abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_139614267








quote:
Tijdlijn van de ontwikkelingen in Oekrane
NOVEMBER
* Nov 21: Kiev suddenly announces suspension of trade and association talks with the EU and opts to revive economic ties with Moscow, triggering months of mass rallies in Kiev.
* Nov 30: Riot police try to break up the Kiev demonstration by force. Protest turns against Yanukovich and his government.

DECEMBER
Protests continue with crowds of up to 800,000. Some clashes with police. Opposition forms bloc called Maidan. Yanukovich and Putin meet, Putin agrees to buy $15 billion of Ukrainian debt and to slash by a third the price of Russian gas supplies to Ukraine.

JANUARY
* Jan 22: Three people die in protests in Kiev. EU threatens action over crisis. Talks between opposition, Yanukovich fail.
* Jan 23: Washington threatens sanctions over violence.
* Jan 26: Unrest spreads to pro-Yanukovich east.

FEBRUARY
Anti-government protests turn increasingly violent. At least 77 people killed in clashes between demonstrators and police.
* Feb 21: Opposition leaders sign EU-mediated peace pact with Yanukovich.
* Feb 22: Ukraine's parliament votes to remove Yanukovich, who flees. Arch-rival Yulia Tymoshenko released from jail.
* Feb 26: Ukraine appoints new government. Angry Russia puts 150,000 troops on high alert.
* Feb 27-28: Armed men seize Crimea parliament, raise Russian flag. Militia take control of two airports in Crimea.

MARCH
* March 1: Putin wins parliamentary approval to invade Ukraine, angering the White House. Russian forces fan out in Crimea.
* March 6: Crimea's leadership votes to join Russia. U.S. President Barack Obama orders sanctions on those responsible for Moscow's actions in Ukraine.
EU leaders hold emergency summit to find ways to pressure Russia to back down and accept mediation.
* March 15: Two killed in clashes between pro-Russian demonstrators and Ukrainian nationalists.
* March 16: Referendum held in Crimea, shows overwhelming support for joining the Russian Federation.
* March 21: Putin signs laws completing annexation of Crimea. The U.S. imposes sanctions on Putin's close allies, EU follows with similar measures.
* March 23: NATO says Russia has amassed a large force at Ukraine's border.
* March 24: Ukraine pulls troops from Crimea.

APRIL
* April 2: NATO suspends cooperation with Russia.
* April 7: Pro-Russia activists in eastern Ukraine proclaim the creation of the "Donetsk People's Republic".
* April 12: Separatists take control of city of Slaviansk in eastern Ukraine. Kiev prepares troops.
* April 13: One Ukrainian state security officer killed and five wounded in operation against separatists.
* April 14: Obama warns Putin in phone call that Moscow would face further costs for its actions in Ukraine.
* April 17: Pro-Russian separatists seize armored vehicles of Ukraine forces trying to recapture rebel-controlled town.
* April 18: The United States, Russia, Ukraine and the EU reach deal for illegal armed groups to disarm and end occupations of public buildings and spaces.
* April 19: Separatists say they will not sign deal until the Kiev government steps down.
* April 24: Ukraine sends in troops again to try to expel the separatists in Slaviansk, kill five rebels.
* April 25: Ukrainian forces mount full blockade of Slaviansk. Separatists detain group of international observers, say a Kiev "spy" among them.
* April 26: G7 leaders agree to impose extra sanctions on Russia over Ukraine. Yatsenyuk cuts short a Vatican trip to see Pope Francis, saying Russian warplanes violated Ukraine's airspace seven times overnight. Russia denies the claim.
* April 27: Rebels say the OSCE observers are "prisoners of war" and present them in front of the press, where they say they have not been mistreated.
* April 28: West imposes new sanctions on Moscow. Russia vows a "painful" response. Russia says troops have returned to barracks after conducting exercises on the border with Ukraine. The West says there is no sign of this pull-back. Russia assures the US it will not invade Ukraine.
* April 29: Russia accuses Washington of seeking to revive Iron Curtain policies. Putin warns sanctions could harm Western interests in Russia's lucrative energy sector, denies there are Russian forces in eastern Ukraine.
* April 30: Kiev says its armed forces are on "full combat alert" against a possible Russian invasion. Interim president Oleksandr Turchynov admits Kiev is "helpless" to prevent rebels over-running towns. Rebels storm the regional police building and town hall in Gorlivka. The International Monetary Fund approves $17-billion aid deal for the beleaguered Ukrainian economy.

MAY
* May 1: Some 300 pro-Russian militants seize prosecutor's office in Donetsk amid violent clashes with police. Conscription reintroduced for all Ukrainian men aged 18-25.
* May 2: Ukrainian commandos launch pre-dawn raid to retake Slavyansk. Rebels shoot down two helicopters and two servicemen are killed.
* May 3: Slavyansk rebels free OSCE inspectors after Kremlin envoy intervenes. Two days of mourning proclaimed over Odessa deaths. Fierce firefights around Slavyansk and nearby towns as military seeks to retake control.
* May 4: Kiev vows to expand "anti-terrorism" operations. Yatsenyuk launches probe into security forces in Odessa over the deaths.
Liveblog Al Jazeera
Liveblog Kyiv Post
Liveblog RT
Liveblog The Guardian
Interactieve tijdlijn NOS
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  dinsdag 6 mei 2014 @ 11:49:26 #2
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_139614323
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 mei 2014 11:43 schreef rudolfb het volgende:

[..]

Hmm d8 dat Balkenende toch wel iets langer premier was...
herkozen he .

zonder tegenstanders op te sluiten
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
  dinsdag 6 mei 2014 @ 11:50:59 #3
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_139614358
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 mei 2014 11:44 schreef BorusBulldog het volgende:

[..]

Approval rating en achter je President staan zijn 2 verschillende dingen, je kan best vinden dat de President het slecht heeft gedaan terwijl je wel gewoon achter de President staat.

Ook mag je best denken/weten dat iemand het bij het foute eind heeft echter is stellen dat het een leugen is niet correct. Een leugen betekent namelijk dat de schrijver weet dat het niet waar is wat in dit geval niet opgaat. Ik vind persoonlijk namelijk dat wanneer je met een schijnconstructie een bepaalde wetgeving omzeilt je jezelf aanstelt voor het leven, je mag het daar niet mee eens zijn dat is ok.
Echter, stellen dat hij een leugenaar is onjuist en niet bevorderen voor een goede discussie.
Maar Poetin, Stalin, Mugabe en Kim hebben een ding gemeen , ze gaan NOOOIT meer weg
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_139614638
Even zonder dollen maar Rusland is gewoon een schurkenstaat. Daartegenover staat wel dat wij als EU ook een schurkenstaat zijn. En daar kunnen we nu niets meer aan doen. We hadden 'nee' gestemd maar ze zijn gewoon doorgegaan. Verschil met Oekrane is dat we het te goed hebben en dus niet gaan rellen en dat we geen alternatief hebben.
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
  dinsdag 6 mei 2014 @ 12:02:41 #5
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_139614668
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 mei 2014 12:01 schreef SuperHarregarre het volgende:
Even zonder dollen maar Rusland is gewoon een schurkenstaat. Daartegenover staat wel dat wij als EU ook een schurkenstaat zijn. En daar kunnen we nu niets meer aan doen. We hadden 'nee' gestemd maar ze zijn gewoon doorgegaan. Verschil met Oekrane is dat we het te goed hebben en dus niet gaan rellen en dat we geen alternatief hebben.
ik ben in heeeel veeel landen in de wereld geweest maar nergens is het zo goed voor elkaar als in nederland

Er zijn teveel landen zoals rusland en vooral in Afrika waar de dictator Nooit meer weggaat en dan zijn kinderen als zijn opvolger benoemd

Leve de Democratie
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
  dinsdag 6 mei 2014 @ 12:03:46 #6
297168 Kikopuz
I like goats
pi_139614691
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 mei 2014 12:01 schreef SuperHarregarre het volgende:
Even zonder dollen maar Rusland is gewoon een schurkenstaat. Daartegenover staat wel dat wij als EU ook een schurkenstaat zijn. En daar kunnen we nu niets meer aan doen. We hadden 'nee' gestemd maar ze zijn gewoon doorgegaan. Verschil met Oekrane is dat we het te goed hebben en dus niet gaan rellen en dat we geen alternatief hebben.
We hebben constant 'ja' gestemd, anders waren we er nu al uit. Hoe kom je daarbij?
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 mei 2014 12:02 schreef HD9 het volgende:

[..]

ik ben in heeeel veeel landen in de wereld geweest maar nergens is het zo goed voor elkaar als in nederland

Leve de Democratie
*O*
  dinsdag 6 mei 2014 @ 12:05:37 #7
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_139614741
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 mei 2014 11:39 schreef meth1745 het volgende:

[..]

Weinig Westerse investeringen daar, en ook daar heeft China zich nu goedkoop ingekocht. Wanneer de sancties opgeheven worden heeft het Westen niets. China werkt strategisch, op lange termijn.
Leuk toch, dit soort geo-politiek (een eufemisme voor machtsspel). Maar alleen als het machtsspel voor je werkt. China heeft betere papieren dan Rusland om een supermacht te worden. Voelen Chinezen zich verwant met Russen? Er zijn later vast Chinezen die ethische Chinezen op Russisch grondgebied in verdrukking zien komen en ze te hulp schieten ....
The view from nowhere.
pi_139614881
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 mei 2014 12:02 schreef HD9 het volgende:

[..]

ik ben in heeeel veeel landen in de wereld geweest maar nergens is het zo goed voor elkaar als in nederland

Leve de Democratie
"Dat racistisch land waar ze in blackface kerstmis vieren?" Heb je de reacties in Canada en de VS gezien? Zo makkelijk is het om in het buitenland de reputatie van een land te kelderen. Enige dat je nodig hebt is een klein groepje protesters die racisme roepen. Er wordt geen zaak van gemaakt omdat Nederland mooi aan het lijntje van de VS loopt, maar als Nederland zeg maar uit de NAVO zou willen stappen en op andere gebieden onafhankelijk van de VS willen zijn, dan kreeg je meteen zwarte piet op Fox, ABC etc... veroordelingen in de Senaat, en allerhande rapporten die aantoonden hoe slecht het met de rechten van de minderheden gesteld was.
pi_139614997
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 mei 2014 12:10 schreef meth1745 het volgende:

[..]

"Dat racistisch land waar ze in blackface kerstmis vieren?" Heb je de reacties in Canada en de VS gezien? Zo makkelijk is het om in het buitenland de reputatie van een land te kelderen. Enige dat je nodig hebt is een klein groepje protesters die racisme roepen. Er wordt geen zaak van gemaakt omdat Nederland mooi aan het lijntje van de VS loopt, maar als Nederland zeg maar uit de NAVO zou willen stappen en op andere gebieden onafhankelijk van de VS willen zijn, dan kreeg je meteen zwarte piet op Fox, ABC etc... veroordelingen in de Senaat, en allerhande rapporten die aantoonden hoe slecht het met de rechten van de minderheden gesteld was.
Rare vergelijking, ten eerste zou Nederland nooit uit de NAVO willen dus is dat een hele rare notie.
Ten tweede vraag ik me af wat de parallel is tussen zijn stelling dat je het goed hebt in Nederland en het feit dat er een paar mensen een heisa hebben gemaakt van de zwarte piet. Het zijn 2 totaal verschillende zaken zelfs als je het abstracter wil stellen en zegt dat de VS rare sprongen maakt als een bondgenoot niet doet wat ze willen zie ik geen parallel met zijn stelling dat je het goed hebt in Nederland.
pi_139615210
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 mei 2014 12:02 schreef HD9 het volgende:

[..]

ik ben in heeeel veeel landen in de wereld geweest maar nergens is het zo goed voor elkaar als in nederland

Er zijn teveel landen zoals rusland en vooral in Afrika waar de dictator Nooit meer weggaat en dan zijn kinderen als zijn opvolger benoemd

Leve de Democratie
Ik ken geen een land dat een democratie is. In een democratie regeert het volk en telt iedere stem even zwaar mee bij het maken van beslissingen. En dan ga je er ook nog vanuit dat het volk slim genoeg is om niet benvloed te worden. Beiden hebben we bij lange na niet in Nederland, maar je zou wel kunnen stellen dat Nederland behoorlijk democratisch is vergeleken met andere landen.

Andere landen, zoals Rusland en de Verenigde Staten, claimen ook een democratie te zijn, maar zoals een onderzoek in de VS recentelijk heeft geconcludeerd: de gemiddelde Amerikaan heeft een niet signifcante, bijna compleet verwaarloosbare invloed in het beslissingsmakingsproces. Rijke Amerikanen en bedrijven hebben de daadwerkelijke touwtjes volledig in handen en het volk wordt gemanipuleerd.
pi_139615213
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 mei 2014 12:15 schreef BorusBulldog het volgende:

[..]

Rare vergelijking, ten eerste zou Nederland nooit uit de NAVO willen dus is dat een hele rare notie.
Ten tweede vraag ik me af wat de parallel is tussen zijn stelling dat je het goed hebt in Nederland en het feit dat er een paar mensen een heisa hebben gemaakt van de zwarte piet. Het zijn 2 totaal verschillende zaken zelfs als je het abstracter wil stellen en zegt dat de VS rare sprongen maakt als een bondgenoot niet doet wat ze willen zie ik geen parallel met zijn stelling dat je het goed hebt in Nederland.
Ik zeg slechts dat de toestand in een land niet noodzakelijk overeenkomt met de perceptie die men in het buitenland heeft. Ik heb het over Rusland dus. Niet dat het daar goed gaat, maar de kritiek op de mensenrechten, persvrijheid .. is vooral ingegeven door Ruslands buitenlandse politiek, je ziet nooit sancties tegen Saudi Arabi bvb.
pi_139615335
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 mei 2014 12:24 schreef meth1745 het volgende:

[..]

Ik zeg slechts dat de toestand in een land niet noodzakelijk overeenkomt met de perceptie die men in het buitenland heeft. Ik heb het over Rusland dus.
Ok, dat kwam uit je quote niet echt naar voren, wellicht wilde je een andere comment quoten, maar nu is het duidelijk en snap ik het verband ook. Ik ben het daar overigens wel mee eens dat je als buitenstaander weinig inzicht hebt op het sociale aspect van de samenleving echter politiek gezien kan je als buitenstaander gewoon voldoende informatie inwinnen om te zien hoe het systeem werkt.
  dinsdag 6 mei 2014 @ 12:33:23 #13
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_139615400
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 mei 2014 12:10 schreef meth1745 het volgende:

[..]

"Dat racistisch land waar ze in blackface kerstmis vieren?" Heb je de reacties in Canada en de VS gezien? Zo makkelijk is het om in het buitenland de reputatie van een land te kelderen. Enige dat je nodig hebt is een klein groepje protesters die racisme roepen. Er wordt geen zaak van gemaakt omdat Nederland mooi aan het lijntje van de VS loopt, maar als Nederland zeg maar uit de NAVO zou willen stappen en op andere gebieden onafhankelijk van de VS willen zijn, dan kreeg je meteen zwarte piet op Fox, ABC etc... veroordelingen in de Senaat, en allerhande rapporten die aantoonden hoe slecht het met de rechten van de minderheden gesteld was.
ik denk dat jij nog NOOIT in rusland geweest bent
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
  dinsdag 6 mei 2014 @ 12:35:18 #14
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_139615442
Mourners gather for the funeral of 21-year-old nurse Yulia Izotova, who was shot dead in fighting between pro-Russia separatists and Ukrainian government forces in Kramatorsk

The view from nowhere.
  dinsdag 6 mei 2014 @ 12:38:38 #15
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_139615524
quote:
Germany says Ukraine is close to war, widens travel warning

"I'm convinced we are struggling against a situation that has taken on a dynamic of its own. There are groups in eastern Ukraine that are not listening to either Kiev ... or Moscow."
The view from nowhere.
  dinsdag 6 mei 2014 @ 12:45:14 #16
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_139615663
quote:
Ukraine Says 30 Pro-Russian Insurgents Killed

(DONETSK, Ukraine) Ukraines Interior Minister said Tuesday that 30 pro-Russian insurgents were killed during operations to expunge anti-government forces in and near a city in the east, while the Kiev authorities attempted to reassert control over the southern region of Odessa by appointing a new governor there.
The view from nowhere.
  dinsdag 6 mei 2014 @ 12:51:55 #17
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_139615800
Uit Interfax-Ukraine

quote:
Party of Regions wants Turchynov, Avakov and Nalyvaichenko to resign

The parliamentary faction of the Party of Regions has called on Ukraine's acting president and Verkhovna Rada speaker, Oleksandr Turchynov, Interior Minister Arsen Avakov and Ukrainian Security Service (SBU) head Valentyn Nalyvaichenko to step down.

"The faction of the Party of Regions believes that acting Commander-in-Chief Mr. Turchynov, Interior Minister Avakov and SBU head Nalyvaichenko are personally and fully responsible for the punitive operation in eastern Ukraine and the deaths of people who were burned alive in Odesa. We demand the immediate resignation of these three officials," Party of Regions MP Mykola Levchenko told reporters on the sidelines of today's parliamentary session on Tuesday.
quote:
Ukrainian authorities to conduct corruption and business climate diagnostic study with support of IMF by July 15

The Stand-By Arrangement of the International Monetary Fund (IMF) for Ukraine foresees the completion of a comprehensive diagnostic study in close consultation with IMF staff by July 15 that will cover the anti-corruption framework, the design and implementation of key laws and regulations that may have impact on business climate, the effectiveness of the judiciary, and tax administration (structural benchmark).
The view from nowhere.
  dinsdag 6 mei 2014 @ 12:52:50 #18
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_139615819
zou mooi geweest zijn als Balkenende ook gewoon de tegenstanders liet opsluiten , dan zat WIlders en Roemer en Samson allemaal on Siberie
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_139615850
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 mei 2014 12:52 schreef HD9 het volgende:
zou mooi geweest zijn als Balkenende ook gewoon de tegenstanders liet opsluiten , dan zat WIlders en Roemer en Samson allemaal on Siberie
Ja, en als hij ze liet vermoorden waren ze allemaal dood. Verhelderende post.
  dinsdag 6 mei 2014 @ 13:05:11 #20
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_139616128
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 mei 2014 12:54 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Ja, en als hij ze liet vermoorden waren ze allemaal dood. Verhelderende post.
Stalin liet ze gewoon vermoorden ja, Assad ook trouwens
.

Trouwens vergiftigen lijkt er ook veel op
http://www.nu.nl/algemeen(...)dioactieve-stof.html

http://en.wikipedia.org/wiki/Assassination_of_Anna_Politkovskaya

http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuws/buitenland/1.931922

http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)God-in-Rusland.dhtml

[ Bericht 5% gewijzigd door HD9 op 06-05-2014 13:21:53 ]
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
  dinsdag 6 mei 2014 @ 13:30:23 #21
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_139616887
quote:
Russian, Ukraine foreign ministers in brief meeting in Vienna

Austrian Foreign Minister Sebastian Kurz on Monday played down chances for a breakthrough.

"You cannot expect miracles from the conference because there won't be any, but hopefully, and this is my expectation, there will be clear backing from most countries for orderly and free (presidential) elections on May 25, because this could be a small step towards stabilizing the country," he told Reuters.
The view from nowhere.
pi_139616913
Wat is er waar van dat gerucht dat Russische troepen de grens over staken vanmorgen?
Zonder wrijving geen glans
pi_139617148
CNN mag dan wel een propaganda machine zijn, dit stuk heeft mij wel aan het denken gezet:
Why Russia will never trust NATO

De toedracht van de hele situatie wordt vanuit Russische belangen geschreven.
  dinsdag 6 mei 2014 @ 14:04:59 #25
312994 deelnemer
ff meedenken
  dinsdag 6 mei 2014 @ 14:20:48 #26
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_139618554
Ik dacht laat ik dit even herposten:

quote:
Licht er zo dik op, tenminste als je de tijdlijn gevolgt hebt.

laat ik iedereen even herinneren;

-de VS bombardeerd samen met frankrijk ghadaffi dood tegen internationale afspraken in.
-Zowel assad als poetin hebben goede contacten met ghadaffi welk bezig was om olie in een nieuwe munt te gaan verhandelen ipv de dollar.
-de VS richt zijn pijlen op assad en steunt dezelfde extremisten die ze eerder 'bestreden' met dezelfde verdeel en heers tactieken, oh en natuurlijk zoveel mogelijk media warping met 'hij dood zijn eigen volk' en 'verboden wapens derpaderp' (welk de vs zelf inzet, overal ter wereld, dat terzijde)
-Rusland is het zat en steunt assad door allegaties te ontkrachten en een diplomatisch proces in gang te zetten, in dezelfde periode neemt rusland Snowden onder haar hoede welk door de VS openlijk met assasinatie wordt bedreigd.
Op dit moment is de globale opinie dat Rusland een nobelprijs verdient. Weet iedereen dat nog? Ok, daar gaan we dan;
-Dit schiet de VS in het verkeerde gaatje :') dus richten ze vanaf dat moment hun pijlen op rusland.
Elk enigzins positieve nieuws over rusland word vanaf dat moment 100% gewarped en zo negatief mogelijk neergezet.
-rusland heeft een wet tegen het richten van propaganda aan kinderen; de westerse media maakt er een anti homo wet van, heel de wereld in rep en roer om niks.
-rusland verzorgd de olympische spelen in sochi, heel de wereld is onder de indruk over de accomodaties maar dit word overschaduwt door de vs en haar gewarpte media uitzendingen over dat het allemaal verschrikkelijk is, er overal wilde zwerfhonden liggen en er zogenaamd helemaal niks is, behalve wat vieze hotelkamers waar alles kapot is. :')
-Dan komt de grote klapper gezien de opinie ten opzichte van rusland al goed wat is gedaald.
-Oekraine word opgekocht door de EU, en er worden achter de coulissen afspraakjes gemaakt, Janoekovich daarintegen laat zich persoonlijk niet direct intimideren en besluit om niet zonder blikken of blozen zijn handtekening te zetten maar de papieren mbt toetreding tot de EU nader te bestuderen, op dit moment worden fascistische rechtse groepen gesteund door het westen aangeduwt en nemen kiev met zwaar geweld in terwijl nogsteeds onbekende schutters zowel deze groepen als de politie eenheid de berkut onder vuur nemen.
-Direct na de overname worden er anti russische wetten door gedrukt en er gaat de ronde dat de rechtse groepen in de regering komen.
-Uit voorzorg word het krim op slot gezet en worden eenheden die orders aannemen uit het overgenomen kiev ontwapend omdat de infrastructuur van het krim, en de mensen in grote meerderheid russisch zijn naar verdragen, dit is natuurlijk het moment van het westen om de media warp weer in te zetten, je hoort weken niks anders dan dat rusland een invasie pleegt, daarna word rusland eenzijdig continu neergezet als een aggressor, nadat het krim zelf opstaat met een referendum daar ze zich niet kunnen identificeren met de anti russische geweldadigen in kiev, rusland is hierin terughoudend.
-Weer word rusland neer gezet als een boeman, en de media roept 'annexatie door rusland'.

En nu zijn we hier, het volk komt in opstand tegen een geweldadige coup en ze worden neergezet als terroristen, terwijl we allemaal weten wat voor groepen kiev met geweld hebben overgenomen, het is bijna niet te geloven. Rusland word neergezet alsof het als een hitler het hele land wil overnemen, mensen op het internet worden al dan niet getrolled dan echt beticht van heulen met 'de vijand' wanneer ze hun mond open trekken tegen al de media-spins..

Zzz.
En er aan toevoegen dat het extreem zielig is dat mensen niet inzien dat dit gewoon de werkelijkheid is. Juist omdat het zo duidelijk is, als je alles een beetje hebt gevolgt.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
pi_139618656
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 mei 2014 12:33 schreef HD9 het volgende:

[..]

ik denk dat jij nog NOOIT in rusland geweest bent
Nee, ook niet in de VS, maar ik weet dat de VS meer mensen opsluit dan Rusland, dat rechters in de meeste staten verkozen worden, net als openbare aanklagers, hoofd van politie etc., en dat degene die de meeste mensen opsluit en de langste celstraffen uitspreekt meestal wint. Onafhankelijke rechtspraak? Eerder populisme. Zelfs voor een ongedekte cheque ga je naar de gevangenis in de VS. Verplicht levenslang bij derde veroordeling, stand-your-ground wetten...

Een Amerikaanse generaal zei ooit dat het geweld in Irak niets met de Amerikaanse inval en bezetting had te maken; "kijk naar de gevangenispopulatie" zei hij, "die is in verhouding slechts n zesde van deze in de VS: Er lopen gewoon te veel misdadigers vrij rond. Incompetente politie en justitie zijn de oorzaak." Wat zou hij van Nederland denken waar de incarceration rate 1/14de van de Amerikaanse is...
quote:
Litvinenko was een idioot als ie dacht dat ie zonder consequenties verraad kon plegen. Een geheime dienst is geen vriendenclubje. Andere landen doen het iets discreter, met bvb een auto-ongeluk tijdens een buitenlandse missie als het een militair betreft. Ben trouwens niet 100% overtuigd dat het kremlin de opdrachtgever was, Boris Berezovsky had een goed motief voor de moord, de conspiracy theorien die Litvinenko in opdracht van Berezovsky verspreidde kregen slechts weinig aandacht, maar dat veranderde toen Litvinenko stierf in het meest spectaculaire moordplot van het decennium.
Berezovsky werd niet enkel in Rusland veroordeeld, ook in Engeland kwam hij voor de rechter, en zij wond er geen doekjes om:
quote:
On my analysis of the entirety of the evidence, I found Mr. Berezovsky an unimpressive, and inherently unreliable, witness, who regarded truth as a transitory, flexible concept, which could be moulded to suit his current purposes... I regret to say that the bottom line of my analysis of Mr. Berezovsky’s credibility is that he would have said almost anything to support his case."
Hij had goede contacten in de olie-industrie, het zou voor hem geen probleem geweest zijn om aan polonium te raken. Want in tegenstelling tot de claims in de pers, dat enkel de Russische overheid toegang had tot polonium omdat het geen practische toepassing heeft, wordt polonium (en andere radioactieve elementen) op grote schaal gebruikt als oil well tracer.

Het Kremlin weet dat journalisten vermoorden contra-produktief is, die kunnen andere methodes gebruiken, ontnemen van licensie, verbannen, pesten etc... Als het nadelig is voor het Kremlin is het voordelig voor Putins tegenstanders, en daar zijn een hoop oligarchen bij die nu in het buitenland wonen omdat ze in Rusland veroordeeld zijn. Er is nauwelijks een oligarch die eerlijk aan z'n miljarden is gekomen, de meesten hebben banden met de maffia of corrupte vrienden in hoge posities.

Het is een zootje in Rusland, maar die situatie is ontstaan toen Yeltsin aan de macht was, en nu is alles in de handen van oligarchen, een situatie die moeilijk terug te draaien is. Putin blijft aan de macht bij de gratie van de oligarchen en zijn populariteit bij de bevolking. Als hij die verliest dan is het ermee gedaan, maar voordat het Westen voluit inzet op regime change kan het zich best afvragen wat we in de plaats gaan krijgen...
pi_139618738
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 mei 2014 14:20 schreef BaajGuardian het volgende:
Ik dacht laat ik dit even herposten:

[..]

En er aan toevoegen dat het extreem zielig is dat mensen niet inzien dat dit gewoon de werkelijkheid is. Juist omdat het zo duidelijk is, als je alles een beetje hebt gevolgt.
en wtc was een inside job en de holocaust bestaat niet.....
  dinsdag 6 mei 2014 @ 14:28:43 #29
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_139618815
De tijdlijn in de op klopt trouwens voor geen ene meter.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
  dinsdag 6 mei 2014 @ 14:35:37 #30
205222 betyar
Egyedl vagyunk
pi_139619079
http://www.nu.nl/buitenla(...)t-referendum-af.html

http://www.nd.nl/artikele(...)at-gouverneur-odessa

Nou Rusland, tijd om orde op zaken te stellen in dat "democratische" Oekrane.
pi_139619427
https://twitter.com/GrahamWP_UK
Hij kiest nu openlijk partij, valt de VS regering aan, bekritiseert de VS ambassadeur, ..
Ik zei het al eerder, G. Philips kan geen afstand houden, hij leeft te veel mee om een objectief journalist te kunnen zijn. De geruchten dat Pravy sektor een prijs op z'n hoofd heeft gezet zullen ook meespelen, evenals de tweets van mensen die dat toejuichen.
  dinsdag 6 mei 2014 @ 14:58:15 #32
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_139619999
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 mei 2014 14:44 schreef meth1745 het volgende:
https://twitter.com/GrahamWP_UK
Hij kiest nu openlijk partij, valt de VS regering aan, bekritiseert de VS ambassadeur, ..
Ik zei het al eerder, G. Philips kan geen afstand houden, hij leeft te veel mee om een objectief journalist te kunnen zijn. De geruchten dat Pravy sektor een prijs op z'n hoofd heeft gezet zullen ook meespelen, evenals de tweets van mensen die dat toejuichen.
Die man is een held, een oorlogsjournalist die met gevaar voor eigen leven op locatie blijft om verslag uit te brengen van de miststanden veroorzaakt door kiev in verlengde van de EU en VS.

Helaas zal hij ongetwijfeld ook slachtoffer worden, matter of time etc. ;(

Die prijs op zn hoofd zijn trouwens geen geruchten, ze noemen hem een russische spion :')
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
pi_139620671
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 mei 2014 14:20 schreef BaajGuardian het volgende:
Ik dacht laat ik dit even herposten:

[..]

En er aan toevoegen dat het extreem zielig is dat mensen niet inzien dat dit gewoon de werkelijkheid is. Juist omdat het zo duidelijk is, als je alles een beetje hebt gevolgt.
Maak lekker een topic in BNW ofzo in plaats van dit topic vol te gooien niet met nieuws maar met je eigen 'bevindingen'. Je zet hier dingen weg als feit, noemt iedereen die je onzin niet slikt zielig/dom/blind en draagt weinig constructiefs bij. En je eigen onzin gaan reposten is nog zieliger dan mensen hier zielig noemen omdat ze niet in je alu-hoedje spinsels geloven.
pi_139620702
quote:
quote:
De inwoners van Oekrane kiezen op 25 mei een nieuwe president, maar kunnen zich niet in een referendum uitspreken over grote autonomie voor de regio's in het land.

Dat heeft het parlement dinsdag bepaald. De pro-Russische activisten in het oosten van het land hebben een referendum geist.

De Partij van de Regio's van de vroegere president Viktor Janoekovitsj en de communisten steunden een motie voor het houden van het referendum, maar de andere partijen wezen die af.
Weinig info over te vinden verder, de Voice of Russia heeft dit:
quote:
Batkivshchnyna parliamentarian Oleksandr Brihinets has said that Verkhovna Rada did not back the idea of holding a referendum on May 25, 2014.

"A position close to mine is held by the Freedom, UDAR and SEU (Sovereign European Ukraine) factions, so most likely the populism of the referendum will not work. It needs to be held, but not during a war. 154 are in favor. It did not pass. Thank God....," he wrote on his Facebook page, Interfax reports
http://voiceofrussia.com/(...)-25-referendum-8874/

Ukraine creates a special legal regime in the Crimea
http://www.kyivpost.com/c(...)e-crimea-346501.html
overzicht van nieuwe Oekrainse wetgeving betreffende de Krim, en inwoners van de Krim.
pi_139621002
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 mei 2014 14:35 schreef betyar het volgende:
http://www.nu.nl/buitenla(...)t-referendum-af.html

http://www.nd.nl/artikele(...)at-gouverneur-odessa

Nou Rusland, tijd om orde op zaken te stellen in dat "democratische" Oekrane.
Het parlement is een gekozen parlement door de bevolking blijkbaar geloof jij niet zo in parlementaire democratie of weet je niet hoe dat in elkaar zit.
Persoonlijk vind ik het nu trouwens een logisch besluit geen referendum af te kondigen door de onrust in het land is de kans op een eerlijk referendum goed verkleind door angst aan beide kanten (gewapende pro-Russen en de Rechtse sector). Je mag een referendum aanvragen dit betekent niet dat het wordt gehonoreerd en afwijzing door een parlement verandert niks aan het democratische gehalte van een land.

Het belangrijkste nu is dat de verkiezingen van 25 mei doorgaan.
pi_139621045
Is er al meer nieuws van Russische troepen die Oekraine binnentrekken?.
Ура для россии
  dinsdag 6 mei 2014 @ 15:30:56 #37
205222 betyar
Egyedl vagyunk
pi_139621100
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 mei 2014 15:28 schreef BorusBulldog het volgende:

[..]

Het parlement is een gekozen parlement door de bevolking blijkbaar geloof jij niet zo in parlementaire democratie of weet je niet hoe dat in elkaar zit.
Persoonlijk vind ik het nu trouwens een logisch besluit geen referendum af te kondigen door de onrust in het land is de kans op een eerlijk referendum goed verkleind door angst aan beide kanten (gewapende pro-Russen en de Rechtse sector). Je mag een referendum aanvragen dit betekent niet dat het wordt gehonoreerd en afwijzing door een parlement verandert niks aan het democratische gehalte van een land.

Het belangrijkste nu is dat de verkiezingen van 25 mei doorgaan.
:? Sinds wanneer is de huidige regering daar gekozen?
pi_139621121
Het Witte Huis vraagt CEO's om niet naar St. Petersburg te gaan.
quote:
WASHINGTON — The White House has pressured the chief executives of some of America’s largest energy, financial and industrial corporations into canceling plans to attend an international economic forum in Russia to be hosted by President Vladimir V. Putin this month, the latest effort to isolate Moscow in retaliation for its intervention in Ukraine.
[..]
The personal telephone calls from White House officials and cabinet secretaries have put the executives in an awkward position because they do not want to run afoul of the Obama administration, but they are acutely aware that Mr. Putin takes attendance at this event, which has become an important showcase for him on the world stage.
[..]
Some industry officials privately expressed frustration at being caught in the middle, and argued that cutting off business ties would worsen relations between the United States and Russia rather than improve them. They said European or Asian competitors may simply fill the void. “Nobody wants to get caught on the wrong side of anybody in this if they can help it,” said one such official. “Some companies are trying to do their best to avoid getting trapped in this minefield.”
[..]
The situation has left many corporate executives anxious. At a closed meeting in Moscow of the American Chamber of Commerce in Russia last week, representatives of United States firms expressed aggravation at being penalized either way. “The understanding is that those that choose to go will be on the Obama administration’s dog list,” concluded a participant’s summary of the session. “One U.S. executive at today’s meeting warned that Putin/Kremlin will closely watch which U.S. C.E.O.’s cancel and their Russia business will be impacted.”

The situation reflects a turnaround from a year ago, when the Obama administration encouraged participation to strengthen trade ties. The chief executives of General Electric, Deere & Company, Citigroup, MetLife, Alcoa, ConocoPhillips, ExxonMobil, Visa, Chevron, Hill & Knowlton Strategies and Cisco Systems attended last year.
[..]
http://www.nytimes.com/20(...)l?smid=tw-share&smv2
  dinsdag 6 mei 2014 @ 15:32:27 #39
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_139621158
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 mei 2014 15:18 schreef BorusBulldog het volgende:

[..]

Maak lekker een topic in BNW ofzo in plaats van dit topic vol te gooien niet met nieuws maar met je eigen 'bevindingen'. Je zet hier dingen weg als feit, noemt iedereen die je onzin niet slikt zielig/dom/blind en draagt weinig constructiefs bij. En je eigen onzin gaan reposten is nog zieliger dan mensen hier zielig noemen omdat ze niet in je alu-hoedje spinsels geloven.
Werkelijk alles wat er in die post staat is te onderbouwen met reguliere bronnen. Alleen hoor je dat niet in samenvatting op het journaal natuurlijk. Dan nog, zijn het bronnen die zelfs jullie platkoppen accepteren.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
  dinsdag 6 mei 2014 @ 15:33:27 #40
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_139621202
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 mei 2014 15:30 schreef betyar het volgende:

[..]

:? Sinds wanneer is de huidige regering daar gekozen?
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
pi_139621235
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 mei 2014 14:58 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

Die man is een held, een oorlogsjournalist die met gevaar voor eigen leven op locatie blijft om verslag uit te brengen van de miststanden veroorzaakt door kiev in verlengde van de EU en VS.

Helaas zal hij ongetwijfeld ook slachtoffer worden, matter of time etc. ;(

Die prijs op zn hoofd zijn trouwens geen geruchten, ze noemen hem een russische spion :')
Dat is de definitie van een oorlogsjournalist (in een gevaarlijk gebied de journalistiek bedrijven), of het een held is laat ik in het midden dat is namelijk vrij relatief gezien hij nog geen heldhaftige daad heeft verricht. Hij draait volledig mee in de propaganda machine, dat vind ik persoonlijk juist zwak als journalist (hij is niet de enige, wereld zit er vol mee). Nou heb jij het over misstanden die veroorzaakt zijn, zijn er schuldigen? Jazeker, zijn dat enkel de EU en de VS zoals jij hier zo graag wil propageren? Nee. Het is niet zo zwart-wit zoals jij het graag wil zien, aardig bevooroordeeld door jouw ogenschijnlijke haat tegen het westen. Rusland heeft net zo hard mee lopen roeren in de soeppot die we Oekrane noemen. De misstanden zijn echter uiteindelijk allemaal afkomstig van de personen aanwezig in Oekrane zelf en die komen van beide kanten.
pi_139621256
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 mei 2014 15:30 schreef betyar het volgende:

[..]

:? Sinds wanneer is de huidige regering daar gekozen?
Sinds het gekozen parlement dat met een stemming heeft gedaan.
  dinsdag 6 mei 2014 @ 15:37:59 #43
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_139621356
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 mei 2014 15:34 schreef BorusBulldog het volgende:

[..]

Dat is de definitie van een oorlogsjournalist (in een gevaarlijk gebied de journalistiek bedrijven), of het een held is laat ik in het midden dat is namelijk vrij relatief gezien hij nog geen heldhaftige daad heeft verricht. Hij draait volledig mee in de propaganda machine, dat vind ik persoonlijk juist zwak als journalist (hij is niet de enige, wereld zit er vol mee). Nou heb jij het over misstanden die veroorzaakt zijn, zijn er schuldigen? Jazeker, zijn dat enkel de EU en de VS zoals jij hier zo graag wil propageren? Nee. Het is niet zo zwart-wit zoals jij het graag wil zien, aardig bevooroordeeld door jouw ogenschijnlijke haat tegen het westen. Rusland heeft net zo hard mee lopen roeren in de soeppot die we Oekrane noemen. De misstanden zijn echter uiteindelijk allemaal afkomstig van de personen aanwezig in Oekrane zelf en die komen van beide kanten.
Zet even op een rijtje en leg uit waar Rusland heeft lopen 'roeren' en ik zal het direct ontkrachten.
Ik heb verder geen haat tegen het westen, ik haat leugens en oorlogshitserij en die komen nu eenmaal uit het westen in deze kwestie.
Wat de journalist betreft; Hij draait helemaal niet in een propaganda machine, hij verwoord simpelweg de ongehoorde kant en legt de moordpartijen van de bende uit kiev vast. Hij is nu neergezet als een spion van rusland en er word opgeroepen om hem te vermoorden door de geweldadige ondemocratische fascisten uit kiev.

Mag jij bovenstaande ontkrachten, veel succes want dat lukt je niet.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
  dinsdag 6 mei 2014 @ 15:38:07 #44
205222 betyar
Egyedl vagyunk
pi_139621364
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 mei 2014 15:35 schreef BorusBulldog het volgende:

[..]

Sinds het gekozen parlement dat met een stemming heeft gedaan.
Een stemming met een pistool op je slaap. :')
Schei toch uit met dat geblaat. Er is helemaal niks maar dan ook niks democratisch aan de zittende regering. Voor de verkiezingen toch effe vlug die samenwerking met Europa er door drukken. Daar ging het ze enkel om.
  dinsdag 6 mei 2014 @ 15:38:29 #45
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_139621383
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 mei 2014 15:35 schreef BorusBulldog het volgende:

[..]

Sinds het gekozen parlement dat met een stemming heeft gedaan.
Oh het gekozen parlement dat met een geweer tegen hun hoofd beslissingen moest nemen? Oh ja op die manier.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
pi_139621384
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 mei 2014 15:32 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

Werkelijk alles wat er in die post staat is te onderbouwen met reguliere bronnen. Alleen hoor je dat niet in samenvatting op het journaal natuurlijk. Dan nog, zijn het bronnen die zelfs jullie platkoppen accepteren.
Heel erg mooi dat je jezelf zo verheven voelt boven de rest dat iedereen die niet in jouw onzin gelooft maar voor iets uitgemaakt moeten worden, het zegt meer over jou dan anderen.
Je kan met een hoop gedraai alles onderbouwen, neemt niet weg dat jouw verhaal gebaseerd is op jouw interpretatie van gegevens en je persoonlijk gevoelens, dit mag dat is over het algemeen hoe wij informatie creren, echter is de juistheid van die informatie niet te bevestigen en het allerergste is dat jij gelooft dat het de waarheid is, zo hard dat je er andere mensen voor moet beledigen.
  dinsdag 6 mei 2014 @ 15:39:01 #47
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_139621400
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 mei 2014 15:38 schreef BorusBulldog het volgende:

[..]

Heel erg mooi dat je jezelf zo verheven voelt boven de rest dat iedereen die niet in jouw onzin gelooft maar voor iets uitgemaakt moeten worden,
Ik begon niet met mensen aluhoedjes noemen hoor.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
pi_139621432
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 mei 2014 15:38 schreef betyar het volgende:

[..]

Een stemming met een pistool op je slaap. :')
Schei toch uit met dat geblaat. Er is helemaal niks maar dan ook niks democratisch aan de zittende regering. Voor de verkiezingen toch effe vlug die samenwerking met Europa er door drukken. Daar ging het ze enkel om.
Dat is jouw persoonlijke mening, grondwet-technisch is de huidige interim regering gewoon democratisch gekozen, dat het niet strookt met jouw persoonlijke wensen is van ondergeschikt belang.
pi_139621445
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 mei 2014 15:38 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

Oh het gekozen parlement dat met een geweer tegen hun hoofd beslissingen moest nemen? Oh ja op die manier.
Heb hier al op gereageerd bij iemand anders.
pi_139621495
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 mei 2014 15:38 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

Oh het gekozen parlement dat met een geweer tegen hun hoofd beslissingen moest nemen? Oh ja op die manier.
Op dezelfde manier als rusland de krim geannexeerd heeft ja.
pi_139621509
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 mei 2014 15:39 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

Ik begon niet met mensen aluhoedjes noemen hoor.
Nee enkel, zielig, dom, blind en nu platkoppen. Ik heb wel meer posts van jou gezien, en zolang het een verhaal is gebaseerd op interpretatie van gegevens die ver te zoeken zijn je het af wil doen voor de waarheid dan is alu-hoedje niets meer dan terecht, wellicht van een andere orde dan alu-hoedje alien verhalen maar nog steeds probeer jij jouw verhaal als waarheid te portreteren.
pi_139621570
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 mei 2014 15:41 schreef Tukker87 het volgende:

[..]

Op dezelfde manier als rusland de krim geannexeerd heeft ja.
Ga niet op dat discussieer niveau zitten aub, daar doen bepaalde mensen hier al aan (vingerwijzen, whataboutism), het feit dat er genoeg parlementsleden zich van een stemming hebben onthouden en er ook mensen tegen hebben gestemd laat ziet zien dat je gewoon kon stemmen.
pi_139621599
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 mei 2014 15:28 schreef BorusBulldog het volgende:

[..]

Het parlement is een gekozen parlement door de bevolking blijkbaar geloof jij niet zo in parlementaire democratie of weet je niet hoe dat in elkaar zit.
Persoonlijk vind ik het nu trouwens een logisch besluit geen referendum af te kondigen door de onrust in het land is de kans op een eerlijk referendum goed verkleind door angst aan beide kanten (gewapende pro-Russen en de Rechtse sector). Je mag een referendum aanvragen dit betekent niet dat het wordt gehonoreerd en afwijzing door een parlement verandert niks aan het democratische gehalte van een land.

Het belangrijkste nu is dat de verkiezingen van 25 mei doorgaan.
is de kans op eerlijke verkiezingen dan ook niet verkleind? Eerder werd hier trouwens door velen gewezen op de beloftes die Kiev had gedaan ivm meer autonomie voor de regios. ik stond daar nogal skeptisch tegenover, we hadden nog geen enkele stemming in het parlement gezien. Nu is de eerste daar, en een eerste belofte kan van de lijst geschrapt worden.
quote:
14s.gif Op dinsdag 6 mei 2014 15:29 schreef Woestijnvos het volgende:
Is er al meer nieuws van Russische troepen die Oekraine binnentrekken?.
Nope, loze geruchten voor zover ik kan beoordelen. Maar never say never...
  dinsdag 6 mei 2014 @ 15:44:53 #54
306743 Opa2012
2010..2017
pi_139621603
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 mei 2014 14:35 schreef betyar het volgende:
http://www.nu.nl/buitenla(...)t-referendum-af.html

http://www.nd.nl/artikele(...)at-gouverneur-odessa

Nou Rusland, tijd om orde op zaken te stellen in dat "democratische" Oekrane.
Daar is Il Duce Poetin te laf voor. Hij zou natuurlijk wel zijn zwaarbewapende spionnen kunnen terugtrekken zodat de desbetreffende burgers democratisch over hun eigen lot kunnen beslissen.
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
  dinsdag 6 mei 2014 @ 15:45:44 #55
205222 betyar
Egyedl vagyunk
pi_139621645
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 mei 2014 15:39 schreef BorusBulldog het volgende:

[..]

Dat is jouw persoonlijke mening, grondwet-technisch is de huidige interim regering gewoon democratisch gekozen, dat het niet strookt met jouw persoonlijke wensen is van ondergeschikt belang.
Zo lust ik er ook nog wel vijf. Die mensen hebben geen keus gehad, wat hadden ze dan moeten doen? Niks en ervoor zorgen dat de boel meteen zou escaleren? :') :')
  dinsdag 6 mei 2014 @ 15:48:33 #56
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_139621741
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 mei 2014 15:41 schreef Tukker87 het volgende:

[..]

Op dezelfde manier als rusland de krim geannexeerd heeft ja.
Het krim is niet geannexeerd ik zet het werkelijk nog nmaal neer:

Het krim heeft russische gezindheid, russische infrastructuur en russische verdragen, al vele jaren.
Russisch sprekende en gezinde mensen werken en leven daar al vele jaren. De 'Russen' die daar aanwezig waren waren daar contractueel, legaal in verdragen. Haar afgesproken aantallen zijn verre van overschreden.
Uit zorg heeft de bevolking van het krim; het krim op slot gezet en samen met gevluchte berkut uit het noorden de basissen die luisterden naar het bevel uit kiev ontwapend. Dit omdat rechts fascistische groepen als de Svoboda en Rechtse sector aanstalten maakten om anti russische wetten en sentimenten los te laten. Deze groepen dreigden in de regering te komen, Svoboda is dat gelukt, de Rechtse sector was wat t heet onder de voeten van kiev haar plannen dus is haar leider geexecuteerd.

De bevolking van het krim wilde uiteraard niks te maken hebben met de anti russische coup in kiev dus gingen er stemmen op om zich daarvan los te maken, Rusland wilde daar initieel niets van weten.

Dat de gezindheid overeen komt verder, dat is al jaren zo. Dat Rusland zich het lot van het krim doet aangaan is niet vreemd gezien de zwarte vloot en gezindheid. Maar het word neergezet alsof ze een vijandige invasie pleegden, ontken je deze verdraaiing?
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
  dinsdag 6 mei 2014 @ 15:49:29 #57
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_139621771
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 mei 2014 15:42 schreef BorusBulldog het volgende:

[..]

Nee enkel, zielig, dom, blind en nu platkoppen. Ik heb wel meer posts van jou gezien, en zolang het een verhaal is gebaseerd op interpretatie van gegevens die ver te zoeken zijn je het af wil doen voor de waarheid dan is alu-hoedje niets meer dan terecht, wellicht van een andere orde dan alu-hoedje alien verhalen maar nog steeds probeer jij jouw verhaal als waarheid te portreteren.
Wees eens concreet, welke gegevens zijn 'mijn interpetatie' en ik geef je direct feitelijke reguliere bronnen voor die gegevens. Succes.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
pi_139621846
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 mei 2014 15:44 schreef meth1745 het volgende:

[..]

is de kans op eerlijke verkiezingen dan ook niet verkleind? Eerder werd hier trouwens door velen gewezen op de beloftes die Kiev had gedaan ivm meer autonomie voor de regios. ik stond daar nogal skeptisch tegenover, we hadden nog geen enkele stemming in het parlement gezien. Nu is de eerste daar, en een eerste belofte kan van de lijst geschrapt worden.

[..]

Nope, loze geruchten voor zover ik kan beoordelen. Maar never say never...
Tjah, ik denk dat de Presidents verkiezingen eerlijk kunnen verlopen met de aanwezigheid van voldoende internationale waarnemers en dan doel ik op waarnemers waar zowel de EU/VS als Rusland deel van uitmaken. Hoe je het ook wend of keert het is de enige manier om aan een weg naar stabiliteit te werken. Er wordt geen referendum gegeven omdat het referendum niet over meer autonomie gaat maar over een afscheiding dat is nu niet gewenst, zeker omdat de mensen die dit vooralsnog willen relatief klein zijn in vergelijking met de totale bevolking in dat gebied.

Sowieso is meer autonomie zaak voor de nieuwe President, dan kunnen er duidelijk afspraken worden gemaakt in hopelijk iets meer rust.
pi_139621889
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 mei 2014 15:45 schreef betyar het volgende:

[..]

Zo lust ik er ook nog wel vijf. Die mensen hebben geen keus gehad, wat hadden ze dan moeten doen? Niks en ervoor zorgen dat de boel meteen zou escaleren? :') :')
Ze konden zich inderdaad onthouden van stemmen en ook gewoon nee stemmen (is namelijk ook gewoon gedaan). Jij hebt met al die parlementsleden gesproken neem ik aan? Of trek jij deze conclusie gebaseerd op de beschikbare informatie die je hebt met een vleugje eigen mening?
  dinsdag 6 mei 2014 @ 15:54:56 #60
399552 DUTCHKO
Globetrotter
pi_139621958
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 mei 2014 15:48 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

Het krim is niet geannexeerd ik zet het werkelijk nog nmaal neer:

Het krim heeft russische gezindheid, russische infrastructuur en russische verdragen, al vele jaren.
Russisch sprekende en gezinde mensen werken en leven daar al vele jaren. De 'Russen' die daar aanwezig waren waren daar contractueel, legaal in verdragen. Haar afgesproken aantallen zijn verre van overschreden.
Uit zorg heeft de bevolking van het krim; het krim op slot gezet en samen met gevluchte berkut uit het noorden de basissen die luisterden naar het bevel uit kiev ontwapend. Dit omdat rechts fascistische groepen als de Svoboda en Rechtse sector aanstalten maakten om anti russische wetten en sentimenten los te laten. Deze groepen dreigden in de regering te komen, Svoboda is dat gelukt, de Rechtse sector was wat t heet onder de voeten van kiev haar plannen dus is haar leider geexecuteerd.

De bevolking van het krim wilde uiteraard niks te maken hebben met de anti russische coup in kiev dus gingen er stemmen op om zich daarvan los te maken, Rusland wilde daar initieel niets van weten.

Dat de gezindheid overeen komt verder, dat is al jaren zo. Dat Rusland zich het lot van het krim doet aangaan is niet vreemd gezien de zwarte vloot en gezindheid. Maar het word neergezet alsof ze een vijandige invasie pleegden, ontken je deze verdraaiing?
Dat is wel aardig omschreven ja.
En ditzelfde geld voor Oost Oekraine.
Een groot deel van deze menen wenst zich niet te laten regeren door Kiev waar zij niets mee hebben, sterker: die tegen hun Russische achtergronden zijn.

Ik snap werkelijk niet dat de onrechtmatige coup, die gepleegd is door de Oekrainische oppositie (mede met hulp van de facistische Svoboda en geregiseerd door de USA), zomaar vergeten word.
DAT is de oorzaak van alle ellende!
  dinsdag 6 mei 2014 @ 15:57:46 #61
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_139622062
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 mei 2014 15:54 schreef DUTCHKO het volgende:

Ik snap werkelijk niet dat de onrechtmatige coup, die gepleegd is door de Oekrainische oppositie (mede met hulp van de facistische Svoboda en geregiseerd door de USA), zomaar vergeten word.
DAT is de oorzaak van alle ellende!
Nu ben jij ook automatisch een aluhoedje en lid van de vijfde colonne oid. ;( X-files deuntje en een spion van rusland. ;(
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
  dinsdag 6 mei 2014 @ 15:58:30 #62
205222 betyar
Egyedl vagyunk
pi_139622079
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 mei 2014 15:53 schreef BorusBulldog het volgende:

[..]

Ze konden zich inderdaad onthouden van stemmen en ook gewoon nee stemmen (is namelijk ook gewoon gedaan). Jij hebt met al die parlementsleden gesproken neem ik aan? Of trek jij deze conclusie gebaseerd op de beschikbare informatie die je hebt met een vleugje eigen mening?
Ik kijk naar wat er voorafgaand is gebeurd.
  Moderator dinsdag 6 mei 2014 @ 15:59:58 #63
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_139622126
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 mei 2014 15:57 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

Nu ben jij ook automatisch een aluhoedje en lid van de vijfde colonne oid. ;( X-files deuntje en een spion van rusland. ;(
nee dat Xfiles deuntje krijg ik alleen van jouw posts, daar kan niemand aan tippen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  dinsdag 6 mei 2014 @ 16:00:24 #64
205222 betyar
Egyedl vagyunk
pi_139622140
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 mei 2014 15:54 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Dat is wel aardig omschreven ja.
En ditzelfde geld voor Oost Oekraine.
Een groot deel van deze menen wenst zich niet te laten regeren door Kiev waar zij niets mee hebben, sterker: die tegen hun Russische achtergronden zijn.

Ik snap werkelijk niet dat de onrechtmatige coup, die gepleegd is door de Oekrainische oppositie (mede met hulp van de facistische Svoboda en geregiseerd door de USA), zomaar vergeten word.
DAT is de oorzaak van alle ellende!
Oeh, geloof je ook in buitenaardse wezens? moet jij niet naar BNW? De regering is legitiem gekozen!
pi_139622163
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 mei 2014 15:48 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

Het krim is niet geannexeerd ik zet het werkelijk nog nmaal neer:

Het krim heeft russische gezindheid, russische infrastructuur en russische verdragen, al vele jaren.
Russisch sprekende en gezinde mensen werken en leven daar al vele jaren. De 'Russen' die daar aanwezig waren waren daar contractueel, legaal in verdragen. Haar afgesproken aantallen zijn verre van overschreden.
Uit zorg heeft de bevolking van het krim; het krim op slot gezet en samen met gevluchte berkut uit het noorden de basissen die luisterden naar het bevel uit kiev ontwapend. Dit omdat rechts fascistische groepen als de Svoboda en Rechtse sector aanstalten maakten om anti russische wetten en sentimenten los te laten. Deze groepen dreigden in de regering te komen, Svoboda is dat gelukt, de Rechtse sector was wat t heet onder de voeten van kiev haar plannen dus is haar leider geexecuteerd.

De bevolking van het krim wilde uiteraard niks te maken hebben met de anti russische coup in kiev dus gingen er stemmen op om zich daarvan los te maken, Rusland wilde daar initieel niets van weten.

Dat de gezindheid overeen komt verder, dat is al jaren zo. Dat Rusland zich het lot van het krim doet aangaan is niet vreemd gezien de zwarte vloot en gezindheid. Maar het word neergezet alsof ze een vijandige invasie pleegden, ontken je deze verdraaiing?
Bedankt voor de uitleg. Voor zover ik weet waren er al Russische troepen aanwezig op de krim om het referendum in "goede banen" te leiden http://rt.com/news/crimea-defense-russian-soldiers-108/.

Dan mijn vraag behoort de krim nu tot Oekraine of Rusland?
  dinsdag 6 mei 2014 @ 16:01:25 #66
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_139622169
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 mei 2014 15:59 schreef sp3c het volgende:

[..]

nee dat Xfiles deuntje krijg ik alleen van jouw posts, daar kan niemand aan tippen
Zet jezelf aub niet voor lul sp3c ik ken je beter, wees concreet.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
pi_139622173
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 mei 2014 15:49 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

Wees eens concreet, welke gegevens zijn 'mijn interpetatie' en ik geef je direct feitelijke reguliere bronnen voor die gegevens. Succes.
Sowieso elk zinnetje waar gewapred in voorkomt en zinnen als deze:

'Janoekovich daarintegen laat zich persoonlijk niet direct intimideren'

Is een stukje informatie die jij niet in pacht kan hebben daar jij voor Janoekovich denkt te kunnen spreken.
Ik ga niet alles eruit halen maar wat je doet is, je pakt een hoop feiten bij elkaar (ik zeg ook niet dat gebeurtenissen in relaas niet zijn gebeurd) gooit er je eigen sausje overheen, kleurt het een beetje Russisch en stelt dan dat het de waarheid is, terwijl dit jouw interpretatie van de waarheid is.

Je bent zo doorgedraaid in je haat jegens het westen dat je nu ook andere zaken in deze wil betrekken. Ik stel voor dat je een topic maakt VS tegen Rusland, of iets in die richting en dan kan je alle zaken bij elkaar betrekken. Dit is een Oekrane topic en jij komt hier gewoon je anti-Westen ideologie rondstrooien.

Je mag van mij best ant-Westers of pro-Russisch of wat dan ook zijn, maar probeer in een nieuwstopic afstand te nemen van je persoonlijke interpretaties en doe dat lekker in een ander topic.
  dinsdag 6 mei 2014 @ 16:01:51 #68
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_139622180
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 mei 2014 16:01 schreef Tukker87 het volgende:

[..]

Bedankt voor de uitleg. Voor zover ik weet waren er al Russische troepen aanwezig op de krim om het referendum in "goede banen" te leiden http://rt.com/news/crimea-defense-russian-soldiers-108/.

Dan mijn vraag behoort de krim nu tot Oekraine of Rusland?
Aan oekraine, maar wel een oekraine met een legitieme macht in kiev.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
  dinsdag 6 mei 2014 @ 16:03:57 #69
205222 betyar
Egyedl vagyunk
pi_139622245
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 mei 2014 16:01 schreef BorusBulldog het volgende:

[..]

Sowieso elk zinnetje waar gewapred in voorkomt en zinnen als deze:

'Janoekovich daarintegen laat zich persoonlijk niet direct intimideren'

Is een stukje informatie die jij niet in pacht kan hebben daar jij voor Janoekovich denkt te kunnen spreken.
Ik ga niet alles eruit halen maar wat je doet is, je pakt een hoop feiten bij elkaar (ik zeg ook niet dat gebeurtenissen in relaas niet zijn gebeurd) gooit er je eigen sausje overheen, kleurt het een beetje Russisch en stelt dan dat het de waarheid is, terwijl dit jouw interpretatie van de waarheid is.

Je bent zo doorgedraaid in je haat jegens het westen dat je nu ook andere zaken in deze wil betrekken. Ik stel voor dat je een topic maakt VS tegen Rusland, of iets in die richting en dan kan je alle zaken bij elkaar betrekken. Dit is een Oekrane topic en jij komt hier gewoon je anti-Westen ideologie rondstrooien.

Je mag van mij best ant-Westers of pro-Russisch of wat dan ook zijn, maar probeer in een nieuwstopic afstand te nemen van je persoonlijke interpretaties en doe dat lekker in een ander topic.
Het westen had haar verstand moeten gebruiken toen Oekrane toenadering zocht. Je gaat toch godverdomme niet in de achtertuin van Rusland liggen waar een complete vloot ligt? Dan vraag je om problemen.
pi_139622247
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 mei 2014 15:58 schreef betyar het volgende:

[..]

Ik kijk naar wat er voorafgaand is gebeurd.
Sorry, dus je kijkt niet naar de feiten die er zijn maar naar iets dat ervoor is gebeurd en kies je ervoor om feiten te negeren? Nee zo lust ik er nog wel een paar.
  Moderator dinsdag 6 mei 2014 @ 16:05:07 #71
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_139622297
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 mei 2014 16:01 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

Zet jezelf aub niet voor lul sp3c ik ken je beter, wees concreet.
hey ik breng alleen een nuance aan in een post van je die niet helemaal correct was

als ik problemen met DUTCHKO zijn posts heb dan zeg ik hem dat zelf wel, die hoef jij er niet bij te verzinnen want je hebt het er al druk zat mee
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  dinsdag 6 mei 2014 @ 16:05:26 #72
342946 TweeGrolsch
Geen 18 ? Geen druppel!
pi_139622304
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 mei 2014 16:01 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

Aan oekraine, maar wel een oekraine met een legitieme macht in kiev.
Daarom worden er binnenkort verkiezingen gehouden. Na een coup is het altijd zo dat er een periode is waarin geen legitieme macht aanwijsbaar is.
  dinsdag 6 mei 2014 @ 16:05:47 #73
313372 Linkse_Boomknuffelaar
Stop de wapenlobby. Vrede!
pi_139622316
Ik kom net terug uit Odessa (Odessa Mama O+ ) en ik heb dus echt niets gemerkt van enige vijandelijkheden, ik durf zelfs stellig te stellen dat het er stukken veiliger is dan menig wijk in Rotterdam of Den Haag. :P

Geen militairen, nauwelijks politie (minder politie dan op Amsterdam CS).

Ik was er maar kort, 4 dagen aan in een 'kurort' nabij Odessa aan de Zwarte Zee, prachtig weer, zeewater en water in de Lyman was nog aan de koude kant, prachtige mensen, vriendelijk, tof, ik had te weinig tijd om er langer te blijven, maar ik kan het iedereen aanbevelen.

Krim of Luhansk en Donetsk is wellicht een ander verhaal, volgens een Rus die ik daar ontmoet heb is Odessa prima vertoeven en moeten westerlingen zich niet zo bang laten maken. Krim, Kiev, Luhansk is een ander verhaal, spijtig wel, want Krim moet ook prachtig zijn. O+

Westerse toeristen blijven nu weg, spijtig, er is weinig aan de hand, zolang je uit de Krim, Kiev en Luhansk blijft.

Het eten is gegarandeerd niet genetisch gemodificeerd (in tegenstelling tot de rotzooi die je hier in de supermarkt koopt :r ), de lucht is prima, het water schoon (als je een beetje uit de buurt van de grote steden blijft), de mensen fantastisch. :7 _O_

Het bier stroomt rijkelijk, samen met de wodka (in de regel gratis voor arme sloebers uit de Evropski Zajoez :P ) en zeker Kvas is echt superlekker, helaas werd het nog niet geschonken (alleen van juni t/m september of in de grote steden).

Foto's volgen, ik moet ze opladen in mijn pc, duurt even. Ik ben net terug. :D

pi_139622321
quote:
AHISKA TURKS IN UKRAINE WANTS TURKEY'S PROTECTION

Nebican Basatov said the 2,000 Ahiska Turks living in Slavyansk are being oppressed by both pro-Russian separatists and Ukraine supporters.

Basatov said both sides put pressure on Ahiska Turks in Ukraine to take sides and they are worried about the future consequences.

"Ahiska Turks want to migrate to Turkey and need help. They want to keep their culture alive and ensure their life safety," he added.

Ahiska Turks are originally from a part of southern Georgia close to Turkey's border. Expelled by Joseph Stalin from their homeland in 1944, they faced discrimination and human rights abuses pre- and post-deportation. Those who migrated to Ukraine in 1990 settled in shanty towns used by seasonal workers.

There are also tens of thousands of Ahiska Turks living throughout former Soviet territories and in Turkey.
http://www.dailysabah.com(...)s-turkeys-protection

Verder weinig nieuws te melden, een Council of Europe meeting in Wenen waar iedereen voorspelbare verklaringen aflegt...
http://edition.cnn.com/2014/05/06/world/europe/ukraine-crisis/
pi_139622322
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 mei 2014 16:01 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

Aan oekraine, maar wel een oekraine met een legitieme macht in kiev.
Dan zou het na 25 mei opgelost moeten zijn.
  dinsdag 6 mei 2014 @ 16:07:10 #76
313372 Linkse_Boomknuffelaar
Stop de wapenlobby. Vrede!
pi_139622381
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 mei 2014 16:00 schreef betyar het volgende:

[..]

Oeh, geloof je ook in buitenaardse wezens? moet jij niet naar BNW? De regering is legitiem gekozen!
Nee, de verkiezingen moeten nog volgen, kameraad. Eind van deze maand is er een uitslag.

Nu zit er een tijdelijke - ongekozen - illegale regering.
pi_139622431
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 mei 2014 16:03 schreef betyar het volgende:

[..]

Het westen had haar verstand moeten gebruiken toen Oekrane toenadering zocht. Je gaat toch godverdomme niet in de achtertuin van Rusland liggen waar een complete vloot ligt? Dan vraag je om problemen.
Iedereen die toenadering zoekt zal sowieso een podium worden gegeven, als er dan voordelen zijn om een verband aan te gaan dan wordt dit gedaan. Het is wel heel erg raar als je niet open staat voor dialoog met landen omdat een ander land dat dan wel eens niet zo leuk zou vinden. Het is sowieso jammer dat het uiteindelijk zo is gelopen want als zowel de EU als Rusland gewoon hadden geaccepteerd dat het niet een of/of situatie hoeft te zijn maar een 'en' situatie dan waren er nu economisch voordelige contracten uitgewisseld voor alle 3 de entiteiten.
  dinsdag 6 mei 2014 @ 16:08:44 #78
399552 DUTCHKO
Globetrotter
pi_139622445
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 mei 2014 16:00 schreef betyar het volgende:

[..]

Oeh, geloof je ook in buitenaardse wezens? moet jij niet naar BNW? De regering is legitiem gekozen!
Nou wat zeur je dan over de Krim en Oost Oekrainie?
Als deze mensen (de overgrote meerderheid) zich willen afscheiden hebben we dat maar te plikken en is dat puur legitiem.
  dinsdag 6 mei 2014 @ 16:09:01 #79
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_139622453
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 mei 2014 16:01 schreef BorusBulldog het volgende:

[..]

Sowieso elk zinnetje waar gewapred in voorkomt en zinnen als deze:

'Janoekovich daarintegen laat zich persoonlijk niet direct intimideren'

Is een stukje informatie die jij niet in pacht kan hebben daar jij voor Janoekovich denkt te kunnen spreken.
Dat is niet informatie en ook niet zo bedoeld, je hoeft niet te gaan zitten vissen/mierenneuken, het gaat hier over de inhoud niet over de manier van schrijven, maar dan nog is het feitelijk want Janukovich liet zich niet intimideren door de EU.
quote:
Ik ga niet alles eruit halen maar wat je doet is, je pakt een hoop feiten bij elkaar (ik zeg ook niet dat gebeurtenissen in relaas niet zijn gebeurd) gooit er je eigen sausje overheen, kleurt het een beetje Russisch en stelt dan dat het de waarheid is, terwijl dit jouw interpretatie van de waarheid is.
Ik kleur helemaal niks, ik nuanceer het enkel niet.
quote:
Je bent zo doorgedraaid in je haat jegens het westen dat je nu ook andere zaken in deze wil betrekken. Ik stel voor dat je een topic maakt VS tegen Rusland, of iets in die richting en dan kan je alle zaken bij elkaar betrekken. Dit is een Oekrane topic en jij komt hier gewoon je anti-Westen ideologie rondstrooien.
Dat is een typische insinuatie. Alle informatie is relevant, vooral als het aantoont dat de kant die propageerd de goede kant (alsof dat bestaat) te zijn in werkelijkheid zich extreem misdraagt en de waarheid verdraait.
quote:
Je mag van mij best ant-Westers of pro-Russisch of wat dan ook zijn, maar probeer in een nieuwstopic afstand te nemen van je persoonlijke interpretaties en doe dat lekker in een ander topic.
Mieter op, ken je de uitdrukking dont shoot the messenger, the bearer of bad news? Vast niet anders maakte jij je daar niet schuldig aan.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
  dinsdag 6 mei 2014 @ 16:09:07 #80
205222 betyar
Egyedl vagyunk
pi_139622459
quote:
7s.gif Op dinsdag 6 mei 2014 16:07 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:

[..]

Nee, de verkiezingen moeten nog volgen, kameraad. Eind van deze maand is er een uitslag.

Nu zit er een tijdelijke - ongekozen - illegale regering.
Duh.
  dinsdag 6 mei 2014 @ 16:09:40 #81
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_139622475
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 mei 2014 16:08 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Nou wat zeur je dan over de Krim en Oost Oekrainie?
Als deze mensen (de overgrote meerderheid) zich willen afscheiden hebben we dat maar te plikken en is dat puur legitiem.
Maar wachten totdat Rotterdam Zuid zich onafhankelijk verklaart en aansluiting zoekt bij Marokko.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  dinsdag 6 mei 2014 @ 16:09:51 #82
205222 betyar
Egyedl vagyunk
pi_139622482
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 mei 2014 16:08 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Nou wat zeur je dan over de Krim en Oost Oekrainie?
Als deze mensen (de overgrote meerderheid) zich willen afscheiden hebben we dat maar te plikken en is dat puur legitiem.
Daar ben ik het gewoon mee eens.
pi_139622514
quote:
7s.gif Op dinsdag 6 mei 2014 16:07 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:

[..]

Nee, de verkiezingen moeten nog volgen, kameraad. Eind van deze maand is er een uitslag.

Nu zit er een tijdelijke - ongekozen - illegale regering.
Zolang die interim is en niet permanent zonder verkiezing is die legaal overigens. Er is een parlementaire stemming over geweest, als de interim regering zegt: 'geen verkiezingen, wij zijn nu de echte regering' dan zijn ze inderdaad illegaal.
  dinsdag 6 mei 2014 @ 16:11:27 #84
399552 DUTCHKO
Globetrotter
pi_139622537
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 mei 2014 16:09 schreef Dven het volgende:

[..]

Maar wachten totdat Rotterdam Zuid zich onafhankelijk verklaart en aansluiting zoekt bij Marokko.
Domme vergelijking. Slaat nergens op.
  dinsdag 6 mei 2014 @ 16:12:18 #85
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_139622563
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 mei 2014 16:05 schreef TweeGrolsch het volgende:

[..]

Daarom worden er binnenkort verkiezingen gehouden. Na een coup is het altijd zo dat er een periode is waarin geen legitieme macht aanwijsbaar is.
Waarom voert de zittende coup dan hun macht uit, dat zouden ze niet moeten mogen, al helemaal niet gezien ze door buitenlandse machten in het zadel zijn geholpen en hun fascistische denkwijzen uitvoeren op het volk. Dit zou juist veroordeeld moeten worden, daarintegen veroordelen mensen massaal een land dat zich in geen enkel opzicht heeft schuldig gemaakt aan geweld in deze kwestie, sterker nog nobelprijswaardig bezig is geweest om druk van de ketel te nemen, maar goed dat word zelfs (al sinds syrie) omgedraait naar aggressie.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
  dinsdag 6 mei 2014 @ 16:12:35 #86
342946 TweeGrolsch
Geen 18 ? Geen druppel!
pi_139622571
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 mei 2014 16:03 schreef betyar het volgende:

[..]

Het westen had haar verstand moeten gebruiken toen Oekrane toenadering zocht. Je gaat toch godverdomme niet in de achtertuin van Rusland liggen waar een complete vloot ligt? Dan vraag je om problemen.
Het westen was naef te denken dat de koude oorlog voorbij was. Waar Rusland gewoon een moment zoekt om Oost-Europa weer in te nemen.
  dinsdag 6 mei 2014 @ 16:13:17 #87
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_139622606
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 mei 2014 16:11 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Domme vergelijking. Slaat nergens op.
Want? Die zitten er ook al een paar generaties. Net als de Russen op de Krim en de Albanezen in Kosovo.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  dinsdag 6 mei 2014 @ 16:13:59 #88
313372 Linkse_Boomknuffelaar
Stop de wapenlobby. Vrede!
pi_139622632
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 mei 2014 16:09 schreef Dven het volgende:

[..]

Maar wachten totdat Rotterdam Zuid zich onafhankelijk verklaart en aansluiting zoekt bij Marokko.
Alsof ook maar iemand in Nederland daar wakker van ligt. Dat is zoiets als dreigen om Woensel, of Den Haag Duindorp in te lijven bij Mauritani of Belgisch Congo. Ik denk dat vrijwel heel Nederland alleen maar blij is en Congo nog een zak geld mee geeft als ze die troep willen hebben. :P
  dinsdag 6 mei 2014 @ 16:14:09 #89
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_139622641
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 mei 2014 16:12 schreef TweeGrolsch het volgende:

[..]

Het westen was naef te denken dat de koude oorlog voorbij was. Waar Rusland gewoon een moment zoekt om Oost-Europa weer in te nemen.
Zijn al heel lang met die politiek bezig. En dan gaat het hen met name om de regio's rondom de Zwarte Zee. Zie Odessa. In Bulgarije proberen ze de kust ook in handen te krijgen.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  dinsdag 6 mei 2014 @ 16:14:23 #90
342946 TweeGrolsch
Geen 18 ? Geen druppel!
pi_139622649
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 mei 2014 16:12 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

Waarom voert de zittende coup dan hun macht uit, dat zouden ze niet moeten mogen, al helemaal niet gezien ze door buitenlandse machten in het zadel zijn geholpen en hun fascistische denkwijzen uitvoeren op het volk. Dit zou juist veroordeeld moeten worden, daarintegen veroordelen mensen massaal een land dat zich in geen enkel opzicht heeft schuldig gemaakt aan geweld in deze kwestie, sterker nog nobelprijswaardig bezig is geweest om druk van de ketel te nemen, maar goed dat word zelfs (al sinds syrie) omgedraait naar aggressie.
Godskolere kerel 8)7
Ga dan maar lekker naar Niburu ofzo.
  dinsdag 6 mei 2014 @ 16:14:38 #91
205222 betyar
Egyedl vagyunk
pi_139622658
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 mei 2014 16:12 schreef TweeGrolsch het volgende:

[..]

Het westen was naef te denken dat de koude oorlog voorbij was. Waar Rusland gewoon een moment zoekt om Oost-Europa weer in te nemen.
Het westen moet eens ophouden om hun ideologie over de wereld te willen verspreiden, veel landen willen en kunnen dat helemaal niet.
  dinsdag 6 mei 2014 @ 16:15:06 #92
342946 TweeGrolsch
Geen 18 ? Geen druppel!
pi_139622678
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 mei 2014 16:14 schreef betyar het volgende:

[..]

Het westen moet eens ophouden om hun ideologie over de wereld te willen verspreiden, veel landen willen en kunnen dat helemaal niet.
Je zei net dat Oekrane aansluiting zocht ?

En sowieso al die mensen die 'het westen' als een of andere organisatie zien. :') :') :')
Welke ideologie van 'het westen'? Die van Nederland, de VS? Of Noorwegen?
pi_139622698
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 mei 2014 16:09 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

Dat is niet informatie en ook niet zo bedoeld, je hoeft niet te gaan zitten vissen/mierenneuken, het gaat hier over de inhoud niet over de manier van schrijven, maar dan nog is het feitelijk want Janukovich liet zich niet intimideren door de EU.

[..]

Ik kleur helemaal niks, ik nuanceer het enkel niet.

[..]

Dat is een typische insinuatie. Alle informatie is relevant, vooral als het aantoont dat de kant die propageerd de goede kant (alsof dat bestaat) te zijn in werkelijkheid zich extreem misdraagt en de waarheid verdraait.

[..]

Mieter op, ken je de uitdrukking dont shoot the messenger, the bearer of bad news? Vast niet anders maakte jij je daar niet schuldig aan.
Kerel, je ziet zelf toch wel dat je nu zegt dat je er je eigen aroma aan toevoegt en het als 'feit' neerzet, zodra iemand over dat aroma begint rep jij over mierenneuker en dergelijke. Punt is dat jij hier niet de situatie probeert te belichten maar de VS/EU als instigator probeert te portraiteren en zoals ik zei, je mag dat best vinden maar daar zijn andere topics voor.

Je bent in deze geen 'messenger' of 'bearer of bad news' maar meer 'A man with funny stories but nothing more'.
  dinsdag 6 mei 2014 @ 16:21:00 #94
399552 DUTCHKO
Globetrotter
pi_139622882
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 mei 2014 16:13 schreef Dven het volgende:

[..]

Want? Die zitten er ook al een paar generaties. Net als de Russen op de Krim en de Albanezen in Kosovo.
De Albanezen in Kosovo zijn meerderheid geworden nadat zij in WW2 op de meest grove wijze de Serven hebben afgeslacht. Daarvoor was er een Servische meerderheid. De Kosovaren wenste zich aan te sluiten bij Albanie en probeerden dit te bereiken door terreur akties in Kosovo uitgevoerd vanuit Albanie. Totaal ander scenario.
De Krim is vanouds al een mengelmoes geweest en men heeft met elkaar leren leven TOTDAT het Westen in zijn hoofd haalde om de Oekraine in te lijven. En aangezien Rusland enorme belangen heeft in de Oekraine (leger, olie, gas) was het meteen rood alarm voor hun. En de geregiseerde "opstand" van Kiev was de druppel.
Ik snap best waar je heen wil maar helaas het lukt je niet. :)
  dinsdag 6 mei 2014 @ 16:21:22 #95
205222 betyar
Egyedl vagyunk
pi_139622895
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 mei 2014 16:15 schreef TweeGrolsch het volgende:

[..]

Je zei net dat Oekrane aansluiting zocht ?
Njah, aansluiting, ze eiste 20 miljard van de EU.
  dinsdag 6 mei 2014 @ 16:21:55 #96
399552 DUTCHKO
Globetrotter
pi_139622915
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 mei 2014 16:14 schreef Dven het volgende:

[..]

Zijn al heel lang met die politiek bezig. En dan gaat het hen met name om de regio's rondom de Zwarte Zee. Zie Odessa. In Bulgarije proberen ze de kust ook in handen te krijgen.
Wie probeert in Bulgarije de kust in handen te krijgen? De Turken dan toch zeker...
  dinsdag 6 mei 2014 @ 16:21:56 #97
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_139622916
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 mei 2014 16:15 schreef BorusBulldog het volgende:

[..]

Kerel, je ziet zelf toch wel dat je nu zegt dat je er je eigen aroma aan toevoegt en het als 'feit' neerzet, zodra iemand over dat aroma begint rep jij over mierenneuker en dergelijke. Punt is dat jij hier niet de situatie probeert te belichten maar de VS/EU als instigator probeert te portraiteren en zoals ik zei, je mag dat best vinden maar daar zijn andere topics voor.

Je bent in deze geen 'messenger' of 'bearer of bad news' maar meer 'A man with funny stories but nothing more'.
Het is feitelijk dat de VS en EU instigator zijn of ben jij de telefoontjes tussen diplomaten vergeten, en uberhaupt mccain op rallyfeestjes met svoboda en de rechtse sector, van baalen en verhofstadt op rallyfeestjes met svoboda en de rechtse sector, is dat niet instigeren? Uberhaupt toetreding tot de EU pushen aan een land dat voor een zeer groot deel russisch gezind is waar (met de russen) is afgesproken dat de grenzen niet verder opgerekt zouden worden is niet instigeren?

Al met al bovenstaande laten escaleren door steun aan eerder genoemde extremistische groepen?

Verdraaiien van het nieuws wat letterlijk CONSTANT kan worden aangetoont als je je informatie niet alleen van het journaal haalt maar ook livestreams volgt en getuigenverklaringen leest, nieuws waar expres belangrijke informatie bij onthouden wordt wat je simpelweg kunt natrekken!.

Maar nee, ik ben een aluhoedje, een wiet-kettingroker en een russische spion oid.

Meest recente voorbeeldje van media warping in deze reeks zelfs; Hooligans zitten op een pleintje alsof ze sinterklaaspakjes aan het maken zijn molotov coctails te brouwen, moorden hier een groep mensen mee af die niet kiev gezind zijn, staan er op camera nog wat bij te juigen. Wat zegt het nieuws? "Het is onbekend hoe de brand is veroorzaakt, en van welke kant de slachtoffers zijn".
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
  dinsdag 6 mei 2014 @ 16:25:23 #98
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_139623022
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 mei 2014 16:21 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Wie probeert in Bulgarije de kust in handen te krijgen? De Turken dan toch zeker...
Russen proberen het al tijden. Nu al zijn er dorpen waar Russisch de voertaal is. Bijzonder storend. Zeker rondom Primorsko.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  dinsdag 6 mei 2014 @ 16:25:38 #99
313372 Linkse_Boomknuffelaar
Stop de wapenlobby. Vrede!
pi_139623037
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 mei 2014 16:21 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

De Albanezen in Kosovo zijn meerderheid geworden nadat zij in WW2 op de meest grove wijze de Serven hebben afgeslacht. Daarvoor was er een Servische meerderheid. De Kosovaren wenste zich aan te sluiten bij Albanie en probeerden dit te bereiken door terreur akties in Kosovo uitgevoerd vanuit Albanie. Totaal ander scenario.
De Krim is vanouds al een mengelmoes geweest en men heeft met elkaar leren leven TOTDAT het Westen in zijn hoofd haalde om de Oekraine in te lijven. En aangezien Rusland enorme belangen heeft in de Oekraine (leger, olie, gas) was het meteen rood alarm voor hun. En de geregiseerde "opstand" van Kiev was de druppel.
Ik snap best waar je heen wil maar helaas het lukt je niet. :)
Eto tawarietsj to znajoe! _O_

Deze man weet! :D
pi_139623150
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 mei 2014 16:21 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

De Albanezen in Kosovo zijn meerderheid geworden nadat zij in WW2 op de meest grove wijze de Serven hebben afgeslacht. Daarvoor was er een Servische meerderheid. De Kosovaren wenste zich aan te sluiten bij Albanie en probeerden dit te bereiken door terreur akties in Kosovo uitgevoerd vanuit Albanie. Totaal ander scenario.
De Krim is vanouds al een mengelmoes geweest en men heeft met elkaar leren leven TOTDAT het Westen in zijn hoofd haalde om de Oekraine in te lijven. En aangezien Rusland enorme belangen heeft in de Oekraine (leger, olie, gas) was het meteen rood alarm voor hun. En de geregiseerde "opstand" van Kiev was de druppel.
Ik snap best waar je heen wil maar helaas het lukt je niet. :)
Blij dat er iig mensen zijn die inzien dat beide kanten schuld hebben.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')