abonnement Unibet Coolblue
pi_139621211
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 mei 2014 14:49 schreef nodig het volgende:

[..]

Danku!

Ik heb het even uitgeschreven op papier en begrijp het inderdaad. Ga de opgave nu nog een keer maken :).

In je laatste 3 stappen: = 1·1·(x−1) − 2x = (x−1) − 2x = −x −1
Moet de één-na-laatste stap niet gewoon x - 1 - 2x zijn? Ik zat de hele tijd die haakjes uit te werken maar dat komt niet uit. Die haakjes mag je toch weghalen omdat er in de stap ervoor de haakjes al uitgewerkt zijn?
Hoe meen je die haakjes weg te werken? Er staat in feite een 1 voor. 1(x-1) - 2x = x - 1 - 2x = -x -1. Het is dus hetzelfde.
  dinsdag 6 mei 2014 @ 15:39:07 #102
383325 nodig
ZOEEEEEFF
pi_139621407
quote:
2s.gif Op dinsdag 6 mei 2014 15:33 schreef jordyqwerty het volgende:

[..]

Hoe meen je die haakjes weg te werken? Er staat in feite een 1 voor. 1(x-1) - 2x = x - 1 - 2x = -x -1. Het is dus hetzelfde.
Daar had ik nog niet aan gedacht o|O
Ik zat te vermenigvuldigen met die -2x
pi_139622264
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 mei 2014 00:10 schreef Riparius het volgende:

[..]

Ik heb je hier al het advies gegeven om bij het oplossen van wat lastiger ongelijkheden te werken met tekenschema's. Ik geef zo'n advies niet voor niets, het is de bedoeling dat je dat ook ter harte neemt.

Als de absolute waarde van een (reële) grootheid kleiner is dan 1, dan ligt de waarde van die grootheid zelf tussen −1 en +1. De ongelijkheid

| x2 − 2x | < 1

is dus equivalent met

−1 < x2 − 2x < 1

en dit is weer equivalent met

−1 < x2 − 2x ∧ x2 − 2x < 1

oftewel

x2 − 2x > −1 ∧ x2 − 2x < 1

en dus

x2 − 2x + 1 > 0 ∧ x2 − 2x − 1 < 0

Nu hebben we dus een combinatie van twee kwadratische ongelijkheden met een rechterlid herleid op nul en waaraan tegelijkertijd moet worden voldaan. Deze kwadratische ongelijkheden lossen we op door eerst de nulpunten te bepalen van de kwadratische veeltermen in het linkerlid van deze ongelijkheden. En daar heb je de abc-formule helemaal niet bij nodig. De bepaling van de nulpunten van de eerste kwadratische veelterm is wel heel eenvoudig. Hiervoor vinden we

x2 − 2x + 1 = 0
(x − 1)2 = 0
x − 1 = 0
x = 1

Voor de bepaling van de nulpunten van de tweede kwadratische veelterm kunnen we kwadraatafsplitsing gebruiken. Dan vinden we

x2 − 2x − 1 = 0
(x − 1)2 − 1 − 1 = 0
(x − 1)2 = 2
x − 1 = √2 ∨ x − 1 = −√2
x = 1 + √2 ∨ x = 1 − √2

Nu moet je zelf maar even twee tekenschema's maken (één voor elk van beide kwadratische ongelijkheden) waarbij je deze tekenschema's uitgelijnd onder elkaar plaatst. Maar strict genomen is dit hier niet eens nodig.

De grafiek van y = x2 − 2x + 1 is een dalparabool waarvan de top met coördinaten (1; 0) de x-as raakt, zodat we hebben x2 − 2x + 1 > 0 voor elke x ≠ 1.

De grafiek van y = x2 − 2x − 1 is een dalparabool die de x-as snijdt in de punten met coördinaten (1 − √2; 0) en (1 + √2; 0), zodat we hebben x2 − 2x − 1 < 0 voor 1 − √2 < x < 1 + √2.

Voor de waarden van x die aan de oorspronkelijke ongelijkheid voldoen vinden we dus de voorwaarde

x ≠ 1 ∧ 1 − √2 < x < 1 + √2

Het open interval (1 − √2, 1 + √2) waarop x moet liggen om aan de ongelijkheid te voldoen wordt hier dus in twee delen geknipt doordat de waarde x = 1 niet mee mag doen. Deze knip geeft aldus twee open intervallen. Je kunt de oplossing van de ongelijkheid nu noteren als

1 − √2 < x < 1 ∨ 1 < x < 1 + √2

of als

x ∈ (1 − √2, 1) ∪ (1, 1 + √2)
Bedankt! Hartstikke handige methode! Ik maak er nu een grafiektekening bij, vind ik opzicht wel handiger!
pi_139622474
quote:
10s.gif Op dinsdag 6 mei 2014 15:39 schreef nodig het volgende:

[..]

Daar had ik nog niet aan gedacht o|O
Ik zat te vermenigvuldigen met die -2x
Dat klopt dus niet hè
  dinsdag 6 mei 2014 @ 16:13:34 #105
383325 nodig
ZOEEEEEFF
pi_139622614
quote:
10s.gif Op dinsdag 6 mei 2014 16:09 schreef jordyqwerty het volgende:

[..]

Dat klopt dus niet hè
Nee :'( :'( :'(
  dinsdag 6 mei 2014 @ 19:32:40 #106
383325 nodig
ZOEEEEEFF
pi_139629136
Oké, nog een vraagje:
Differentieer:
ln \sqrt[3]{1-x}

Nu kom ik tot:

\frac{1}{3x+3}

Maar het moet uiteindelijk worden:
\frac{1}{3x-3}

Wat doe ik fout?
Bij de volgende opgaven zijn de plus en minnen ook omgedraaid?

[ Bericht 7% gewijzigd door nodig op 06-05-2014 20:07:27 ]
pi_139630978
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 mei 2014 19:32 schreef nodig het volgende:
Oké, nog een vraagje:
Differentieer:
ln \sqrt[3]{1-x}

Nu kom ik tot:

\frac{1}{3x+3}

Maar het moet uiteindelijk worden:
\frac{1}{3x-3}

Wat doe ik fout?

Zie hieronder.

[ Bericht 17% gewijzigd door MrRiot op 06-05-2014 20:14:17 ]
Nope
pi_139631136
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 mei 2014 19:32 schreef nodig het volgende:
Oké, nog een vraagje:
Differentieer:
ln \sqrt[3]{1-x}

Nu kom ik tot:

\frac{1}{3x+3}

Maar het moet uiteindelijk worden:
\frac{1}{3x-3}

Wat doe ik fout?
Bij de volgende opgaven zijn de plus en minnen ook omgedraaid?
ln \sqrt[3]{1-x}

Kan je via de logaritmeregels schrijven als:

\frac{1}{3}ln(1-x)

Als je nu de kettingregel toepast krijg je als afgeleide:

\frac{1}{3} * \frac{1}{1-x} * -1 = -1 * \frac{1}{3-3x} = \frac{1}{3x-3}
  dinsdag 6 mei 2014 @ 20:19:50 #109
383325 nodig
ZOEEEEEFF
pi_139631620
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 mei 2014 20:08 schreef MrRiot het volgende:

[..]

Zie hieronder.

quote:
0s.gif Op dinsdag 6 mei 2014 20:10 schreef Ensemble het volgende:

[..]

ln \sqrt[3]{1-x}

Kan je via de logaritmeregels schrijven als:

\frac{1}{3}ln(1-x)

Als je nu de kettingregel toepast krijg je als afgeleide:

\frac{1}{3} * \frac{1}{1-x} * -1 = -1 * \frac{1}{3-3x} = \frac{1}{3x-3}
Dankje! Ik denk dat ik met deze informatie een heel eind verder ga komen :)
pi_139632146
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 mei 2014 20:19 schreef nodig het volgende:

[..]

[..]

Dankje! Ik denk dat ik met deze informatie een heel eind verder ga komen :)
Wat zag je hier niet in? Ik vind het nogal veel op die andere som lijken :P
  dinsdag 6 mei 2014 @ 20:53:58 #111
383325 nodig
ZOEEEEEFF
pi_139633725
quote:
2s.gif Op dinsdag 6 mei 2014 20:30 schreef jordyqwerty het volgende:

[..]

Wat zag je hier niet in? Ik vind het nogal veel op die andere som lijken :P
Ik kwam er niet op om die (1/3) voor de ln te zetten ;(

Maar inderdaad is dat gisteren ook al gezegd nu ik terug lees:
quote:
0s.gif Op maandag 5 mei 2014 20:34 schreef Anoonumos het volgende:
Jouw afgeleide van
 \ln (x^{\frac{1}{3}})
klopt niet.
Je vergeet de kettingregel.

Maar de kettingregel kan je vermijden.
Hint:
 \ln (x^{\frac{1}{3}}) = \frac{1}{3} \ln(x)
pi_139633840
Bepaal met een staartdeling het polynoom g(x) waarvoor geldt f(x) = (x - a) g(x)


a = -1

f(x) = x^3 + 1

ik had

(x + 1) / x^3 + 1 \ x^2 - x + 1


Maar ik doe volgens mij iets fout want ik kom op ook uit op " rest 1"... dus er gaat wat in het uitschrijven fout.. hoe zouden jullie het doen?


en tenslotte:

(2x^3 - x^2 + 2x - 1) / (3x^3 - 3x^2 - 3x + 3)

ik denk dat dat wordt:

(2 - 1/x + 2/x^2 - 1/x^3 ) / ( 3 - 3/x - 3/x^2 + 3/x^3)

Echter weet ik niet hoe ik het verder moet oplossen om achter de nulpunten te komen

[ Bericht 28% gewijzigd door Super-B op 06-05-2014 21:07:54 ]
pi_139635023
quote:
1s.gif Op dinsdag 6 mei 2014 20:55 schreef Super-B het volgende:
Bepaal met een staartdeling het polynoom g(x) waarvoor geldt f(x) = (x - a) g(x)

a = -1

f(x) = x^3 + 1

ik had

(x + 1) / x^3 + 1 \ x^2 - x + 1

Maar ik doe volgens mij iets fout want ik kom op ook uit op " rest 1"... dus er gaat wat in het uitschrijven fout.. hoe zouden jullie het doen?

Dit klopt gewoon.
(x^2 -x + 1)(x+1) = x^3 + 1
pi_139637924
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 mei 2014 21:09 schreef Anoonumos het volgende:

[..]

Dit klopt gewoon.
(x^2 -x + 1)(x+1) = x^3 + 1
Zou je de staartdeling kunnen uitwerken voor me? Daar gaat het mis bij mij..
pi_139639451


Zoiets. Maar misschien is mijn notatie anders dan de jouwe.
pi_139639943
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 mei 2014 21:55 schreef Anoonumos het volgende:
[ afbeelding ]

Zoiets. Maar misschien is mijn notatie anders dan de jouwe.
Thanks!! Zou je me ook kunnen helpen met mijn tweede vraagstuk in de post?
pi_139640741
(2x^3 - x^2 + 2x - 1) / (3x^3 - 3x^2 - 3x + 3) = 0

'Gewoon' de nulpunten van de teller bepalen en controleren of het ook niet toevallig nulpunten van de noemer zijn.

Anders even invullen bij Wolfram Alpha om de ontbindingen te bepalen als het je zelf niet lukt.
pi_139643467
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 mei 2014 22:09 schreef Anoonumos het volgende:
(2x^3 - x^2 + 2x - 1) / (3x^3 - 3x^2 - 3x + 3) = 0

'Gewoon' de nulpunten van de teller bepalen en controleren of het ook niet toevallig nulpunten van de noemer zijn.

Anders even invullen bij Wolfram Alpha om de ontbindingen te bepalen als het je zelf niet lukt.
Hoe bedoel je? Ik snap het niet..? Hebben de teller en noemer allebei eigen nulpunten? Maar het is samen 1 functie toch..?
pi_139644277
Ik zit even te kijken in dat boek van Craats
(Deze versie althans http://staff.science.uva.nl/~craats/BasisboekWiskunde2HP.pdf)
En dit staat toch gewoon op de pagina van 'Rationale functies' ?

Die functie f(x) = (x^2 + 1)(2x-1) / (3(x-1)^2(x+1)) die daar bovenaan de bladzijde staat is precies
gelijk aan jouw (2x^3 - x^2 + 2x - 1) / (3x^3 - 3x^2 - 3x + 3).

"Als dat gebeurd is, zijn de nulpunten van de teller a(x) ook de nulpunten van f (x)."
pi_139644551
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 mei 2014 22:49 schreef Anoonumos het volgende:
Ik zit even te kijken in dat boek van Craats
(Deze versie althans http://staff.science.uva.nl/~craats/BasisboekWiskunde2HP.pdf)
En dit staat toch gewoon op de pagina van 'Rationale functies' ?

Die functie f(x) = (x^2 + 1)(2x-1) / (3(x-1)^2(x+1)) die daar bovenaan de bladzijde staat is precies
gelijk aan jouw (2x^3 - x^2 + 2x - 1) / (3x^3 - 3x^2 - 3x + 3).
Exact! Ik schrijf mee en probeer wat dingetjes uit, maar het wil niet helemaal lukken. Het boek is echt boek voor naslagwerk...

Grotendeels heb ik het hulp van jullie nodig en dan willen de puzzelstukjes goed samenvallen. :P
pi_139644745
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 mei 2014 22:49 schreef Anoonumos het volgende:
Ik zit even te kijken in dat boek van Craats
(Deze versie althans http://staff.science.uva.nl/~craats/BasisboekWiskunde2HP.pdf)
En dit staat toch gewoon op de pagina van 'Rationale functies' ?

Die functie f(x) = (x^2 + 1)(2x-1) / (3(x-1)^2(x+1)) die daar bovenaan de bladzijde staat is precies
gelijk aan jouw (2x^3 - x^2 + 2x - 1) / (3x^3 - 3x^2 - 3x + 3).

"Als dat gebeurd is, zijn de nulpunten van de teller a(x) ook de nulpunten van f (x)."
Waarom zijn de nulpunten van de noemer niet ook de nulpunten van f(x) ? Dat heb ik niet zo begrepen, want zowel de teller en noemer horen toch bij elkaar en het is toch 1 functie? Die twee kun je toch niet los van elkaar zien?

''Als dat gebeurd is, zijn de nulpunten van de teller a(x) ook de nulpunten
van f(x). De nulpunten van de noemer b(x) heten dan de polen van f(x). Bij
elke pool hoort een verticale asymptoot.''


Ik heb er werkelijk niks van begrepen wat er staat. :P
pi_139645529
f(x) = a(x) / b(x)

Een rationale functie is altijd een samenstelling van twee andere functies (de teller a(x) en de noemer b(x))

f(x) = a(x) / b(x) = 0
Vermenigvuldig beide kanten met b(x)....
Dus de nulpunten van a(x) zijn de nulpunten van f(x)

Alleen a(x) = b(x) = 0 is een speciaal geval omdat je niet mag delen door 0.
Maar als a(x) en b(x) hetzelfde nulpunt c hebben dan kan je a(x) schrijven als a(x) = (x-c)g(x) en b(x) als b(x) = (x-c) q(x).

Oftewel dan kan je de term (x-c) wegdelen en heb je het probleem verholpen
f(x) = a(x) / b(x) = (x-c)g(x) / ((x-c)q(x)) = g(x)/q(x).
pi_139648957
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 mei 2014 22:54 schreef Super-B het volgende:

[..]

Waarom zijn de nulpunten van de noemer niet ook de nulpunten van f(x) ? Dat heb ik niet zo begrepen, want zowel de teller en noemer horen toch bij elkaar en het is toch 1 functie? Die twee kun je toch niet los van elkaar zien?

''Als dat gebeurd is, zijn de nulpunten van de teller a(x) ook de nulpunten
van f(x). De nulpunten van de noemer b(x) heten dan de polen van f(x). Bij
elke pool hoort een verticale asymptoot.''


Ik heb er werkelijk niks van begrepen wat er staat. :P
Tja, dat krijg je als je een boek gaat doornemen dat niet geschikt is als leerboek en je bovendien de stof nog nooit eerder hebt gezien en kennelijk ook de nodige voorkennis mist, zoals rekenen met breuken (zie de site en de PDF van Liesbeth van der Plas waarnaar ik hierboven verwijs).

Delen door nul is niet gedefinieerd (onmogelijk), dus een breuk waarvan de noemer nul is heeft geen betekenis (geen waarde). Een breuk heeft alleen de waarde nul als de teller nul is terwijl de noemer niet nul is.

Als je dus een rationale functie hebt, dat is een functie met het functievoorschrift

f(x) = a(x)/b(x)

waarbij a(x) en b(x) veeltermen (polynomen) zijn in x, dan kan f(x) alleen nul zijn als a(x) nul is terwijl b(x) niet nul is.

Als je de omgekeerde situatie hebt, dus dat b(x) voor een zekere waarde x = x0 gelijk is aan nul terwijl a(x0) ≠ 0, dan neemt de absolute waarde van het quotiënt a(x)/b(x) en dus |f(x)| onbeperkt toe naarmate je x dichter in de buurt van die waarde x = x0 kiest, maar voor de waarde x = x0 zelf is de functiewaarde dan onbepaald. In dit geval heeft de grafiek van y = f(x) een verticale asymptoot bij x = x0, en men zegt dan ook dat de functie f een pool x = x0 heeft. Een verticale asymptoot is, eenvoudig gezegd, een verticale rechte lijn waar de grafiek van de functie steeds dichter tegenaan kruipt naarmate je x dichter bij x0 laat komen, maar dan zonder dat de grafiek van de functie ooit samenvalt met deze lijn.

[ Bericht 1% gewijzigd door Riparius op 07-05-2014 01:09:25 ]
pi_139693497
Vereenvoudig zo ver mogelijk:

2^(1+x) 3^x


ik had 2^(1+x) * 3^x dat wordt dan 6^(2x)

Maar het antwoord is 2 * 6^x

hoe..?

[ Bericht 1% gewijzigd door RustCohle op 08-05-2014 12:14:42 ]
pi_139693669
quote:
0s.gif Op donderdag 8 mei 2014 12:09 schreef RustCohle het volgende:
Vereenvoudig zo ver mogelijk:

2^(1+x) 3x


ik had 2^(1+x) * 3x dat wordt dan 6^(x^2)

Maar het antwoord is 2 * 6^x

hoe..?
Het is 3^x neem ik aan?

2^(1+x) = 2^1 * 2^x = 2 * 2^x
Dit * 3^x geeft 2 * 2^x * 3^x = 2 * 6^x
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')