Crowdfunding #12 - Verder kijken dan GVE

Maar oke, wellicht zijn de meeste bezoekers van dit topic daar wel in geinteresseerd, maar dan zou de TT misschien moeten worden aangepast.

quote:

Op woensdag 25 juni 2014 11:10 schreef Rockfire het volgende:

[..]

De TT is op dit moment nota bene "Crowdfunding #12 - Verder kijken dan GVE" Het blijft een crowdfunding topic, kickstarter is ook crowdfunding. Dat het de laatste tijd alleen maar over rendement halen ging wil niet opeens zeggen dat dat het enige onderwerp is.

De inslag hier is wel altijd rendement geweest, daarom ook in WGR. Je hebt al veel kickstarter topics in andere subfora zoals bijvoorbeeld in GAM. Dus Kickstarter projecten enzulks horen hier niet echt thuis.

quote:

Op woensdag 25 juni 2014 11:12 schreef AQuila360 het volgende:

[..]

De inslag hier is wel altijd rendement geweest, daarom ook in WGR. Je hebt al veel kickstarter topics in andere subfora zoals bijvoorbeeld in GAM. Dus Kickstarter projecten enzulks horen hier niet echt thuis.

Oneens, Kickstarter hoort hier wel degelijk thuis. Omdat jij geen interesse hebt in Kickstarter betekent het niet dat het hier niet thuishoort. Het is tenslotte het crowdfunding-topic. Anders moet de TT verandert worden in "crowdfunding met rendement".

quote:

Op woensdag 25 juni 2014 11:10 schreef Rockfire het volgende:

[..]

De TT is op dit moment nota bene "Crowdfunding #12 - Verder kijken dan GVE" Het blijft een crowdfunding topic, kickstarter is ook crowdfunding. Dat het de laatste tijd alleen maar over rendement halen ging wil niet opeens zeggen dat dat het enige onderwerp is.

Niet mee eens, het topic staat in WGR.

quote:

Op woensdag 25 juni 2014 11:20 schreef Kirov het volgende:

[..]

Niet mee eens, het topic staat in WGR.

En dus?

WGR = Werk, Geldzaken & Recht. Volgens valt Kickstarter daar net zo goed onder, het is immers crowdfunding

quote:

Op woensdag 25 juni 2014 11:23 schreef Rockfire het volgende:

[..]

En dus?

WGR = Werk, Geldzaken & Recht. Volgens valt Kickstarter daar net zo goed onder, het is immers crowdfunding

Wat heeft geld weggeven en consumeren met geldzaken te maken?

Pfff, het is een beetje een wellis nietes spelletje aan het worden en dan ga ik mij er ook nog mee bemoeien haha. Wat mij betreft kan het hier prima besproken worden en het heeft mij weer op nieuwe ideeën gebracht.

quote:

Op woensdag 25 juni 2014 11:27 schreef k_man het volgende:

[..]

De vraag stellen is 'm beantwoorden...

Zal ik hier een topic maken over welke fiets ik ga kopen? Moet je zien hoe snel hij weg is.

quote:

Op woensdag 25 juni 2014 12:19 schreef Kirov het volgende:

[..]

Zal ik hier een topic maken over welke fiets ik ga kopen? Moet je zien hoe snel hij weg is.

Alstublieft, een topic in WGR over geld weggeven: WGR / Hoeveel heb jij overgemaakt op Giro 555

quote:

Op woensdag 25 juni 2014 12:26 schreef Rockfire het volgende:

[..]

Alstublieft, een topic in WGR over geld weggeven: WGR / Hoeveel heb jij overgemaakt op Giro 555

Zozo, bijna 8 jaar geleden.

quote:

Op woensdag 25 juni 2014 12:30 schreef Kirov het volgende:

[..]

Zozo, bijna 8 jaar geleden.

Speciaal voor jou nog eentje: veel recenter en hier gaat het zelfs specifiek over crowdfunding (waarbij er zeker geen sprake is van rendement) en die is door een mod juist naar WGR gekickt: WGR / Crowdfunding en wereldreis.

GC / Kickstarter NL #1 - Vanaf 29 april NL projecten!

quote:

Op woensdag 25 juni 2014 11:14 schreef Blik het volgende:

[..]

Oneens, Kickstarter hoort hier wel degelijk thuis. Omdat jij geen interesse hebt in Kickstarter betekent het niet dat het hier niet thuishoort. Het is tenslotte het crowdfunding-topic. Anders moet de TT verandert worden in "crowdfunding met rendement".

Het maakt me opzich niet uit maar er zijn al veel Kickstarter topic, en er was nog geen topic gericht op rendement maken er mee. Voor Kickstarter projecten zijn er betere topics waar je terecht kan.

[ Bericht 12% gewijzigd door AQuila360 op 25-06-2014 13:15:38 ]

quote:

Op woensdag 25 juni 2014 12:48 schreef µ het volgende:
GC / Kickstarter NL #1 - Vanaf 29 april NL projecten!

En in GAM heb je ook een op games gerichte kickstarter.

quote:

Op woensdag 25 juni 2014 13:10 schreef AQuila360 het volgende:

[..]

Kickstarter is toch heel wat anders en daar zijn al veel topics over, dit is toch puur gericht op winst lijkt me!

Is het héél wat anders? Je investeert met een groep mensen in een product/dienst/bedrijf en krijgt er iets voor terug. Bij Kickstarter krijg je het uiteindelijke product als "rendement", bij GVE krijg je geld als rendement.

Het is beide crowdfunding en bij beide krijg je iets terug voor je investering. Het past gewoon in dit topic. Aan jou verder de keuze om er wel of niet op te reageren als er iets voorbij komt wat van kickstarter komt

quote:

Op woensdag 25 juni 2014 13:16 schreef Blik het volgende:

[..]

Is het héél wat anders? Je investeert met een groep mensen in een product/dienst/bedrijf en krijgt er iets voor terug. Bij Kickstarter krijg je het uiteindelijke product als "rendement", bij GVE krijg je geld als rendement.

Het is beide crowdfunding en bij beide krijg je iets terug voor je investering. Het past gewoon in dit topic. Aan jou verder de keuze om er wel of niet op te reageren als er iets voorbij komt wat van kickstarter komt

Ik hoop in elk geval dat niet elke nieuwe crappy point & click of 2d platform game van Kickstarter hier langs komt.

Volgens mij heeft ook niemand het ooit over zo'n kickstater project gehad hier dus ik denk dat de meeste wel weten dat dit topic niet de beste plaats daarvoor is. Maar zoals Queller die zelfs iets heeft lopen is wel leuk om dat hier te vermelden.

quote:

Op woensdag 25 juni 2014 13:19 schreef AQuila360 het volgende:

[..]

Ik hoop in elk geval dat niet elke nieuwe crappy point & click of 2d platform game van Kickstarter hier langs komt.

Volgens mij heeft ook niemand het ooit over zo'n kickstater project gehad hier dus ik denk dat de meeste wel weten dat dit topic niet de beste plaats daarvoor is. Maar zoals Queller die zelfs iets heeft lopen is wel leuk om dat hier te vermelden.

Hier ben ik het wel mee eens. Het is niet interessant om elk Kickstarter project hier te bespreken, maar dat geldt net zo goed voor GvE projecten (en dat gebeurt ook niet). Juist voor iemand als Queller moet het wel mogelijk zijn om hier iets te kunnen vertellen over zijn eigen project, zelfs als daar geen financieel rendement maar een product tegenover staat.

quote:

Op woensdag 25 juni 2014 13:19 schreef AQuila360 het volgende:

[..]

Ik hoop in elk geval dat niet elke nieuwe crappy point & click of 2d platform game van Kickstarter hier langs komt.

Volgens mij heeft ook niemand het ooit over zo'n kickstater project gehad hier dus ik denk dat de meeste wel weten dat dit topic niet de beste plaats daarvoor is. Maar zoals Queller die zelfs iets heeft lopen is wel leuk om dat hier te vermelden.

Dat hoop ik ook niet. Maar het is zoals Rockfire hierboven zegt, van GVE komt ook niet elk project voorbij. Er moet in ieder geval wel ruimte voor zijn om het te kunnen bespreken indien het interessant is

quote:

Op woensdag 25 juni 2014 13:39 schreef Rockfire het volgende:

[..]

Hier ben ik het wel mee eens. Het is niet interessant om elk Kickstarter project hier te bespreken, maar dat geldt net zo goed voor GvE projecten (en dat gebeurt ook niet). Juist voor iemand als Queller moet het wel mogelijk zijn om hier iets te kunnen vertellen over zijn eigen project, zelfs als daar geen financieel rendement maar een product tegenover staat.

Mee eens!

quote:

Op dinsdag 10 juni 2014 20:16 schreef AQuila360 het volgende:
Twijfel nog over dat Domino's project. Dat soort zaken loopt altijd wel toch? En hij heeft er als ik het verhaal mag geloven ook verstand van.

quote:

Op dinsdag 10 juni 2014 20:55 schreef RicDan het volgende:

[..]

Hij heeft de afgelopen 2 jaar zo'n 63k afgelost. Hij is nu herfinanciering nodig voor zo'n 150k (incl. alle kosten is dat zo'n 190k bij een looptijd van 5 jaar). Dan zou je zeggen dat hij met zo'n 31-32k per jaar aan aflossing, net iets te kort komt. Maar misschien ben ik dan ook wel te kort door de bocht en vergeet ik dan van alles.

Afgezien daar van vind ik het best een leuk project, met een nette 8% rente.

quote:

Op woensdag 11 juni 2014 10:47 schreef Mynheer007 het volgende:

[..]

Hij heeft al die jaar natuurlijk ook gewoon rente moeten betalen naast die aflossing. Stel dat hij een rente van 9% betaalde over 200.000 dan is dat 18.000 per jaar. Aangezien hij ook nog ongeveer 30k aflosde per jaar moet hij ongeveer 48k overhouden per jaar en dat is meer dan voldoende om GvE terug te betalen.

Ik heb deze week ook maar besloten om hierin te investeren. Ik hoop er eigenlijk op dat wanneer de deadline inzicht komt de rente nog ff verhoogd wordt en het investeringsbedrag voof het verkrijgen van de incentive omlaag gaat.

Ja, dat zou mooi zijn als hij naar 9% gaat. Dan doe ik het ook. Overigens is hij al van 7% naar 8% gegaan. Bij de start van het project was hij namelijk 7%. We wachten af, nog 35 dagen te gaan en hij zit op 64%, dus project zou het kunnen halen als hij naar 9% gaat.

quote:

Op woensdag 25 juni 2014 14:24 schreef BartNH het volgende:
Zojuist eens een investering gedaan via Symbid. Wat opvalt is dat een investering van 100 euro gelijk 4,64 euro aan extra kosten oplevert. Dat maakt het al veel lastiger om rendement te gaan halen als je fatsoenlijk wilt spreiden over projecten.

Het eerste project waarmee ik miljonair ga worden is:
http://www.symbid.nl/ideas/5400-stad-nl-online-winkelstad

Hoewel ze het anders noemen is het een portal plus infrastructuur voor kleinere webshops. In ieder geval hebben ze een stevige URL in handen en voor mijn gevoel is er ook wel markt voor zo'n platform. Uiteraard is het een starter en dan ook nog op een niet gebaand pad. Dus behoorlijk risico dat de centjes echt weg raken maar ook weer kans dat het serieus rendement gaat opleveren. In ieder geval meer kans dan de staatsloterij :-)

Ik ga vrijdag even in dat Bidroom duiken, staat ook op Symbid.

Sorry dat ik jullie samenzijn verstoord heb. Als je denkt dat crowdfunding uitsluitend p-to-p-loans behelst, dan heb je crowdfunding niet begrepen. Niet erg; ik vond het ook allemaal lastig te snappen omdat er verschillende termen door elkaar gebruikt worden.

Ben er weg van

quote:

Op woensdag 25 juni 2014 19:23 schreef Queller het volgende:
Sorry dat ik jullie samenzijn verstoord heb. Als je denkt dat crowdfunding uitsluitend p-to-p-loans behelst, dan heb je crowdfunding niet begrepen. Niet erg; ik vond het ook allemaal lastig te snappen omdat er verschillende termen door elkaar gebruikt worden.

Ben er weg van

Queller je bent super welkom!

Als je meer info hebt of een linkje naar je project dan ook graag want dat is leuk om te volgen. En iedereen weet dat er meerdere vormen van Crowdfunden zijn alleen zijn er ook veel topics over kickstartachtige dingen en dit topic is dan net wat meer gericht op de geldzaken er achter.

quote:

Op woensdag 25 juni 2014 19:23 schreef Queller het volgende:
Sorry dat ik jullie samenzijn verstoord heb. Als je denkt dat crowdfunding uitsluitend p-to-p-loans behelst, dan heb je crowdfunding niet begrepen. Niet erg; ik vond het ook allemaal lastig te snappen omdat er verschillende termen door elkaar gebruikt worden.

Ben er weg van

Ik vind dat je helemaal niks hebt verstoord, ik vind het juist leuk als je ons op de hoogte zou houden van jouw kant van het crowdfunden

quote:

Op woensdag 25 juni 2014 19:23 schreef Queller het volgende:
Sorry dat ik jullie samenzijn verstoord heb. Als je denkt dat crowdfunding uitsluitend p-to-p-loans behelst, dan heb je crowdfunding niet begrepen. Niet erg; ik vond het ook allemaal lastig te snappen omdat er verschillende termen door elkaar gebruikt worden.

Ben er weg van

Niet iedereen heeft hier dezelfde mening over wat in dit forum wel of niet besproken mag worden. Ik zou het erg leuk vinden als je hier bleef hangen. Ik durf andere vormen van crowdfunding nog niet aan. Maar meer informatie van de andere kant zou me over de streep kunnen trekken.
Daarnaast groeit mijn P2P vermogen best hard, straks moet ik wel uit gaan wijken naar andere vormen om spreiding te behouden. Dus welkom.

quote:

Op woensdag 25 juni 2014 19:23 schreef Queller het volgende:
Sorry dat ik jullie samenzijn verstoord heb. Als je denkt dat crowdfunding uitsluitend p-to-p-loans behelst, dan heb je crowdfunding niet begrepen. Niet erg; ik vond het ook allemaal lastig te snappen omdat er verschillende termen door elkaar gebruikt worden.

Ben er weg van

Mijn eerste crowdfunding project was ook een kickstarter-achtig ding en heb er niet bepaald positieve eindresultaten mee gekregen. Daarom ben ik nu heel kritisch op het uitkiezen van dat soort projecten.
Ik vind het wel interessant om te weten waarom iemand voor bepaalde modellen kiest.

Wat ik van kickstarter-achtige projecten heb ervaren is dat de risico veel te veel aan de "investeerderskant" ligt. Natuurlijk is de kans dat het project helemaal niet goed afgerond wordt, dan ben je al je geld kwijt. Maar zelfs als het afgerond wordt, wat bij mijn investering was gebeurt, dan krijg je als initiële investeerder een kwalitatief slechte eerste batch met alle kinderziektes.

Ik vind dat je dan ook enkel in zo'n project moet investeren als je er echt in gelooft en eigenlijk weet dat je het geld weg gooit.

Ik dacht dat ik me helemaal als vreemde eend in de bijt in jullie vijver had gestort. Zo niet, dan blijf ik graag hangen. Nogmaals: niet om het project te promoten, maar gewoon om gedachten uit te wisselen.

quote:

Op donderdag 26 juni 2014 09:13 schreef athlonkmf het volgende:
Wat ik van kickstarter-achtige projecten heb ervaren is dat de risico veel te veel aan de "investeerderskant" ligt. Natuurlijk is de kans dat het project helemaal niet goed afgerond wordt, dan ben je al je geld kwijt. Maar zelfs als het afgerond wordt, wat bij mijn investering was gebeurt, dan krijg je als initiële investeerder een kwalitatief slechte eerste batch met alle kinderziektes.

Ik vind dat je dan ook enkel in zo'n project moet investeren als je er echt in gelooft en eigenlijk weet dat je het geld weg gooit.

Ik snap helemaal wat je bedoelt en dat is ook de reden dat ik er zelf niet zo makkelijk in zou stappen. Het product moet wel echt goed zijn of een heel goed doel dienen voor anderen. Ik denk dat wij beide hebben. Niet in de laatste plaats omdat het al wordt geproduceerd en er een lange ontwikkeling aan vooraf is gegaan. Ik hoop dat we de meeste kinderziektes er inmiddels wel uit hebben. Wat scheelt is dat ons product mechanisch is en de gebruikte technieken alles behalve revolutionair. Om de kwaliteit te garanderen wordt het bijvoorbeeld nog TUV-gekeurd voor we het loslaten in de vrije natuur.

Wat mij zelf een beetje stoort is dat we inderdaad mensen vragen nu al te betalen voor een product dat ze waarschijnlijk pas over 3 - 4 maanden zullen krijgen. De kunst is te zoeken naar een manier om dat te compenseren, zodat je ook in daden laat zien dat je je dat realiseert en het waardeert (want anders wordt het gênant). Dat en zoveel andere facetten van een campagne zijn we nu aan het bedenken, leren, ontwikkelen en ontdekken.

quote:

Op donderdag 26 juni 2014 12:00 schreef BartNH het volgende:
Ook ik lees vol belangstelling je bijdragen. Erg nieuwsgierig zelfs. De topictitel is dan ook een poging om juist meer diversiteit te zien dan alleen GvE. Echter ga ik niet iets posten als ik nix wezenlijks te melden heb.

Dank je wel.

quote:

Begrijp ook dat dit topic zo algemeen is dat er verschillende verhaallijnen door elkaar heen gaan lopen en dat moet imho ook kunnen.

Ik zal er nog een verhaaltje aan toevoegen

We worden vrij intensief begeleid door iemand die er echt verstand van heeft. Het tempo is moordend en de workload (lees: het huiswerk) is om bijna depressief van te worden. Verstand op 0 en blik op oneindig en doorwerken.

Het is grappig om te merken dat we na een bijeenkomst in staat zijn de hele boel over de schutting te gooien, maar dat we steeds een dag of 2 later het licht zien en weer orde weten te scheppen. We worden gedwongen te focussen en zeer gedisciplineerd en gestructureerd te werken. En verrek: het werkt.

In de paar weken dat we nu met een team bezig zijn, heeft het bedrijf handen en voeten gekregen en hebben we onze visie en strategie dieper uitgewerkt dan in de hele 3 jaar hiervoor. Terwijl we een paar weken geleden toch écht dachten dat we het allemaal redelijk helder hadden.

quote:

Op donderdag 26 juni 2014 12:22 schreef BartNH het volgende:

Wow, mijn vertrouwen heb je met dit verhaal 100% verdient. Bewondering voor je flexibiliteit en realiteitszin.

We zijn er nog lang niet. Maar dat hoeft ook niet: we gaan live in september (tenzij er nog iets geks tussenkomt).