POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Slechte zaak dit. Er wordt dus een vereniging verboden slechts omwille van een mening die niet welgevallig is. Want hoewel kleuterseks willen legalisering een perverse kutmening is zou je die in een land met vrijheid van meningsuiting moeten mogen uiten in verenigingsverband.quote:Hoge Raad verbiedt pedovereniging Martijn
DEN HAAG (ANP) - De Hoge Raad heeft pedofielenvereniging Martijn vrijdag verboden. Martijn zal worden ontbonden.
Martijn werd opgericht in 1982. De rechtbank in Assen verbood de vereniging al in 2012. Dit op verzoek van het Openbaar Ministerie (OM). In hoger beroep draaide het gerechtshof in Leeuwarden die beslissing vorig jaar terug. Van een verbod kan geen sprake zijn, vond het hof, omdat de activiteiten van Martijn weliswaar in strijd met de openbare orde zijn, maar niet leiden tot de dreiging van een maatschappelijke ontwrichting.
Gaan we naar een gedachtenpolitie die ons even gaat voorschrijven wat we in Nederland moeten denken en vinden?
Goede zaak 
Die vereniging is namelijk niet anders dan één groot netwerk om kinderporno en contacten uit te wisselen
Die vereniging is namelijk niet anders dan één groot netwerk om kinderporno en contacten uit te wisselen
-XOXO-
Volgens mij zijn we daar al. Zoals ik in het NWS-topic al opmerkte: kunnen we met deze uitspraak onder de arm nu ook de NVU verbieden?quote:Op vrijdag 18 april 2014 11:47 schreef Hexagon het volgende:
Gaan we naar een gedachtenpolitie die ons even gaat voorschrijven wat we in Nederland moeten denken en vinden?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Want daar heb je echt een deerniswekkend clubje met 50 leden voor nodig ja.quote:
Goede zaak
Die vereniging is namelijk niet anders dan één groot netwerk om kinderporno en contacten uit te wisselen
En het stopt ook nu ze geen KvK-nummer meer hebben.quote:
[..]
Want daar heb je echt een deerniswekkend clubje met 50 leden voor nodig ja.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Niet persé het geeft wel een makkelijk front.quote:
[..]
Want daar heb je echt een deerniswekkend clubje met 50 leden voor nodig ja.
-XOXO-
Er wordt geen filmpje of foto minder verhandeld.quote:Op vrijdag 18 april 2014 11:56 schreef datismijnmening het volgende:
[..]
Niet persé het geeft wel een makkelijk front.
Maar het is in Nederland ineens normaal om verenigingen om een mening te verbieden.
Tel uit je winst.
Toch weer een stap verder dan de SGP verplichten vrouwelijke kandidaten toe te laten.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Kun je dat met zekerheid zegen?quote:
[..]
Er wordt geen filmpje of foto minder verhandeld.
Maar het is in Nederland ineens normaal om verenigingen om een mening te verbieden.
Tel uit je winst.
En in de meeste gevallen zou ik het met je eens zijn maar nu komen de belangen van kinderen in het geding. Die zijn gewoon niet weerbaar genoeg om zichzelf te beschermen en tegenwoord te bieden.
-XOXO-
Je wilt illegale filmpjes en foto's van kinderen binnenhalen, dus je sluit je aan bij een openbare vereniging.quote:
[..]
Kun je dat met zekerheid zegen?
En in de meeste gevallen zou ik het met je eens zijn maar nu komen de belangen van kinderen in het geding. Die zijn gewoon niet weerbaar genoeg om zichzelf te beschermen en tegenwoord te bieden.
Logisch inderdaad.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Deze vereniging werd toch niet gehoord dus er was geen probleem.quote:
[..]
Kun je dat met zekerheid zegen?
En in de meeste gevallen zou ik het met je eens zijn maar nu komen de belangen van kinderen in het geding. Die zijn gewoon niet weerbaar genoeg om zichzelf te beschermen en tegenwoord te bieden.
De gemiddelde pedofiel zal het ook een worst zijn dat Martijn verboden wordt. Die club is immers verder irrelevant.
Het is de democratie die de verliezer is.
Met het verbieden van een vereniging los je dat probleem i.i.g. niet op. Seks met kinderen is letterlijk zo oud als de weg naar Rome. Dat je dat strafbaar stelt vind ik een goede zaak. Kinderen zijn daar helemaal niet mee bezig en zodra ze dat wel zijn laat ze dat gebied lekker met elkaar verkennen.quote:
Goede zaak
Die vereniging is namelijk niet anders dan één groot netwerk om kinderporno en contacten uit te wisselen
Dat seks met kinderen strafbaar is wil nog niet zeggen dat erover fantaseren en praten dat ook moet zijn.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Ik heb altijd geleerd dat een vereniging geen onmaatschappelijk of onwettig doel mag hebben.quote:
[..]
Slechte zaak dit. Er wordt dus een vereniging verboden slechts omwille van een mening die niet welgevallig is. Want hoewel kleuterseks willen legalisering een perverse kutmening is zou je die in een land met vrijheid van meningsuiting moeten mogen uiten in verenigingsverband.
Gaan we naar een gedachtenpolitie die ons even gaat voorschrijven wat we in Nederland moeten denken en vinden?
Het hebben van een mening of gevoel of aard is niet onwettig.
Dus ik vind dit kwalijk.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Wat is de motivering van de HR?quote:
[..]
Slechte zaak dit. Er wordt dus een vereniging verboden slechts omwille van een mening die niet welgevallig is. Want hoewel kleuterseks willen legalisering een perverse kutmening is zou je die in een land met vrijheid van meningsuiting moeten mogen uiten in verenigingsverband.
Gaan we naar een gedachtenpolitie die ons even gaat voorschrijven wat we in Nederland moeten denken en vinden?
Mwah, ik hoop van harte dat met deze uitspraak nu ook Wilders zijn gore bek wordt gesnoerd.quote:
[..]
Volgens mij zijn we daar al. Zoals ik in het NWS-topic al opmerkte: kunnen we met deze uitspraak onder de arm nu ook de NVU verbieden?
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
Op RTLZ beweerde een meneer dat dit verbod een goede zaak is voor pedo's die zichzelf onder controle willen houden; lette niet echt goed op, maar het lijkt me dat er dan een ander forum van de politie moet komen waar ze dan elkaar kunnen helpen om het niet te doen ofzo huh?
Ik snap de TS wel een beetje. Oproepen tot haat en nijd mag namelijk wel. En de gevolgen daarvan kunnen wel wat ernstiger zijn. Maar veel leden van deze club hebben zich wel schuldig gemaakt aan strafbare feiten dus een verbod lijkt een logische vervolgstap. Nu de SGP en de PVV nog verbieden en dan klopt het.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
En dat doet de PVV ook.quote:
[..]
Dat Martijn ontwrichtend zou werken voor de openbare orde.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Verbieden van zo'n partij lost het probleem niet op, maar drukt het nog meer ondergronds. Typisch Nederlandse politiek: verbied het en het is weg. Dom populisme en schadelijk.
Kinderverkrachting/mishandeling zou automatisch TBS moeten zijn bovenop de lange gevangenschap..
Kinderverkrachting/mishandeling zou automatisch TBS moeten zijn bovenop de lange gevangenschap..
reset
Mooi verwoord Hexagon.quote:
[..]
Deze vereniging werd toch niet gehoord dus er was geen probleem.
De gemiddelde pedofiel zal het ook een worst zijn dat Martijn verboden wordt. Die club is immers verder irrelevant.
Het is de democratie die de verliezer is.
Ik ben blij dat er nog mensen zijn die het goed met onze rechtsstaat voorhebben.[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 19-04-2014 11:03:04 ]
Ik zou toch niet durven stellen dat dat typische Nederlandse politiek is. Dat gebeurt in het buitenland net zo goed.quote:
Verbieden van zo'n partij lost het probleem niet op, maar drukt het nog meer ondergronds. Typisch Nederlandse politiek: verbied het en het is weg. Dom populisme en schadelijk.
Kinderverkrachting/mishandeling zou automatisch TBS moeten zijn bovenop de lange gevangenschap..
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
De een sterker dan de ander. Met de afbraak van vrij en blij Nederland is het natuurlijk wel vrij sterk in het steeds populistischer wordend NL.quote:Op zaterdag 19 april 2014 11:02 schreef Euribob het volgende:
[..]
Ik zou toch niet durven stellen dat dat typische Nederlandse politiek is. Dat gebeurt in het buitenland net zo goed.
reset
De vraag moet niet zo zeer zijn of er leden zijn die zich schuldig hebben gemaakt aan strafbare feiten, maar of de vereniging dat bevordert. Als er daadwerkelijk daar bij Martijn allerlei informatie wordt uitgewisseld over hoe je het beste kinderen kunt misbruiken en ermee wegkomen, dan kan ik me bij een verbod wel iets voorstellen.quote:
Ik snap de TS wel een beetje. Oproepen tot haat en nijd mag namelijk wel. En de gevolgen daarvan kunnen wel wat ernstiger zijn. Maar veel leden van deze club hebben zich wel schuldig gemaakt aan strafbare feiten dus een verbod lijkt een logische vervolgstap. Nu de SGP en de PVV nog verbieden en dan klopt het.
Maar het lijkt er toch op dat Martijn verboden is geworden vanwege waar die vereniging voor staat en niet voor wat die vereniging doet. Wat mij betreft geen goede zaak.
Klopt, en de volgende stap is de PVV. Die zorgt met hun meningsuitingen voor terreur in de straten en wijken van Nederland:quote:
[..]
Dat Martijn ontwrichtend zou werken voor de openbare orde.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
Waarop baseer je dat? Of anders gesteld; waaruit blijkt dat dit de reden achter het verbod is?quote:
[..]
Dat Martijn ontwrichtend zou werken voor de openbare orde.
Dat is de argumentatie van de hoge raadquote:
[..]
Waarop baseer je dat? Of anders gesteld; waaruit blijkt dat dit de reden achter het verbod is?
http://m.trouw.nl/tr/m/nl(...)avigationItemId=4324
Daar staat letterlijk "Hij wijst in het advies niet zozeer op die ontwrichting of op fundamentele waarden die te lijden hebben onder het bestaan van Martijn."quote:
[..]
Dat is de argumentatie van de hoge raad
http://m.trouw.nl/tr/m/nl(...)avigationItemId=4324
Ik heb inmiddels de motivering van de HR gelezen. De reden achter het verbod is een heel andere, namelijk dat de (even kort door de bocht) rechten van het kind zwaarder wegen dan het recht op vereniging in dit specifieke geval. Nu kan je daar mee eens of oneens zijn, maar het lijkt me goed om de discussie te voeren op basis van feiten.
Kan je ook aangeven waarom?quote:
Okay, die heb ik dan verkeerd opgepikt.
Maargoed ik blijf het er mee oneens.
|
|
