedt het allebei, of je staat het allebei toe. Want ik vind het uitspraken van ongeveer hetzelfde 'niveau'.
En wat zou jij willen dan?quote:
[..]
Ik bedoel meer in de zin van:
Of je verbiedt het allebei, of je staat het allebei toe. Want ik vind het uitspraken van ongeveer hetzelfde 'niveau'.
Alles even zwaar straffen. Als ik een agent op straat gif noem krijg ik ook een prent van honderden euro's. Dat mogen ze dan ook doen als ik zeg dat het jodendom een ziekte is of dat de islam een plaag is. Daar vind ik weinig mening aan.
Het hoeft voor mij ook niet verboden te worden, je zet jezelf al genoeg voor lul om al die bewezen feiten te gaan lopen ontkennen, dat is al straf genoeg.quote:
Ik vind het belachelijk dat Holocaust ontkenning verboden is landen die vrijheid van meningsuiting propageren.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Walgelijk figuur die Schulz.quote:
[ afbeelding ]
Buigen voor die islam-nazi's
Verder uiteraard niet te hopen dat SA doorzet, al vind ik het een vreselijk land.
Want?quote:
Ah, weer iemand om niet serieus te nemen.
Wat een onzinnige, achterlijke, kortzichtige mening heb jij. Niet te geloven dat er zulke idioten als jij bestaan die alleen maar hun eigen mening goedkeuren(voor de duidelijkheid, dit is hoe jij andere mensen benadert. Ik hou je even een spiegel voor).quote:
[..]
Ook dat is een onzinargument en totaal niet vergelijkbaar met het hele SA-gedoe. Ongelofelijk hoe scheef mensen altijd denken. Als ik bij instantie X werkzaam ben, kunnen zij mijn vrijheden inperken zolang ik bij hen op de loonlijst sta. Voor de PVV is dat niet anders. Als je als PVV-lid alles wil kunnen zeggen, moet je een eigen partij starten.
Juist bij een politieke partij moet je verwachten dat zij alles mogen zeggen, want zij vertegenwoordigen het volk en niet de partij. Ze komen uit voor de partij, maar hun banen bestaan omdat het volk dat wil en niet omdat de partij dat bepaalt. Een verschil met een particuliere organisatie die zelf alles moet bijdragen.
#freefrederike
Helemaal niet, ik gebruik geen termen als 'idioten' en 'achterlijk'.quote:Op woensdag 21 mei 2014 13:21 schreef PizzaMizza het volgende:
[..]
Wat een onzinnige, achterlijke, kortzichtige mening heb jij. Niet te geloven dat er zulke idioten als jij bestaan die alleen maar hun eigen mening goedkeuren(voor de duidelijkheid, dit is hoe jij andere mensen benadert. Ik hou je even een spiegel voor).
Zo werkt het niet bij politieke partijen. Ook bij de VVD of PVDA kan je niet zomaar alles zeggen hoor. Desalniettemin is het totaal niet vergelijkbaar met de kwestie SA en daarom een onzinnig argument.quote:Juist bij een politieke partij moet je verwachten dat zij alles mogen zeggen, want zij vertegenwoordigen het volk en niet de partij. Ze komen uit voor de partij, maar hun banen bestaan omdat het volk dat wil en niet omdat de partij dat bepaalt.
Ten percent faster with a sturdier frame
Als Rutte besluit Wilders 10 jaar op water en brood te doen, denk ik dat SA hun sancties wel opschorten.quote:
[..]
Vreemde reactie dit. Het is geen kwestie wel of niet kunnen accepteren van sancties. Die worden gewoon aan ons opgelegd. Klaar.
Misschien dat Greet eens wat beter na moeten danken voordat hij de vlag van dat land gebruikte voor z'n eigen idiote promo-acties.
Dat is hun goed recht, in de zin van dat ze juridisch gezien het recht hebben. Maar persoonlijk vind ik het een verachtelijke actie van SA.quote:
[..]
Dat is toch precies wat S-A hier doet? Waarom is dit een frontale aanval op de vrijheid van meningsuiting? Ze vinden het een klotemening en willen daarom niet met ons handelen. Prima. Dat is hun goed recht, net zoals Wilders altijd sancties bepleit tegen islamlanden die iets doen wat hem niet zint.
Zij vinden het een klotemening en willen daarom niet met ons (=NL bedrijven) handelen. Maar de mening van Wilders is NIET de mening van de Nederlandse bedrijven. Nederlandse bedrijven worden nu gestraft voor de mening van een ander. Dat is simpelweg oneerlijk en respectloos van SA.
Wilders pleit voor sancties als het land of regering iets doet wat hen niet zint, niet als een individu in een bepaald land gebruik maakt van zijn vrijheid van meningsuiting. Snap je het verschil tussen volksvertegenwoordiger en regeringslid?
Ten percent faster with a sturdier frame
Wilders: sancties op islamitische landenquote:
[..]
Helemaal niet, ik gebruik geen termen als 'idioten' en 'achterlijk'.
[..]
Zo werkt het niet bij politieke partijen. Ook bij de VVD of PVDA kan je niet zomaar alles zeggen hoor. Desalniettemin is het totaal niet vergelijkbaar met de kwestie SA en daarom een onzinnig argument.
SA: sancties op Nederland
Wilders: VRIJHEID VAN MENINGSUITING !!!! Alleen wij mogen sancties tegen andere landen inzetten!!!!
#freefrederike
Klopt, alleen dringt het bij de PVV niet door dat ze hetzelfde doen. PVV heeft oogkleppen op en kan alleen maar naar anderen wijzen.quote:
SA doet nu hetzelfde wat Wilders doet. Een bevolkingsgroep generaliseren.
#freefrederike
Ik heb Wilders nog nooit zien pleiten voor sancties als iemand zich beroept op vrijheid van meningsuiting. Dat is gewoon een argument wat je ter plekke uit je duim zuigt.quote:
[..]
Wilders: sancties op islamitische landen
SA: sancties op Nederland
Wilders: VRIJHEID VAN MENINGSUITING !!!! Alleen wij mogen sancties tegen andere landen inzetten!!!!
Ten percent faster with a sturdier frame
Wilders heeft meerdere malen aangehaald om op te treden tegen Iran. Zijn dat geen sancties? Volgens mij heb jij je oogkleppen nog op. Of heb je je dildo met 'Wilders' nog in je reet zitten?quote:
[..]
Ik heb Wilders nog nooit zien pleiten voor sancties als iemand zich beroept op vrijheid van meningsuiting. Dat is gewoon een argument wat je ter plekke uit je duim zuigt.
#freefrederike
Ik vind het nog steeds nauwelijks vergelijkbaar. En al zou het vergelijkbaar zijn, two wrongs don't make a right.quote:
[..]
Klopt, alleen dringt het bij de PVV niet door dat ze hetzelfde doen. PVV heeft oogkleppen op en kan alleen maar naar anderen wijzen.
Ten percent faster with a sturdier frame
