NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Het gaat om het voordeel van de doodstraf tov levenslang...quote:Op woensdag 30 april 2014 22:22 schreef Viajero het volgende:
[..]
Geen kans op verdere onschuldige slachtoffers.
Maar goed, aan bestaande en toekomstige slachtoffers denken is natuurlijk fout. Daders, dat zijn de enige mensen met rechten.
Anti-Turkije
Kostenbesparing(telt amper mee), voorkomen van enige mogelijkheid tot recidive en vergelding voor onmenselijke daden.quote:Op woensdag 30 april 2014 22:17 schreef SadPanda het volgende:
[..]
Wat is het voordeel van de doodstraf?
-XOXO-
Dan blijf je het risico van ontsnapping of strafvermindering/gratie houden.quote:
[..]
Levenslang (als het echt levenslang is) werkt in dat opzicht precies even goed.
Ik begrijp niet waarom je iemand in leven wil houden die een meisje heeft verkracht, gestoken en levend begraven.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Dat is wel als alternatief voorgesteld voor verschillende staten nadat bepaalde ingredienten van het gifmengsel niet beschikbaar waren.quote:
Waarom niet de guillotine? Ik kan me geen snellere dood voorstellen.
Het schrik-effect voor de toeschouwers is daar natuurlijk wel groter en dat was een van de bezwaren
3 miljoen dollar om 1 persoon te executeren?quote:
[..]
http://www.express.be/jok(...)ang-geven/104743.htm
Zijn genoeg onderzoeken naar gedaan uit alle blijkt hetzelfde.
En dat vind jij niet vreemd?
Niet meer aanwezig in dit forum.
Het voorkomen van recidive heb je ook op de longstay.quote:
[..]
Kostenbesparing(telt amper mee), voorkomen van enige mogelijkheid tot recidive
Als je vergelding een rol laat spelen in de strafmaat kom je juist uit op meer recidive.quote:en vergelding voor onmenselijke daden.
Omdat iemand ziek is.quote:
Ik begrijp niet waarom je iemand in leven wil houden die een meisje heeft verkracht, gestoken en levend begraven.
Een ter dood veroordeelde zit gemiddeld nog 15 jaar te wachten op zijn executie hè. Dus je blijft die kosten nog wel houdenquote:
[..]
Hoe dat zo? Een mens een spuitje geven (of hoe je het ook doet) lijkt me op zichzelf niet zo'n dure operatie. Levenslang betekent levenslange opsluiting... faciliteiten die moeten worden onderhouden, voedsel, personeel, etc, etc. En dat gedurende een lange tijd.
Op dinsdag 9 augustus 2011 23:01 schreef SuperrrTuxxx het volgende:
Ik hou zoveel van jou, ik doe alles voor je! O+
Ik hou zoveel van jou, ik doe alles voor je! O+
Is juist duurder:quote:
[..]
Kostenbesparing(telt amper mee), voorkomen van enige mogelijkheid tot recidive en vergelding voor onmenselijke daden.
http://www.express.be/jok(...)ang-geven/104743.htm
Hoe kan recidive plaats vinden bij levenslang?
Waarom is de doodstraf een betere vergelding? Lijkt me juist niet, levenslang achter de tralies zitten lijkt me erger.
Anti-Turkije
Twee redenen:quote:
[..]
Dan blijf je het risico van ontsnapping of strafvermindering/gratie houden.
Ik begrijp niet waarom je iemand in leven wil houden die een meisje heeft verkracht, gestoken en levend begraven.
1) het is niet zozeer dat ik iemand in leven wil houden maar juist dat ik niemand wil doden. Dat is niet hetzelfde.
2) je houdt de mogelijkheid open om de straf terug te draaien indien blijkt dat zo iemand bij nader inzien toch onschuldig is. Dat risico blijkt in de praktijk veel groter te zijn dan het risico van ontsnappen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Dan nog is elk jaar dat zo'n veroordeelde korter in de cel zit 'winst'. (Niet dat ik daarom voor de doodstraf zou zijn, maar dat had ik al gezegd.quote:
[..]
Een ter dood veroordeelde zit gemiddeld nog 15 jaar te wachten op zijn executie hè. Dus je blijft die kosten nog wel houden
)
Niet meer aanwezig in dit forum.
voor de doodstraf zijn is voor onderontwikkelden.
voor de mensen die dit niet snappen.. ik begrijp je
voor de mensen die dit niet snappen.. ik begrijp je
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
Gelukkig ben jij wel ontwikkeld. En heb je daarom geen meningen, maar puur feiten. Lijkt me heerlijk om zo simpel te leven.quote:
voor de doodstraf zijn is voor onderontwikkelden.
voor de mensen die dit niet snappen.. ik begrijp je
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Gratie, ontsnapping, voorwaardelijke invrijheidstelling etc.quote:
[..]
Het voorkomen van recidive heb je ook op de longstay.
Leg uit? één van de doelen van straf is juist die vergeldingquote:Als je vergelding een rol laat spelen in de strafmaat kom je juist uit op meer recidive.
-XOXO-
quote:
[..]
Dan blijf je het risico van ontsnapping of strafvermindering/gratie houden.
Ik begrijp niet waarom je iemand in leven wil houden die een meisje heeft verkracht, gestoken en levend begraven.
Waarom zou die strafvermindering krijgen? Gratie is al helemaal lachwekkend...Hij kan onschuldig zijn? En als hij levenslang zit is het erger voor hem.
Anti-Turkije
Je denkt toch niet dat iemand die de doodstraf zou krijgen kans maakt op gratie of voorwaardelijke invrijheidstelling?quote:
[..]
Gratie, ontsnapping, voorwaardelijke invrijheidstelling etc.
[..]
Leg uit? één van de doelen van straf is juist die vergelding
Anti-Turkije
Die persoon is ziek, daar kan die ook niets aan doen. Iedereen verdient een tweede kans. En een derde, en een vierde.quote:Op woensdag 30 april 2014 22:34 schreef SadPanda het volgende:
[..]
Je denkt toch niet dat iemand die de doodstraf zou krijgen kans maakt op gratie of voorwaardelijke invrijheidstelling?
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Dat zijn Amerikaanse kosten, in Nederland kost een gevangene 1,5 miljoen per 20 jaar en een TBS'er kost 3,5 miljoen per 20 jaar.quote:
[..]
Is juist duurder:
http://www.express.be/jok(...)ang-geven/104743.htm
Hoe kan recidive plaats vinden bij levenslang?
Waarom is de doodstraf een betere vergelding? Lijkt me juist niet, levenslang achter de tralies zitten lijkt me erger.
-XOXO-
Dat komt zelden voor. Alleen als iemand terminaal is bijvoorbeeld.quote:
Dat geldt evengoed voor een gevangene die op de doodstraf wacht.quote:ontsnapping,
Je komt niet even 'voorwaardelijk' op de longstay terecht.quote:voorwaardelijke invrijheidstelling etc.
Nee, vergelding speelt een minimale rol in het strafrecht. Als je vergelding een grotere rol laat spelen betekent dat dat je langere straffen uit gaat delen. En - zeker bij bepaalde misdrijven en delicten - zorgen strengere straffen juist voor een hoger recidivepercentage.quote:Leg uit? één van de doelen van straf is juist die vergelding
Ik weet niet of dat wel een moreel acceptabel of verdedigbaar doel is.quote:
[..]
Leg uit? één van de doelen van straf is juist die vergelding
Preventie is het enige doel dat ik zou durven verdedigen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Wat een onzin... Bij iemand die voor de doodstraf veroordeeld zou kunnen zijn gebeurd dat echt niet. Als jij dat wel denkt, graag een voorbeeld?quote:
[..]
Die persoon is ziek, daar kan die ook niets aan doen. Iedereen verdient een tweede kans. En een derde, en een vierde.
Anti-Turkije
Het komt voor, België heeft ook een VI en Nederland heeft dat pas sinds kort afgeschaftquote:
[..]
Je denkt toch niet dat iemand die de doodstraf zou krijgen kans maakt op gratie of voorwaardelijke invrijheidstelling?
-XOXO-
Je weet niet hoeveel de doodstraf zou gaan kosten hier.quote:
[..]
Dat zijn Amerikaanse kosten, in Nederland kost een gevangene 1,5 miljoen per 20 jaar en een TBS'er kost 3,5 miljoen per 20 jaar.
Anti-Turkije
En niet alleen dat... dan kunnen we net zo goed weer mensen op de markt gaan vierendelen, of de moeder van het slachtoffer een stoel onder een galg vandaan laten trekken.quote:
Nee, vergelding speelt een minimale rol in het strafrecht. Als je vergelding een grotere rol laat spelen betekent dat dat je langere straffen uit gaat delen.
Ik denk toch graag dat we beschaafder zijn dan dat.
Het geven van een straf is een noodzakelijk kwaad. Niet iets waar iemand van zou moeten genieten.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Voorbeeld dat dat gebeurt is bij iemand die doodstraf zou krijgen? En tevens zou je dan kunnen pleiten voor het afschaffen daarvan in plaats van de doodstraf invoeren...quote:
[..]
Het komt voor, België heeft ook een VI en Nederland heeft dat pas sinds kort afgeschaft
Anti-Turkije
Vergelding maakt gewoon onderdeel uit van ons strafrecht hoor.quote:
[..]
Dat komt zelden voor. Alleen als iemand terminaal is bijvoorbeeld.
[..]
Dat geldt evengoed voor een gevangene die op de doodstraf wacht.
[..]
Je komt niet even 'voorwaardelijk' op de longstay terecht.
[..]
Nee, vergelding speelt een minimale rol in het strafrecht. Als je vergelding een grotere rol laat spelen betekent dat dat je langere straffen uit gaat delen. En - zeker bij bepaalde misdrijven en delicten - zorgen strengere straffen juist voor een hoger recidivepercentage.
quote:Vergelding: Om tegemoet te komen aan de wens tot vergelding van slachtoffers en maatschappij, wordt de strafmaat mede hierdoor bepaald.
-XOXO-
Ik zeg dan ook: een minimale rol. En dat is niet voor niets.quote:
[..]
Vergelding maakt gewoon onderdeel uit van ons strafrecht hoor.
[..]
Nee, maar Nederlanders zijn zuinigquote:
[..]
Je weet niet hoeveel de doodstraf zou gaan kosten hier.
-XOXO-
Waarom is er meer vergelding dan bij levenslang? De dader leidt juist minder...quote:
[..]
Vergelding maakt gewoon onderdeel uit van ons strafrecht hoor.
[..]
Anti-Turkije
Jij bent ook zo'n ontwikkeld persoon, die ook geen meningen heeft, maar alleen feiten.quote:Op woensdag 30 april 2014 22:42 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ik zeg dan ook: een minimale rol. En dat is niet voor niets.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Het heeft ook verder helemaal geen nut. Of iemand nu 20 jaar vast zit en dan sterft of meteen sterft.quote:
[..]
Dan blijf je het risico van ontsnapping of strafvermindering/gratie houden.
Ik begrijp niet waarom je iemand in leven wil houden die een meisje heeft verkracht, gestoken en levend begraven.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
In Amerika, daar verleend de gouverneur gratiequote:
[..]
Voorbeeld dat dat gebeurt is bij iemand die doodstraf zou krijgen? En tevens zou je dan kunnen pleiten voor het afschaffen daarvan in plaats van de doodstraf invoeren...
-XOXO-
Ah, de argumenten zijn nu al op.quote:
[..]
Jij bent ook zo'n ontwikkeld persoon, die ook geen meningen heeft, maar alleen feiten.
Je denkt toch niet dat een gouverneur dat bij een moordenaar doet? Zowel graag een voorbeeld?quote:
[..]
In Amerika, daar verleend de gouverneur gratie
Anti-Turkije
Mohammed B. wilde graag dood.
Voor hem is het een grotere straf dat ie nog leeft, met zijn smerige cornflakesbaard.
Daar zou je dan wel een uitzondering voor kunnen maken.
Voor hem is het een grotere straf dat ie nog leeft, met zijn smerige cornflakesbaard.
Daar zou je dan wel een uitzondering voor kunnen maken.
Mag ik aub bewijs dat vergelding een minimaal deel is van het strafrecht? Dat stel jij als feit, maar ik heb meer het idee dat jij vindt dat het zo zou moeten zijn.quote:
Niet iedereen is zo ontwikkeld als jij, en helaas voor jou leven we in een (soort van) democratie.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Ik denk dat je hier pas over kunt oordelen als je dochter daadwerkelijk, verkracht, verminkt en op gruwelijke wijze vermoord is. Vergelding is iets waar je als buitenstaander maar nauwelijks over kunt oordelenquote:
Het geven van een straf is een noodzakelijk kwaad. Niet iets waar iemand van zou moeten genieten.
-XOXO-
Waarom is de doodstraf een betere vergelding?quote:
[..]
Mag ik aub bewijs dat vergelding een minimaal deel is van het strafrecht? Dat stel jij als feit, maar ik heb meer het idee dat jij vindt dat het zo zou moeten zijn.
Niet iedereen is zo ontwikkeld als jij, en helaas voor jou leven we in een (soort van) democratie.
Anti-Turkije
Het is toch boetedoening, geen vergelding?quote:
[..]
Mag ik aub bewijs dat vergelding een minimaal deel is van het strafrecht? Dat stel jij als feit, maar ik heb meer het idee dat jij vindt dat het zo zou moeten zijn.
Niet iedereen is zo ontwikkeld als jij, en helaas voor jou leven we in een (soort van) democratie.
Bij vergelding zou ik eerder denken aan lijfstraffen.
Aan slachtoffers denken. Hoe uiterst onontwikkeld. Ontwikkelde mensen weten dat slachtoffers er niet toe doen. Dat is emotioneel, en dus slecht. We moeten kijken naar hoe we de dader zo humaan mogelijk kunnen helpen.quote:
[..]
Ik denk dat je hier pas over kunt oordelen als je dochter daadwerkelijk, verkracht, verminkt en op gruwelijke wijze vermoord is. Vergelding is iets waar je als buitenstaander maar nauwelijks over kunt oordelen
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Overigens vind ik beide ok. Ik zou het liefst de keuze overlaten aan de veroordeelde zelf.quote:
[..]
Het gaat om het voordeel van de doodstraf tov levenslang...
De doodstraf als een vorm van euthanasie (een levenslange gevangenisstraf kan immers ook gezien worden als uitzichtloos lijden)
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Ik kan me best voorstellen dat iemand die zoiets meegemaakt heeft dat soort behoeftes heeft. Maar dat maakt het niet minder verwerpelijk om daaraan toe te geven.quote:
[..]
Ik denk dat je hier pas over kunt oordelen als je dochter daadwerkelijk, verkracht, verminkt en op gruwelijke wijze vermoord is. Vergelding is iets waar je als buitenstaander maar nauwelijks over kunt oordelen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Waarom is de doodstraf een betere vergelding dan levenslang in de bak?quote:
[..]
Ik denk dat je hier pas over kunt oordelen als je dochter daadwerkelijk, verkracht, verminkt en op gruwelijke wijze vermoord is. Vergelding is iets waar je als buitenstaander maar nauwelijks over kunt oordelen
Anti-Turkije
Dat zeg ik niet. Lijkt me zelfs van niet, maar dat is per geval verschillend.quote:
[..]
Waarom is de doodstraf een betere vergelding?
Ik reageerde op iemand die zijn mening presenteert als zijnde een feit, daar stoor ik me aan.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Dat is nu al de derde keer dat je dat zegt. Zet het in je sig ofzo.quote:
[..]
Niet iedereen is zo ontwikkeld als jij
Op dinsdag 1 september 2009 17:55 schreef Graseter het volgende:
Sinceria is de liefste user van FOK!
Sinceria is de liefste user van FOK!
Jij bent toch voor de doodstraf? Waarom?quote:
[..]
Dat zeg ik niet. Lijkt me zelfs van niet, maar dat is per geval verschillend.
Ik reageerde op iemand die zijn mening presenteert als zijnde een feit, daar stoor ik me aan.
Anti-Turkije
Waarom is dat verwerpelijk?quote:
[..]
Ik kan me best voorstellen dat iemand die zoiets meegemaakt heeft dat soort behoeftes heeft. Maar dat maakt het niet minder verwerpelijk om daaraan toe te geven.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Dat kun je afleiden aan de relatief lage straffen.quote:
[..]
Mag ik aub bewijs dat vergelding een minimaal deel is van het strafrecht? Dat stel jij als feit, maar ik heb meer het idee dat jij vindt dat het zo zou moeten zijn.
Omdat het doden van mensen moreel verwerpelijk is. Wraakgevoelens veranderen daar wat mij betreft niets aan.quote:
Het enige doel dat straf in mijn ogen kan rechtvaardigen is preventie.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Omdat het het risico op herhaling uitsluit.quote:
[..]
Jij bent toch voor de doodstraf? Waarom?
Daarnaast vind ik dat het geld dat voor opsluiting/behandeling zou worden uitgegeven dan naar hulp voor de slachtoffers kan gaan.
Ik vind het niet kunnen dat we meer uitgeven aan het helpen van daders dan aan het helpen van slachtoffers.
En ik weet dat de doodstraf in de VS duur is, maar dat is omdat ze daar extreem slecht georganiseerd zijn.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
http://www.foxnews.com/st(...)7-condemned-inmates/quote:
[..]
Je denkt toch niet dat een gouverneur dat bij een moordenaar doet? Zowel graag een voorbeeld?
-XOXO-
Hoe is er herhaling mogelijk bij levenslang?quote:
[..]
Omdat het het risico op herhaling uitsluit.
Daarnaast vind ik dat het geld dat voor opsluiting/behandeling zou worden uitgegeven dan naar hulp voor de slachtoffers kan gaan.
Ik vind het niet kunnen dat we meer uitgeven aan het helpen van daders dan aan het helpen van slachtoffers.
En ik weet dat de doodstraf in de VS duur is, maar dat is omdat ze daar extreem slecht georganiseerd zijn.
Ik vind geld besparen geen goede reden om toestaan dat er onschuldige mensen gedood worden.
Anti-Turkije
Dat zal flink nagelbijten voor Charles worden de komende tijd.quote:
Na de rampzalig verlopen executie werd die van Charles Warner uitgesteld. Hij zou een paar uur na Locket de doodstraf krijgen.
Conscience do cost.
Heb je gezien wat voor hotels de Nederlandse gevangenissen zijn?quote:
[..]
Waarom is de doodstraf een betere vergelding dan levenslang in de bak?
-XOXO-
Het is juist omdat ik wil voorkomen dat onschuldige mensen gedood worden dat ik voor de doodstraf ben. Je weet wel, slachtoffer die gemaakt worden door moordenaars.quote:
[..]
Hoe is er herhaling mogelijk bij levenslang?
Ik vind geld besparen geen goede reden om toestaan dat er onschuldige mensen gedood worden.
Geloof het of niet, ze bestaan echt. Slachtoffers.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Je zou ook een pardon kunnen verbieden in plaats van onschuldige mensen doden..quote:
[..]
http://www.foxnews.com/st(...)7-condemned-inmates/
Anti-Turkije
Je bent op de hoogte van het feit dat er zo heel af en toe, incidenteel, als echt alles meezit, ook wel eens schuldige mensen gedood worden?quote:
[..]
Je zou ook een pardon kunnen verbieden in plaats van onschuldige mensen doden..
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Nee, ik zie het zeker niet als hotel. Als jij in de bak zou zitten zou je wel anders praten..quote:
[..]
Heb je gezien wat voor hotels de Nederlandse gevangenissen zijn?
Je zou er ook kunnen voor pleiten om de gevangenissen te versoberen als dat je dwars zit in plaats van onschuldigen doden.
Anti-Turkije
Heb je een steekje los zitten? Hoe kan je doden als je levenslang in de bak zit?quote:
[..]
Het is juist omdat ik wil voorkomen dat onschuldige mensen gedood worden dat ik voor de doodstraf ben. Je weet wel, slachtoffer die gemaakt worden door moordenaars.
Geloof het of niet, ze bestaan echt. Slachtoffers.
Anti-Turkije
Er is nog nooit, in de hele geschiedenis van de mensheid, iemand ter dood veroordeeld die schuldig was. Tenminste, als je jouw posts leest dan zou je dat gaan denken.quote:
[..]
Nee, ik zie het zeker niet als hotel. Als jij in de bak zou zitten zou je wel anders praten..
Je zou er ook kunnen voor pleiten om de gevangenissen te versoberen als dat je dwars zit in plaats van onschuldigen doden.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
|
|
