NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
http://nos.nl/op3/artikel(...)-voor-gevangene.html
Executie VS gaat mis: lange doodsstrijd voor gevangene
De executie van Clayton Lockett ging vannacht helemaal verkeerd. De doodstraf is volgens de gevangenisautoriteiten na twintig minuten stopgezet, omdat een ader van Lockett was gescheurd. Daardoor kon de gifcocktail zich niet door zijn lichaam verspreiden. Lockett overleed uiteindelijk aan een hartaanval.
Drie minuten nadat de eerste medicijnen waren toegediend, begon Lockett onophoudelijk te beven en te kronkelen van de pijn. Na zestien minuten werd het raam, waardoor mensen naar de executie konden kijken, afgeschermd. Lockett overleed 43 minuten na de start van de executie.
Het Witte Huis heeft de executie inmiddels "onmenselijk" genoemd. Die voldeed volgens een woordvoerder niet aan de "menselijke normen die van toepassing zijn op de doodstraf".
Omstreden
De doodstraf met een gifcocktail was in de VS al omstreden. Doordat Europese bedrijven weigeren de stoffen die nodig zijn voor een executie aan de VS te leveren, hebben veel staten besloten om hun eigen gifcocktail te laten maken. Daarmee ging het eerder fout in Ohio. De executie van Dennis McGuire werd in januari een martelgang: het duurde 10 tot 20 minuten voordat hij uiteindelijk stierf.
Het Amerikaanse Hooggerechtshof verbood de executie in Oklahoma, omdat de staat niet wilde zeggen waar hun dodelijke gif vandaan kwam. Ter dood veroordeelden hebben namelijk het recht om precies te weten met welk middel ze worden gedood. Maar de gouverneur van Oklahoma legde die uitspraak naast zich neer en liet de executie vannacht toch doorgaan.
Uitstel tweede executie
Na de rampzalig verlopen executie werd die van Charles Warner uitgesteld. Hij zou een paar uur na Locket de doodstraf krijgen.
Lockett was veroordeeld voor het vermoorden van een 19-jarige vrouw in 1999. Warner is schuldig bevonden aan het verkrachten en vermoorden van een baby van 11 maanden.
Door: Anna
Executie VS gaat mis: lange doodsstrijd voor gevangene
De executie van Clayton Lockett ging vannacht helemaal verkeerd. De doodstraf is volgens de gevangenisautoriteiten na twintig minuten stopgezet, omdat een ader van Lockett was gescheurd. Daardoor kon de gifcocktail zich niet door zijn lichaam verspreiden. Lockett overleed uiteindelijk aan een hartaanval.
Drie minuten nadat de eerste medicijnen waren toegediend, begon Lockett onophoudelijk te beven en te kronkelen van de pijn. Na zestien minuten werd het raam, waardoor mensen naar de executie konden kijken, afgeschermd. Lockett overleed 43 minuten na de start van de executie.
Het Witte Huis heeft de executie inmiddels "onmenselijk" genoemd. Die voldeed volgens een woordvoerder niet aan de "menselijke normen die van toepassing zijn op de doodstraf".
Omstreden
De doodstraf met een gifcocktail was in de VS al omstreden. Doordat Europese bedrijven weigeren de stoffen die nodig zijn voor een executie aan de VS te leveren, hebben veel staten besloten om hun eigen gifcocktail te laten maken. Daarmee ging het eerder fout in Ohio. De executie van Dennis McGuire werd in januari een martelgang: het duurde 10 tot 20 minuten voordat hij uiteindelijk stierf.
Het Amerikaanse Hooggerechtshof verbood de executie in Oklahoma, omdat de staat niet wilde zeggen waar hun dodelijke gif vandaan kwam. Ter dood veroordeelden hebben namelijk het recht om precies te weten met welk middel ze worden gedood. Maar de gouverneur van Oklahoma legde die uitspraak naast zich neer en liet de executie vannacht toch doorgaan.
Uitstel tweede executie
Na de rampzalig verlopen executie werd die van Charles Warner uitgesteld. Hij zou een paar uur na Locket de doodstraf krijgen.
Lockett was veroordeeld voor het vermoorden van een 19-jarige vrouw in 1999. Warner is schuldig bevonden aan het verkrachten en vermoorden van een baby van 11 maanden.
Door: Anna
Something is rotten in the state of Denmark. (Shakespeare)
Waarom niet de guillotine? Ik kan me geen snellere dood voorstellen.
Ons soort mensen, trapt reeds jaren blij van zin, het vuile plebs de modder in.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Tja, is dit zo erg? Die vrouw is ook niet lekker om het leven gekomen zeg maar. Een beetje lijden kan geen kwaad vind ik, hun slachtoffer(s) en de nabestaanden van het slachtoffer hebben het ook niet makkelijk.
Ach hij is dood.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
En wat nou als hij onschuldig was?quote:Op woensdag 30 april 2014 21:32 schreef QBay het volgende:
Tja, is dit zo erg? Die vrouw is ook niet lekker om het leven gekomen zeg maar. Een beetje lijden kan geen kwaad vind ik, hun slachtoffer(s) en de nabestaanden van het slachtoffer hebben het ook niet makkelijk.
Anti-Turkije
Al die moeders die hun kinderen door Amerikaanse drones verpulverd zien worden in Yemen of Pakistan zullen denken:
ook in eigen land lukt het dat land straffeloos eigen bevolking op wrede wijze van het leven te beroven.
ook in eigen land lukt het dat land straffeloos eigen bevolking op wrede wijze van het leven te beroven.
Something is rotten in the state of Denmark. (Shakespeare)
Wat hebben de nabestaanden eraan dat hij lijdt?quote:
Tja, is dit zo erg? Die vrouw is ook niet lekker om het leven gekomen zeg maar. Een beetje lijden kan geen kwaad vind ik, hun slachtoffer(s) en de nabestaanden van het slachtoffer hebben het ook niet makkelijk.
Vuurpeloten lijkt me ook een optie. Clean, resultaat ziet minder barbaars uit.quote:
Waarom niet de guillotine? Ik kan me geen snellere dood voorstellen.
Ophangen zoals de barbaarse Iran doet ook te verkiezen boven wat ze in VS doen.
Something is rotten in the state of Denmark. (Shakespeare)
quote:
Boeiend. Had hij die vrouw maar niet moeten vermoorden.
quote:Op woensdag 30 april 2014 21:33 schreef SadPanda het volgende:
[..]
En wat nou als hij onschuldig was?
Anti-Turkije
Lijkt mij ook. Weinig nadelen en snelquote:
Waarom niet de guillotine? Ik kan me geen snellere dood voorstellen.
Voordeel tov. vuurpeleton is dat je geen personeel nodig hebt om het vuile werk op te knappen. Druk op de knop is genoeg.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Precies, dat is het grootste probleem met de doodstraf. Als wij de doodstraf hadden en bijvoorbeeld Lucia de B. ter dood hadden veroordeeld dan zou later gebleken zijn dat we een onschuldig persoon van het leven hebben beroofd.quote:
[..]
En wat nou als hij onschuldig was?
Niet meer aanwezig in dit forum.
de staat hoort gewoon geen burgers om te brengen.quote:
[..]
Precies, dat is het grootste probleem met de doodstraf. Als wij de doodstraf hadden en bijvoorbeeld Lucia de B. ter dood hadden veroordeeld dan zou later gebleken zijn dat we een onschuldig persoon van het leven hebben beroofd.
"We" vinden onszelf zo politiek correct en zo humaan, dat het bijna onmogelijk is om een crimineel op te ruimen.quote:
Waarom niet de guillotine? Ik kan me geen snellere dood voorstellen.
Er zijn zeer veel zeer goedkope, efficiente en snelle manieren, maar om een of andere reden moet het nu met gif.
Zomaar even een kort lijstje met dingen waar wereldwijd mensen mee gedood worden:
-voertuigen
-bommen
-kogels
-vuur
-piano's
-messen
-kettingzagen
-vliegtuigen
-etc.
censuur :O
Oh, mee eens hoor.quote:
[..]
de staat hoort gewoon geen burgers om te brengen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Mijn voorkeur heeft een stevige hakselaar in de sneeuw.quote:
[..]
"We" vinden onszelf zo politiek correct en zo humaan, dat het bijna onmogelijk is om een crimineel op te ruimen.
Er zijn zeer veel zeer goedkope, efficiente en snelle manieren, maar om een of andere reden moet het nu met gif.
Zomaar even een kort lijstje met dingen waar wereldwijd mensen mee gedood worden:
-voertuigen
-bommen
-kogels
-vuur
-piano's
-messen
-kettingzagen
-vliegtuigen
-etc.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Het witte huis noemt de executie onmenselijk 
Hoe ironisch.
Hoe ironisch.
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Waarschijnlijk omdat ze het lichaam zoveel mogelijk intact willen houden. Maar dit schiet ook niet echt op.quote:
Waarom niet de guillotine? Ik kan me geen snellere dood voorstellen.
Ten percent faster with a sturdier frame
Kogel tussen de ogenquote:
Waarom niet de guillotine? Ik kan me geen snellere dood voorstellen.
Europa moet gewoon een goeie cocktail aanleveren dan is er niks aan het handje 
Doodstraf prima, maar wel gewoon schoon, soepel en snel
Doodstraf prima, maar wel gewoon schoon, soepel en snel
-XOXO-
Sinds 1976 zijn er minimaal 116 mensen onterecht omgebracht, dus je hebt zeker niet gelijk...quote:Op woensdag 30 april 2014 21:46 schreef datismijnmening het volgende:
[..]
Je krijgt de doodstraf echt niet zomaar hoor
Anti-Turkije
Bron?quote:
[..]
Sinds 1976 zijn er minimaal 116 mensen onterecht omgebracht, dus je hebt zeker niet gelijk...
-XOXO-
Levenslang + tbs krijg je ook niet zomaar, maar dat laatste is gelukkig nog omkeerbaar.quote:
[..]
Je krijgt de doodstraf echt niet zomaar hoor
Amerika doet nog aan juryrechtspraak en hecht relatief zwaar aan getuigenverklaringen. De kans op fouten is daar enorm.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Bij voorkeur via het drinkwatersysteem..quote:
Europa moet gewoon een goeie cocktail aanleveren dan is er niks aan het handje
Doodstraf prima, maar wel gewoon schoon, soepel en snel
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
http://time.com/79572/mor(...)han-estimated-study/quote:
[..]
Je krijgt de doodstraf echt niet zomaar hoor
Je zou maar net bij die 4% horen.
Ook bekend als Leo (58), Vrachtwagenchauffeur uit Zaltbommel
Do nothing.....and apply!
Do nothing.....and apply!
Jawel. In de VS hebben ze jury rechtspraak. Doodnormale burgers die mogen bepalen of iemand schuldig is. Daarnaast wordt een beroep niet snel nog in behandeling genomen.quote:
[..]
Je krijgt de doodstraf echt niet zomaar hoor
Op dinsdag 9 augustus 2011 23:01 schreef SuperrrTuxxx het volgende:
Ik hou zoveel van jou, ik doe alles voor je! O+
Ik hou zoveel van jou, ik doe alles voor je! O+
Wel een beetje hypocriet hoor geen gif leveren maar wel oorlogstuig dealen.. maarja dat is natuurljk om levens te redden
Dit was ook zo triest...
zijn om eerlijk te zijn
sommige mensen moet je gewoon NOOIT meer los laten, maar ja omdat
er nu nog steeds mensen soms schuldig worden bevonden terwijl ze onschuldig zijn ben ik
toch maar niet vóór de doodstraf.
Als ze dit soort dingen zouden kunnen uitsluiten zou ik in bepaalde gevallen wel vóór de doodstrafquote:http://www.nu.nl/buitenla(...)r-gevangenschap.html
Onschuldige Amerikaan vrij na 29 jaar gevangenschap
CORSICANA - Een 58-jarige Amerikaan is maandag vrijgelaten nadat hij 29 jaar onschuldig had vastgezeten voor moord. De rechter in Corsicana, Texas, sprak de man vrij nadat nieuw DNA-bewijs een andere dader aanwees.
zijn om eerlijk te zijn
sommige mensen moet je gewoon NOOIT meer los laten, maar ja omdater nu nog steeds mensen soms schuldig worden bevonden terwijl ze onschuldig zijn ben ik
toch maar niet vóór de doodstraf.
Bij voorkeur, bijv door guillotine.quote:Op woensdag 30 april 2014 21:48 schreef capricia het volgende:
[..]
Bij voorkeur via het drinkwatersysteem..
Maar het maakt in principe niet uit wat de methode is als het maar snel en zo pijnloos mogelijk is
-XOXO-
quote:
[..]
Levenslang + tbs krijg je ook niet zomaar, maar dat laatste is gelukkig nog omkeerbaar.
Amerika doet nog aan juryrechtspraak en hecht relatief zwaar aan getuigenverklaringen. De kans op fouten is daar enorm.
Dat is een kink in het rechtssysteem eens, burgers zouden niet op hun onderbuik gevoelens over de straf van een ander mogen beschikken. Dat is aan de rechterlijke macht.quote:
[..]
Jawel. In de VS hebben ze jury rechtspraak. Doodnormale burgers die mogen bepalen of iemand schuldig is. Daarnaast wordt een beroep niet snel nog in behandeling genomen.
-XOXO-
Wat is daarin voor jou een toelaatbare fouttolerantie? Want die rechterlijke macht is ook niet heilig. Die kunnen en zullen fouten maken. Denk ook nog even aan Lucia de B. Als wij de doodstraf hadden was zij nu dood.quote:
[..]
[..]
Dat is een kink in het rechtssysteem eens, burgers zouden niet op hun onderbuik gevoelens over de straf van een ander mogen beschikken. Dat is aan de rechterlijke macht.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ach, hier laten we zo'n gast na een paar jaar weer op proefverlof. En als hij dan een onschuldig persoon van het leven berooft, wassen we onze handen in onschuld. Met een gelukkig en tevreden geweten.quote:
[..]
Precies, dat is het grootste probleem met de doodstraf. Als wij de doodstraf hadden en bijvoorbeeld Lucia de B. ter dood hadden veroordeeld dan zou later gebleken zijn dat we een onschuldig persoon van het leven hebben beroofd.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
quote:
[..]
http://time.com/79572/mor(...)han-estimated-study/
Je zou maar net bij die 4% horen.
Veroordeelde is niet gelijk aan het aantal geëxecuteerde natuurlijk.quote:
[..]
http://www.theguardian.co(...)-defendants-innocent
-XOXO-
Nee, maar zodra je de naald in die arm steekt, is er geen kans meer een fout terug te draaien.quote:
[..]
[..]
Veroordeelde is niet gelijk aan het aantal geëxecuteerde natuurlijk.
Ook bekend als Leo (58), Vrachtwagenchauffeur uit Zaltbommel
Do nothing.....and apply!
Do nothing.....and apply!
Marginaal, er moet ook wel sprake zijn van onomstotelijk bewijs. Bij bijv. Lucia de B. waren er twijfels tijdens het proces, in zo'n geval zou iemand zelfs bij schuldigbevinding niet tot de doodstraf veroordeeld mogen worden.quote:
[..]
Wat is daarin voor jou een toelaatbare fouttolerantie? Want die rechterlijke macht is ook niet heilig. Die kunnen en zullen fouten maken. Denk ook nog even aan Lucia de B. Als wij de doodstraf hadden was zij nu dood.
-XOXO-
Je kunt een veroordeling nooit met 100% zekerheid inzetten. Dat alleen lijkt me reden genoeg om de doodstraf af te schaffen.quote:
[..]
Marginaal, er moet ook wel sprake zijn van onomstotelijk bewijs. Bij bijv. Lucia de B. waren er twijfels tijdens het proces, in zo'n geval zou iemand zelfs bij schuldigbevinding niet tot de doodstraf veroordeeld mogen worden.
Daarom zou het proces voor de doodstraf anders moeten, om het foutpercentage te marginaliserenquote:
[..]
Nee, maar zodra je de naald in die arm steekt, is er geen kans meer een fout terug te draaien.
-XOXO-
Wat is het voordeel van de doodstraf?quote:
[..]
Marginaal, er moet ook wel sprake zijn van onomstotelijk bewijs. Bij bijv. Lucia de B. waren er twijfels tijdens het proces, in zo'n geval zou iemand zelfs bij schuldigbevinding niet tot de doodstraf veroordeeld mogen worden.
Anti-Turkije
Is het daar normale gang van zaken dat een gouverneur een verbod van het Amerikaanse Hooggerechtshof naast zich neer legt?
En dan bedoel ik niet alleen met executies, maar ook gewoon in het algemeen.
Mij lijkt zo een uitspraak toch zwaar tellen en dat een gouverneur zich daar maar naar te schikken heeft of ben ik nou gek?
En dan bedoel ik niet alleen met executies, maar ook gewoon in het algemeen.
Mij lijkt zo een uitspraak toch zwaar tellen en dat een gouverneur zich daar maar naar te schikken heeft of ben ik nou gek?
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
"Met dubbel s welteverstaan"
Het enige dat ik zo kan bedenken is een substantiële kostenbesparing. Maar dat vind ik persoonlijk een nogal onethisch argument om de doodstraf te verkiezen boven levenslang + TBS.quote:
[..]
Wat is het voordeel van de doodstraf?
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ik heb geen idee of er in de VS zelf kritiek is op jury-rechtspraak, maar zolang je dat niet afschaft, houd je burgers met emoties die beslissen over schuld en onschuld.quote:
[..]
Daarom zou het proces voor de doodstraf anders moeten, om het foutpercentage te marginaliseren
Ook bekend als Leo (58), Vrachtwagenchauffeur uit Zaltbommel
Do nothing.....and apply!
Do nothing.....and apply!
Het is juist duurder.quote:
[..]
Het enige dat ik zo kan bedenken is een substantiële kostenbesparing. Maar dat vind ik persoonlijk een nogal onethisch argument om de doodstraf te verkiezen boven levenslang.
Anti-Turkije
Daarbij, de veroordeelden zitten vaak nog eerst 20jr vast voor de daadwerkelijke executie.quote:
[..]
Het enige dat ik zo kan bedenken is een substantiële kostenbesparing. Maar dat vind ik persoonlijk een nogal onethisch argument om de doodstraf te verkiezen boven levenslang + TBS.
Sluit ze dan gewoon levenslang op, is TBS ook niet voor nodig, want vrij komen ze toch niet.
Ook bekend als Leo (58), Vrachtwagenchauffeur uit Zaltbommel
Do nothing.....and apply!
Do nothing.....and apply!
Hoe dat zo? Een mens een spuitje geven (of hoe je het ook doet) lijkt me op zichzelf niet zo'n dure operatie. Levenslang betekent levenslange opsluiting... faciliteiten die moeten worden onderhouden, voedsel, personeel, etc, etc. En dat gedurende een lange tijd.quote:
Niet meer aanwezig in dit forum.
Geen kans op verdere onschuldige slachtoffers.quote:
[..]
Wat is het voordeel van de doodstraf?
Maar goed, aan bestaande en toekomstige slachtoffers denken is natuurlijk fout. Daders, dat zijn de enige mensen met rechten.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Sowieso is ons detentiesysteem gericht op rehabilitatie. Op terugkeer in maatschappij waarbij je hebt geleerd van je fouten. Stuk humaner en effectiever. In Amerika zitten de gevangenissen overvol en is het ook allemaal niet zo goed geregeld als je zou denken.
Op dinsdag 9 augustus 2011 23:01 schreef SuperrrTuxxx het volgende:
Ik hou zoveel van jou, ik doe alles voor je! O+
Ik hou zoveel van jou, ik doe alles voor je! O+
Levenslang (als het echt levenslang is) werkt in dat opzicht precies even goed.quote:
[..]
Geen kans op verdere onschuldige slachtoffers.
Niet meer aanwezig in dit forum.
http://www.express.be/jok(...)ang-geven/104743.htmquote:
[..]
Hoe dat zo? Een mens een spuitje geven (of hoe je het ook doet) lijkt me op zichzelf niet zo'n dure operatie. Levenslang betekent levenslange opsluiting... faciliteiten die moeten worden onderhouden, voedsel, personeel, etc, etc. En dat gedurende een lange tijd.
Zijn genoeg onderzoeken naar gedaan uit alle blijkt hetzelfde.
Anti-Turkije
Het gaat om het voordeel van de doodstraf tov levenslang...quote:
[..]
Geen kans op verdere onschuldige slachtoffers.
Maar goed, aan bestaande en toekomstige slachtoffers denken is natuurlijk fout. Daders, dat zijn de enige mensen met rechten.
Anti-Turkije
Kostenbesparing(telt amper mee), voorkomen van enige mogelijkheid tot recidive en vergelding voor onmenselijke daden.quote:
[..]
Wat is het voordeel van de doodstraf?
-XOXO-
Dan blijf je het risico van ontsnapping of strafvermindering/gratie houden.quote:
[..]
Levenslang (als het echt levenslang is) werkt in dat opzicht precies even goed.
Ik begrijp niet waarom je iemand in leven wil houden die een meisje heeft verkracht, gestoken en levend begraven.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Dat is wel als alternatief voorgesteld voor verschillende staten nadat bepaalde ingredienten van het gifmengsel niet beschikbaar waren.quote:
Waarom niet de guillotine? Ik kan me geen snellere dood voorstellen.
Het schrik-effect voor de toeschouwers is daar natuurlijk wel groter en dat was een van de bezwaren
3 miljoen dollar om 1 persoon te executeren?quote:
[..]
http://www.express.be/jok(...)ang-geven/104743.htm
Zijn genoeg onderzoeken naar gedaan uit alle blijkt hetzelfde.
En dat vind jij niet vreemd?
Niet meer aanwezig in dit forum.
Het voorkomen van recidive heb je ook op de longstay.quote:
[..]
Kostenbesparing(telt amper mee), voorkomen van enige mogelijkheid tot recidive
Als je vergelding een rol laat spelen in de strafmaat kom je juist uit op meer recidive.quote:en vergelding voor onmenselijke daden.
Omdat iemand ziek is.quote:
Ik begrijp niet waarom je iemand in leven wil houden die een meisje heeft verkracht, gestoken en levend begraven.
Een ter dood veroordeelde zit gemiddeld nog 15 jaar te wachten op zijn executie hè. Dus je blijft die kosten nog wel houdenquote:
[..]
Hoe dat zo? Een mens een spuitje geven (of hoe je het ook doet) lijkt me op zichzelf niet zo'n dure operatie. Levenslang betekent levenslange opsluiting... faciliteiten die moeten worden onderhouden, voedsel, personeel, etc, etc. En dat gedurende een lange tijd.
Op dinsdag 9 augustus 2011 23:01 schreef SuperrrTuxxx het volgende:
Ik hou zoveel van jou, ik doe alles voor je! O+
Ik hou zoveel van jou, ik doe alles voor je! O+
Is juist duurder:quote:
[..]
Kostenbesparing(telt amper mee), voorkomen van enige mogelijkheid tot recidive en vergelding voor onmenselijke daden.
http://www.express.be/jok(...)ang-geven/104743.htm
Hoe kan recidive plaats vinden bij levenslang?
Waarom is de doodstraf een betere vergelding? Lijkt me juist niet, levenslang achter de tralies zitten lijkt me erger.
Anti-Turkije
Twee redenen:quote:
[..]
Dan blijf je het risico van ontsnapping of strafvermindering/gratie houden.
Ik begrijp niet waarom je iemand in leven wil houden die een meisje heeft verkracht, gestoken en levend begraven.
1) het is niet zozeer dat ik iemand in leven wil houden maar juist dat ik niemand wil doden. Dat is niet hetzelfde.
2) je houdt de mogelijkheid open om de straf terug te draaien indien blijkt dat zo iemand bij nader inzien toch onschuldig is. Dat risico blijkt in de praktijk veel groter te zijn dan het risico van ontsnappen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Dan nog is elk jaar dat zo'n veroordeelde korter in de cel zit 'winst'. (Niet dat ik daarom voor de doodstraf zou zijn, maar dat had ik al gezegd.quote:
[..]
Een ter dood veroordeelde zit gemiddeld nog 15 jaar te wachten op zijn executie hè. Dus je blijft die kosten nog wel houden
)
Niet meer aanwezig in dit forum.
voor de doodstraf zijn is voor onderontwikkelden.
voor de mensen die dit niet snappen.. ik begrijp je
voor de mensen die dit niet snappen.. ik begrijp je
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
Gelukkig ben jij wel ontwikkeld. En heb je daarom geen meningen, maar puur feiten. Lijkt me heerlijk om zo simpel te leven.quote:
voor de doodstraf zijn is voor onderontwikkelden.
voor de mensen die dit niet snappen.. ik begrijp je
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Gratie, ontsnapping, voorwaardelijke invrijheidstelling etc.quote:
[..]
Het voorkomen van recidive heb je ook op de longstay.
Leg uit? één van de doelen van straf is juist die vergeldingquote:Als je vergelding een rol laat spelen in de strafmaat kom je juist uit op meer recidive.
-XOXO-
quote:
[..]
Dan blijf je het risico van ontsnapping of strafvermindering/gratie houden.
Ik begrijp niet waarom je iemand in leven wil houden die een meisje heeft verkracht, gestoken en levend begraven.
Waarom zou die strafvermindering krijgen? Gratie is al helemaal lachwekkend...Hij kan onschuldig zijn? En als hij levenslang zit is het erger voor hem.
Anti-Turkije
Je denkt toch niet dat iemand die de doodstraf zou krijgen kans maakt op gratie of voorwaardelijke invrijheidstelling?quote:
[..]
Gratie, ontsnapping, voorwaardelijke invrijheidstelling etc.
[..]
Leg uit? één van de doelen van straf is juist die vergelding
Anti-Turkije
Die persoon is ziek, daar kan die ook niets aan doen. Iedereen verdient een tweede kans. En een derde, en een vierde.quote:
[..]
Je denkt toch niet dat iemand die de doodstraf zou krijgen kans maakt op gratie of voorwaardelijke invrijheidstelling?
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Dat zijn Amerikaanse kosten, in Nederland kost een gevangene 1,5 miljoen per 20 jaar en een TBS'er kost 3,5 miljoen per 20 jaar.quote:
[..]
Is juist duurder:
http://www.express.be/jok(...)ang-geven/104743.htm
Hoe kan recidive plaats vinden bij levenslang?
Waarom is de doodstraf een betere vergelding? Lijkt me juist niet, levenslang achter de tralies zitten lijkt me erger.
-XOXO-
Dat komt zelden voor. Alleen als iemand terminaal is bijvoorbeeld.quote:
Dat geldt evengoed voor een gevangene die op de doodstraf wacht.quote:ontsnapping,
Je komt niet even 'voorwaardelijk' op de longstay terecht.quote:voorwaardelijke invrijheidstelling etc.
Nee, vergelding speelt een minimale rol in het strafrecht. Als je vergelding een grotere rol laat spelen betekent dat dat je langere straffen uit gaat delen. En - zeker bij bepaalde misdrijven en delicten - zorgen strengere straffen juist voor een hoger recidivepercentage.quote:Leg uit? één van de doelen van straf is juist die vergelding
Ik weet niet of dat wel een moreel acceptabel of verdedigbaar doel is.quote:
[..]
Leg uit? één van de doelen van straf is juist die vergelding
Preventie is het enige doel dat ik zou durven verdedigen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Wat een onzin... Bij iemand die voor de doodstraf veroordeeld zou kunnen zijn gebeurd dat echt niet. Als jij dat wel denkt, graag een voorbeeld?quote:
[..]
Die persoon is ziek, daar kan die ook niets aan doen. Iedereen verdient een tweede kans. En een derde, en een vierde.
Anti-Turkije
Het komt voor, België heeft ook een VI en Nederland heeft dat pas sinds kort afgeschaftquote:
[..]
Je denkt toch niet dat iemand die de doodstraf zou krijgen kans maakt op gratie of voorwaardelijke invrijheidstelling?
-XOXO-
Je weet niet hoeveel de doodstraf zou gaan kosten hier.quote:
[..]
Dat zijn Amerikaanse kosten, in Nederland kost een gevangene 1,5 miljoen per 20 jaar en een TBS'er kost 3,5 miljoen per 20 jaar.
Anti-Turkije
En niet alleen dat... dan kunnen we net zo goed weer mensen op de markt gaan vierendelen, of de moeder van het slachtoffer een stoel onder een galg vandaan laten trekken.quote:
Nee, vergelding speelt een minimale rol in het strafrecht. Als je vergelding een grotere rol laat spelen betekent dat dat je langere straffen uit gaat delen.
Ik denk toch graag dat we beschaafder zijn dan dat.
Het geven van een straf is een noodzakelijk kwaad. Niet iets waar iemand van zou moeten genieten.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Voorbeeld dat dat gebeurt is bij iemand die doodstraf zou krijgen? En tevens zou je dan kunnen pleiten voor het afschaffen daarvan in plaats van de doodstraf invoeren...quote:
[..]
Het komt voor, België heeft ook een VI en Nederland heeft dat pas sinds kort afgeschaft
Anti-Turkije
Vergelding maakt gewoon onderdeel uit van ons strafrecht hoor.quote:
[..]
Dat komt zelden voor. Alleen als iemand terminaal is bijvoorbeeld.
[..]
Dat geldt evengoed voor een gevangene die op de doodstraf wacht.
[..]
Je komt niet even 'voorwaardelijk' op de longstay terecht.
[..]
Nee, vergelding speelt een minimale rol in het strafrecht. Als je vergelding een grotere rol laat spelen betekent dat dat je langere straffen uit gaat delen. En - zeker bij bepaalde misdrijven en delicten - zorgen strengere straffen juist voor een hoger recidivepercentage.
quote:Vergelding: Om tegemoet te komen aan de wens tot vergelding van slachtoffers en maatschappij, wordt de strafmaat mede hierdoor bepaald.
-XOXO-
Ik zeg dan ook: een minimale rol. En dat is niet voor niets.quote:
[..]
Vergelding maakt gewoon onderdeel uit van ons strafrecht hoor.
[..]
Nee, maar Nederlanders zijn zuinigquote:
[..]
Je weet niet hoeveel de doodstraf zou gaan kosten hier.
-XOXO-
Waarom is er meer vergelding dan bij levenslang? De dader leidt juist minder...quote:
[..]
Vergelding maakt gewoon onderdeel uit van ons strafrecht hoor.
[..]
Anti-Turkije
Jij bent ook zo'n ontwikkeld persoon, die ook geen meningen heeft, maar alleen feiten.quote:Op woensdag 30 april 2014 22:42 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ik zeg dan ook: een minimale rol. En dat is niet voor niets.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Het heeft ook verder helemaal geen nut. Of iemand nu 20 jaar vast zit en dan sterft of meteen sterft.quote:
[..]
Dan blijf je het risico van ontsnapping of strafvermindering/gratie houden.
Ik begrijp niet waarom je iemand in leven wil houden die een meisje heeft verkracht, gestoken en levend begraven.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
In Amerika, daar verleend de gouverneur gratiequote:
[..]
Voorbeeld dat dat gebeurt is bij iemand die doodstraf zou krijgen? En tevens zou je dan kunnen pleiten voor het afschaffen daarvan in plaats van de doodstraf invoeren...
-XOXO-
Ah, de argumenten zijn nu al op.quote:
[..]
Jij bent ook zo'n ontwikkeld persoon, die ook geen meningen heeft, maar alleen feiten.
Je denkt toch niet dat een gouverneur dat bij een moordenaar doet? Zowel graag een voorbeeld?quote:
[..]
In Amerika, daar verleend de gouverneur gratie
Anti-Turkije
Mohammed B. wilde graag dood.
Voor hem is het een grotere straf dat ie nog leeft, met zijn smerige cornflakesbaard.
Daar zou je dan wel een uitzondering voor kunnen maken.
Voor hem is het een grotere straf dat ie nog leeft, met zijn smerige cornflakesbaard.
Daar zou je dan wel een uitzondering voor kunnen maken.
Mag ik aub bewijs dat vergelding een minimaal deel is van het strafrecht? Dat stel jij als feit, maar ik heb meer het idee dat jij vindt dat het zo zou moeten zijn.quote:
Niet iedereen is zo ontwikkeld als jij, en helaas voor jou leven we in een (soort van) democratie.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Ik denk dat je hier pas over kunt oordelen als je dochter daadwerkelijk, verkracht, verminkt en op gruwelijke wijze vermoord is. Vergelding is iets waar je als buitenstaander maar nauwelijks over kunt oordelenquote:
Het geven van een straf is een noodzakelijk kwaad. Niet iets waar iemand van zou moeten genieten.
-XOXO-
Waarom is de doodstraf een betere vergelding?quote:
[..]
Mag ik aub bewijs dat vergelding een minimaal deel is van het strafrecht? Dat stel jij als feit, maar ik heb meer het idee dat jij vindt dat het zo zou moeten zijn.
Niet iedereen is zo ontwikkeld als jij, en helaas voor jou leven we in een (soort van) democratie.
Anti-Turkije
Het is toch boetedoening, geen vergelding?quote:
[..]
Mag ik aub bewijs dat vergelding een minimaal deel is van het strafrecht? Dat stel jij als feit, maar ik heb meer het idee dat jij vindt dat het zo zou moeten zijn.
Niet iedereen is zo ontwikkeld als jij, en helaas voor jou leven we in een (soort van) democratie.
Bij vergelding zou ik eerder denken aan lijfstraffen.
Aan slachtoffers denken. Hoe uiterst onontwikkeld. Ontwikkelde mensen weten dat slachtoffers er niet toe doen. Dat is emotioneel, en dus slecht. We moeten kijken naar hoe we de dader zo humaan mogelijk kunnen helpen.quote:
[..]
Ik denk dat je hier pas over kunt oordelen als je dochter daadwerkelijk, verkracht, verminkt en op gruwelijke wijze vermoord is. Vergelding is iets waar je als buitenstaander maar nauwelijks over kunt oordelen
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
|
|
