NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Het parlement heeft voor de interim-regering gestemd. De rebellen zijn niet gekozen, daar tegen optreden mag dus?quote:Op vrijdag 2 mei 2014 15:08 schreef SadPanda het volgende:
[..]
Mijn punt was dat het illegaal was en dus niet legaal zoals jij beweerde.
Heb ik al uitgelegd. Het regime in Kiev is ongekozen en dus mag verzet ertegen. Tevens willen de rebellen democratie en worden hun rechten ingeperkt.
Aangezien ze met 300 stemmen dit in de grondwet kunnen zetten maakt dat niks meer uit toch? Waarom kom je met onzin vragen als je weet dat je ongelijk hebt?quote:
[..]
Dat was de vraag niet, ik vraag staat er in die grondwet dat er 328 parlementsleden ook al genoeg zijn voor een afzetting?
Ik probeer je (en anderen) te laten zien dat je een dubbele standaard hanteerd voor wat betreft het regime in Kiev en de Pro-Russische milities / Rusland.quote:Op vrijdag 2 mei 2014 15:11 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
Wat probeer je nou eigenlijk, zit je in de politiek ofzo dat je zo zit te mierenneuken, het volk laat simpelweg niet over zich heen lopen door een aggressieve europese parasiet, het is nederland niet waar iedereen met de kont open staat voor het zaad van de EU.
Maar ik merk dat dat geen zin heeft.
Back to the news it is.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Jankoevitsj is illegaal afgezet. En een president is een belangrijk deel van een regering.quote:
[..]
Het parlement heeft voor de interim-regering gestemd. De rebellen zijn niet gekozen, daar tegen optreden mag dus?
Anti-Turkije
En een livestream van RT, sorry als hij al gepost is:twitter:PaulaSlier_RT twitterde op vrijdag 02-05-2014 om 14:59:07 BREAKING - hearing a storm on #Slaviansk to start in five mins !!!! reageer retweet
BREAKING - hearing a storm on http://rt.com/on-air/odessa-clashes-ukraine/
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
Ik denk dat niet anders hadden ze het wel gedaan lijkt me. Ik heb geen ongelijk, jullie beweren dat het legaal was terwijl het feitelijk illegaal was.quote:
[..]
Aangezien ze met 300 stemmen dit in de grondwet kunnen zetten maakt dat niks meer uit toch? Waarom kom je met onzin vragen als je weet dat je ongelijk hebt?
Anti-Turkije
En dat is gladgestreken door de democratisch gekozen Rada met steun van de partij van Janoekovitsj. De afzetting als zodanig kreeg niet een afdoende meerderheid, Janoekovitsj ging daarna op de loop, de Rada sprong erin, prima geregeld.quote:
[..]
Jankoevitsj is illegaal afgezet. En een president is een belangrijk deel van een regering.
Een meerderheid van het parlement heeft gekozen voor een andere regering. Wil je dat negeren?quote:
[..]
Jankoevitsj is illegaal afgezet. En een president is een belangrijk deel van een regering.
Kerel, als je de betekenis van het woord feitelijk niet kent gebruik het dan ook niet. 300 stemmen zijn er nodig om een wetswijziging van de hoogste orde goed te keuren (grondwetswijziging) met 328 stemmen is de afzetting in werking gezet. Ongeacht of de grondwet stelde dat er 600 stemmen voor nodig waren is er met meer dan 300 een wijziging doorgevoerd die het mogelijk maakt.quote:
[..]
Ik denk dat niet anders hadden ze het wel gedaan lijkt me. Ik heb geen ongelijk, jullie beweren dat het legaal was terwijl het feitelijk illegaal was.
Ik snap dat dit hard aankomt als je de hele topicreeks loopt te verkondigen dat het illegaal is, maar het is juist legaal.
Nog een stream
http://bambuser.com/v/4584714
Paar knallen gehoord die op vuurschoten leken, moeilijk te zeggen natuurlijk)
http://bambuser.com/v/4584714
Paar knallen gehoord die op vuurschoten leken, moeilijk te zeggen natuurlijk)
Nee, dat is het niet want de president is democratisch gekozen en illegaal afgezet. En vervangen door een niet gekozen president.quote:Op vrijdag 2 mei 2014 15:17 schreef SureD1 het volgende:
[..]
En dat is gladgestreken door de democratisch gekozen Rada met steun van de partij van Janoekovitsj. De afzetting als zodanig kreeg niet een afdoende meerderheid, Janoekovitsj ging daarna op de loop, de Rada sprong erin, prima geregeld.
Anti-Turkije
Was niets te zien op hun eigen stream... Kan natuurlijk zijn dat die ergens anders waren.quote:
De Rechtse Sector zou het vuur hebben geopend in Odessa volgens RT.
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
Legaal afgezet, jij hebt nog een hoop te leren. Jouw mening is niet de wet, je mag het er niet mee eens zijn, maar de afzetting is met 328 stemmen voor legaal.quote:
[..]
Nee, dat is het niet want de president is democratisch gekozen en illegaal afgezet. En vervangen door een niet gekozen president.
Het Parlement draagt de ultieme wil van het volk, ook in een Presidentieel stelsel, en nou stil, want ik wil het nieuws volgen.quote:
[..]
Nee, dat is het niet want de president is democratisch gekozen en illegaal afgezet. En vervangen door een niet gekozen president.
Soort burgerwacht in militaire uniformen?
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Volgens mij hebben zelfs de vuilnismannen daar tegenwoordig een camouflageuniform aan, lastig te zeggen dus...quote:Op vrijdag 2 mei 2014 15:20 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Soort burgerwacht in militaire uniformen?
Een afzetting is wat anders dan een grondwetswijziging... Voor een afzetting waren niet genoeg stemmen. Waar haal je vandaan dat de nieuwe grondwet het wel mogelijk maakt dat 328 stemmen genoeg zijn?quote:
[..]
Kerel, als je de betekenis van het woord feitelijk niet kent gebruik het dan ook niet. 300 stemmen zijn er nodig om een wetswijziging van de hoogste orde goed te keuren (grondwetswijziging) met 328 stemmen is de afzetting in werking gezet. Ongeacht of de grondwet stelde dat er 600 stemmen voor nodig waren is er met meer dan 300 een wijziging doorgevoerd die het mogelijk maakt.
Ik snap dat dit hard aankomt als je de hele topicreeks loopt te verkondigen dat het illegaal is, maar het is juist legaal.
Nee.
Anti-Turkije
Nee, volgens de grondwet niet...quote:
[..]
Legaal afgezet, jij hebt nog een hoop te leren. Jouw mening is niet de wet, je mag het er niet mee eens zijn, maar de afzetting is met 328 stemmen voor legaal.
Anti-Turkije
Volgens de grondwet van Oekrane niet. Jij reageert op mij.quote:
[..]
Het Parlement draagt de ultieme wil van het volk, ook in een Presidentieel stelsel, en nou stil, want ik wil het nieuws volgen.
Anti-Turkije
En de overname van de Krim door Rusland was wel legaal? Wat zegt die grondwet daar over?quote:
[..]
Volgens de grondwet van Oekrane niet. Jij reageert op mij.
Met 300 stemmen kan je een grondwetswijziging goedkeuren, dus ongeacht wat de grondwet voor de stemming dicteerde kan deze gewoon aangepast worden. Laat jij anders maar eerst even zien dat je meer dan de reguliere 300 stemmen nodig hebt om een president af te zetten.quote:
[..]
Een afzetting is wat anders dan een grondwetswijziging... Voor een afzetting waren niet genoeg stemmen. Waar haal je vandaan dat de nieuwe grondwet het wel mogelijk maakt dat 328 stemmen genoeg zijn?
Nee.
Ze besparen hard op de zandzakken in Oekrane 
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
Alleen is die niet aangepast, dus het was gewoon illegaal. Dat hij in theorie zou kunnen zijn aangepast doet er niet toe.quote:
[..]
Met 300 stemmen kan je een grondwetswijziging goedkeuren, dus ongeacht wat de grondwet voor de stemming dicteerde kan deze gewoon aangepast worden.
quote:Laat jij anders maar eerst even zien dat je meer dan de reguliere 300 stemmen nodig hebt om een president af te zetten.
Dat heb ik al een paar keer gedaan. Nogmaals:According to Daisy Sindelar from Radio Free Europe, the impeachment may have not followed the procedure provided by the constitution enacted during Yanukovych's administration: "[I]t is not clear that the hasty February 22 vote upholds constitutional guidelines, which call for a review of the case by Ukraine's Constitutional Court and a three-fourths majority vote by the Verkhovna Rada -- i.e., 338 lawmakers." The vote, as analyzed by Sindelar, had ten votes less than those required by the constitutional guidelines. However, Sindelar noted in the same article that, "That discrepancy may soon become irrelevant, with parliament expected to elect a new prime minister no later than February 24." The decision to remove Yanukovich was supported by 328 deputies.
https://en.wikipedia.org/(...)move_from_presidency
Anti-Turkije
Is alleen niet gebeurd, dat het in theorie wel zou kunnen gebeurd zijn doet er niet toe.quote:
[..]
De grondwet kan met 300 stemmen aangepast worden, dus je praat onzin.
Anti-Turkije
Nee, die was niet legaal volgens de grondwet van Oekrane. Volgens het internationaal recht is een eenzijdige onafhankelijkheidsverklaring wel legaal.quote:
[..]
En de overname van de Krim door Rusland was wel legaal? Wat zegt die grondwet daar over?
Anti-Turkije
Het parlement moet ook kunnen reageren op een dergelijke situatie.quote:
[..]
Een afzetting is wat anders dan een grondwetswijziging... Voor een afzetting waren niet genoeg stemmen. Waar haal je vandaan dat de nieuwe grondwet het wel mogelijk maakt dat 328 stemmen genoeg zijn?
Nee.
Wat een stuk kwalijker is, naar mijn mening, is dat deze tijdelijke regering bijvoorbeeld een associatieverdrag met de EU heeft ondertekend. Dat lijkt me precies iets wat je door moet schuiven tot na de verkiezingen.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Juist en dat kan gewoon void worden met meer dan 300 stemmen. Dus legaal, ongeacht wat jij ervan vindt.quote:
[..]
Alleen is die niet aangepast, dus het was gewoon illegaal. Dat hij in theorie zou kunnen zijn aangepast doet er niet toe.
[..]
According to Daisy Sindelar from Radio Free Europe, the impeachment may have not followed the procedure provided by the constitution enacted during Yanukovych's administration: "[I]t is not clear that the hasty February 22 vote upholds constitutional guidelines, which call for a review of the case by Ukraine's Constitutional Court and a three-fourths majority vote by the Verkhovna Rada -- i.e., 338 lawmakers." The vote, as analyzed by Sindelar, had ten votes less than those required by the constitutional guidelines. However, Sindelar noted in the same article that, "That discrepancy may soon become irrelevant, with parliament expected to elect a new prime minister no later than February 24." The decision to remove Yanukovich was supported by 328 deputies.
https://en.wikipedia.org/(...)move_from_presidency
De grondwet voorziet ook niet in het beleggen van een bindend referendum.quote:
[..]
Is alleen niet gebeurd, dat het in theorie wel zou kunnen gebeurd zijn doet er niet toe.
Dus illegaal! Kan dan ook niet, h?
Oh maar wacht, de regering is illegaal dus de grondwet doet er niet meer toe.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Dat is echter niet gebeurd en dus niet legaal...quote:
[..]
Juist en dat kan gewoon void worden met meer dan 300 stemmen. Dus legaal, ongeacht wat jij ervan vindt.
Anti-Turkije
Impliciet is dat wel gebeurd, dus legaal.quote:
[..]
Dat is echter niet gebeurd en dus niet legaal...
Je weet mijn standpunt, dus hou er maar over op. Ik heb al vele keren uitgelegd wat er volgens mij mis is met het regime in Kiev, waarom ik voor de annexatie van de Krim ben en waarom ik de rebellen nu steun.quote:
[..]
De grondwet voorziet ook niet in het beleggen van een bindend referendum.
Dus illegaal! Kan dan ook niet, h?
Oh maar wacht, de regering is illegaal dus de grondwet doet er niet meer toe.
Anti-Turkije
Hoe is dat impliciet gebeurd dan en waarom is het dan wel legaal?quote:
[..]
Impliciet is dat wel gebeurd, dus legaal.
Anti-Turkije
Dus de legitimiteit van een grondwet is afhankelijk van de regering die er zit?quote:
[..]
Je weet mijn standpunt, dus hou er maar over op. Ik heb al vele keren uitgelegd wat er volgens mij mis is met het regime in Kiev, waarom ik voor de annexatie van de Krim ben en waarom ik de rebellen nu steun.
Dat is namelijk wat je zegt.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Ja als die ongekozen en dus illegaal is wel ja.quote:
[..]
Dus de legitimiteit van een grondwet is afhankelijk van de regering die er zit?
Dat is namelijk wat je zegt.
Anti-Turkije
De Rada is gekozen.quote:
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Ga je nou weer alles in herhaling gooien? De president maakt deel uit van een regering en de president is illegaal afgezet.quote:
Anti-Turkije
Maakt niet uit. De absolute macht ligt nog altijd bij de Rada en die was en is nog steeds gekozen.quote:
[..]
Ga je nou weer alles in herhaling gooien? De president maakt deel uit van een regering en die is illegaal afgezet.
Als Rutte 'illegaal' wordt afgezet veranderd dat de samenstelling van de 2e Kamer nog niet.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
De president is er volgens de grondwet een belangrijk onderdeel van. En dus is het regime illegaal.quote:
[..]
Maakt niet uit. De absolute macht ligt nog altijd bij de Rada en die was en is nog steeds gekozen.
Anti-Turkije
President wordt middels parlementaire stemming met meer dan 300 stemmen afgezet, mocht er een grondwet zijn die dit tegenhoudt dan wordt die door de hoeveelheid stemmen (300 of meer) teniet gedaan omdat de grondwetswijziging dan enkel formaliteit is.quote:
[..]
Hoe is dat impliciet gebeurd dan en waarom is het dan wel legaal?
Daarnaast is dit de afzetting, dan hebben we het nog niet eens over de legaliteit van de huidige regering want die is middels een andere stemming aangesteld en daar heeft jouw passage niet eens betrekking op.
http://www.kyivpost.com/c(...)-updates-345925.htmlquote:
quote:Several hundred of pro-Russian activists attacked the rally for Ukraine's unity in Odessa. The rally gathered some 1,000 participants, most of them being the fans of local football team.
The pro-Ukrainian protesters fought back.
The view from nowhere.
Waar haal je vandaan dat hij dmv een parlementaire stemming met meer dan 300 stemmen kan worden afgezet? De grondwet houdt het niet tegen, die geeft gewoon de regels.quote:
[..]
President wordt middels parlementaire stemming met meer dan 300 stemmen afgezet, mocht er een grondwet zijn die dit tegenhoudt dan wordt die door de hoeveelheid stemmen (300 of meer) teniet gedaan omdat de grondwetswijziging dan enkel formaliteit is.
Daarnaast is dit de afzetting, dan hebben we het nog niet eens over de legaliteit van de huidige regering want die is middels een andere stemming aangesteld en daar heeft jouw passage niet eens betrekking op.
Anti-Turkije
Dus de grondwet houdt het niet tegen? Net liep je nog te verkondigen dat de grondwet het tegen hield.quote:
[..]
Waar haal je vandaan dat hij dmv een parlementaire stemming met meer dan 300 stemmen kan worden afgezet? De grondwet houdt het niet tegen, die geeft gewoon de regels.
