NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Live blog van FOK! met links naar vorige dagenquote:Tijdlijn van de ontwikkelingen in Oekrane
- 21 november 2013
President Viktor Janoekovitsj maakt bekend dat de regering niet van plan is een samenwerkingsverdrag met de Europese Unie te tekenen, maar in plaats daarvan de banden met buurland Rusland wil aanhalen. Betogers gaan de straat op.
- 30 november
Beelden van betogers die tot bloedens toe zijn geslagen door agenten met gummiknuppels duiken overal op. Steeds meer mensen sluiten zich aan bij de betogers.
- 1 december
Een demonstratie op het Onafhankelijkheidsplein in Kiev trekt driehonderdduizend betogers. Het is de grootste demonstratie sinds de Oranjerevolutie in 2004. Activisten bezetten het gemeentehuis van de hoofdstad.
- 17 december
De Russische president Vladimir Poetin maakt bekend dat Moskou voor 15 miljard aan Oekraense staatsobligaties koopt en de gasprijs verlaagt.
- Eind december
De protesten in Kiev blijven tienduizenden mensen trekken, maar de opkomst is een stuk lager dan begin december, toen honderdduizenden mensen zich aansloten bij de protestbeweging.
- 22 januari 2014
Drie betogers komen tijdens vechtpartijen met de politie om het leven. Demonstranten richtten barricades op.
- 28 januari
De Oekraense premier Mykola Azarov maakt het aftreden van de regering bekend. Het besluit is bedoeld als een concessie aan de protestbeweging. Strenge wetten die de protestbeweging moest beperken in haar bewegingsvrijheid worden herroepen.
- 16 februari
Oppositieleden en demonstranten maken een einde aan de bezetting van het gemeentehuis in Kiev in ruil voor de vrijlating van alle 234 betogers die waren opgepakt en vastgezet.
- 18 februari
Betogers vallen linies van de politie aan en stichten brand bij het parlementsgebouw, nadat een grondwetshervorming die de macht van de president moet inperken, was blijven steken in het parlement. De oproerpolitie reageert met geweld in een poging de betogers te verdrijven van het Onafhankelijkheidsplein. Zeker 26 mensen komen om het leven en honderden raken gewond.
- 20 februari
Enkele uren na de afkondiging van een wapenstilstand breekt opnieuw geweld uit. Scherpschutters van de regering nemen betogers vanaf daken onder vuur. Van de 82 slachtoffers die in totaal omkomen vallen de meesten op deze dag.
- 21 februari
Protestleiders en president Janoekovitsj komen na bemiddeling van de Europese Unie overeen een nieuwe regering te vormen en vervroegde verkiezingen te houden. Het parlement perkt de rechten van de president in en zijn politieke rivaal, Joelia Timosjenko, wordt vrijgelaten uit de gevangenis. Ondanks de overeenkomst blijven de betogers op het Onafhankelijkheidsplein. Janoekovitsj ontvlucht Kiev.
- 22 februari
Het parlement stemt in met de afzetting van Janoekovitsj en besluit tot nieuwe verkiezingen. Timosjenko komt vrij en spreekt tienduizenden mensen op het Onafhankelijkheidsplein toe.
- 23 februari
Het parlement van Oekrane draagt de bevoegdheden van de president over aan voorzitter van het parlement Oleksandr Toertsjinov, een bondgenoot van Timosjenko. De nieuwe autoriteiten vragen het Westen om leningen om een naderend bankroet te voorkomen. Pro-Russische betogers op de Krim gaan de straat op om te protesteren tegen de nieuwe regering. De Krim is een schiereiland in Oekrane met een autonome status, waar de Russische Zwarte Zeevloot is gelegerd.
- 24 februari
De interim-regering in Kiev vaardigt een arrestatiebevel uit tegen Janoekovitsj. De Russische premier Dmitri Medvedev schildert de nieuwe leiders van het land af als mensen in bivakmutsen met kalasjnikovs.
- 26 februari
Leiders van de Oekraense protestbeweging stellen voor om Arsenij Jatsenjoek aan te wijzen als premier. In Moskou geeft president Vladimir Poetin het leger opdracht tot paraatheidsoefeningen bij de grens met Oekrane.
- 27 februari
Gemaskerde en gewapende lieden bezetten overheidsgebouwen op de Krim. De Oekraense regering belooft met steun van het Westen een opsplitsing van Oekrane te voorkomen. Janoekovitsj wijkt uit naar Rusland.
- 28 februari
Volgens de Oekraense regering hebben Russische militairen positie gekozen op strategische plekken op de Krim. Het Oekraense parlement neemt een resolutie aan waarin van Rusland wordt geist dat maatregelen die in strijd zijn met de soevereiniteit en territoriale integriteit van Oekrane worden teruggedraaid. Toertsjinov maakt bekend dat hij het leger in opperste staat van paraatheid heeft gebracht vanwege de mogelijke agressie.
- 1 maart
Russische militairen nemen de Krim over zonder een schot te lossen. Poetin krijgt van de Federatieraad toestemming om het leger in te zetten in Oekrane. De regering in Kiev en haar westerse bondgenoten staan machteloos. De Amerikaanse president Barack Obama belt Poetin en eist dat hij zijn militairen terugtrekt.
- 2 maart
Oekrane roept de hulp van de internationale gemeenschap in uit vrees voor een Russische invasie. Aanhangers van de regering en haar tegenstanders gaan in diverse steden in Oekrane en in Moskou de straat op. Volgens de Verenigde Staten heeft Rusland meer dan zesduizend militairen naar de Krim gestuurd. De G7, de groep zeven rijkste landen op aarde, schorten voorbereidende gesprekken voor een G8-top in Rusland op.
- 3 maart
Pro-Russische militairen bezetten een veerbootterminal in Kersj, in het oosten van de Krim. De vrees dat Rusland voorbereidingen treft om meer militairen naar de Krim te sturen neemt toe.
- 6 maart
Zowel de Europese Unie als de Verenigde Staten besluiten om maatregelen te nemen tegen Rusland. Als de Russische regering besluit niet in gesprek te gaan over de crisis in Oekrane volgen hardere sancties. De voormalige Oekraense premier Joelia Timosjenko roept het westen op om snel in te grijpen en dat Rusland gebruikt maakt van de zwakte van het Westen.
- 7 maart
"Er komt geen oorlog met Oekrane". Dat zegt de voorzitter van het hogerhuis van het parlement in Rusland, Valentina Matvijenko. Ze zegt zeker te weten dat er nooit een oorlog tussen de twee “broedernaties” zal komen.
- 8 maart
De Oekrane benadrukt opnieuw dat het de Krim nooit zal opgeven.
- 10 maart
De regering in Kiev geeft aan dat het bespreekbaar is dat de Krim en het oosten van het land meer autonomie kunnen krijgen. De NAVO maakt bekend dat men meer vliegtuigen langs de grens met Oekrane stationeert om de situatie te volgen. AWACS-vliegtuigen zullen oa vanuit Polen en Roemeni opereren. De EU gaat ondertussen verder met de voorbereiding van sancties tegen Rusland.
- 11 maart
Lavrov (Rusland) en Kerry (VS) bespreken opnieuw de Oekrane. Tot een akkoord leidt dit niet maar er wordt afgesproken verder met elkaar te blijven praten. De Krim maakt bekend dat ze de oorlogsschepen van de Oekrane in beslag wil nemen.
- 13 maart
Demonstranten uit het Pro-Russische kamp raken slaags met demonstranten die de Oekrane steunen in Donetsk. Daarbij valt n dode. De Oekraense interim-premier Arseni Jatsenjoek spreekt openlijk in de VN-veiligheidsraad en uit zijn bezorgdheid. Tevens benadrukt hij dat Oekrane geen oorlog wil. Zijn Russische ambtsgenoot in de VN zegt hetzelfde. Rusland brengt inmiddels meer en meer troepen naar de grens met de Oekrane. "Een grootschalige militaire oefening", aldus de Russen.
- 14 maart
Rusland maakt een nieuw dreigement aan de Oekrane. De Russen zeggen dat het duidelijk is dat de regering in Kiev de situatie in het oosten van de Oekrane niet in de hand heeft en dreigt met ingrijpen. In Londen praten de Russische minister van Buitenlandse Zaken, Sergei Lavrov, en zijn Amerikaanse tegenhanger John Kerry met elkaar. Het topoverleg levert niets op.
- 15 maart
Zoals verwacht blokkeert Rusland met een veto een stemming in de VN-veiligheidsraad waarbij de uitslag van het Krim-referendum ongeldig wordt verklaard. China onthield zich van stemming, alle overige leden stemden voor het voorstel. Zaterdag meldde de Oekraense regering dat de Russen een dorp net buiten de Krim hebben ingenomen. In die plaats, Strilkove, staan een gasfabriek en een verdeelcentrum die de Krim van energie voorzien
- 16 maart
Het referendum op de Krim vindt plaats. 96,6 % van de kiezers zou voor afscheiding hebben gestemd. De opkomst zou rond de 83% hebben gelegen.
- 17 maart
De EU en VS stellen nieuwe sancties op tegen Rusland. Onder andere de tegoeden van individuen die betrokken waren bij de onrust op de Krim worden bevroren. De Oekraine noemt het referendum van zondag een farce en blijft bij hun standpunt de Krim niet op te willen geven. Rusland wil een steungroep Oekrane oprichten om landsdelen meer autonomie toe te kennen. Oekraense veiligheidstroepen hebben de bewaking van de gasleidingen elders in het land opgevoerd.
- 18 maart
De Russische president Poetin gaat akkoord met de conceptwet waarbij annexatie Krim door Rusland een feit zou zijn. In april zijn ze in staat om de 'roebel’ te herinvoeren. Japan maakt bekend ook sancties tegen Rusland in te stellen.
Live blog van het NRC
Live blog van RT
nog maar een keer: met de korte vraag: als de Berkut hun heeft geholpen, waarom zeggen ze dat dan niet gewoon?
quote:
Geld dat ook nog in het geval dat Oost-Oekrane mogelijk deel wordt van Rusland?quote:De Chinezen kopen het recht om gedurende vijftig jaar 3 miljoen hectare landbouwgrond in het oosten van Oekrane te mogen gebruiken.
Krijg het idee dat de Russen het even een dagje aankijken. Hoe gaat het Oekraense leger te werk in het Oosten, klopt het dat het leger geen reet meer voorstelt en kunnen wij ze gemakkelijk aan de kant schuiven?
Het is de Berkut overigens niet, die hebben niet zulke wapens. Het kan hooguit een groepje huurlingen zijn van de Oligarchen of Russische maffia-bazen, maar het riekt naar FSB/Spetnaz
Het is de Berkut overigens niet, die hebben niet zulke wapens. Het kan hooguit een groepje huurlingen zijn van de Oligarchen of Russische maffia-bazen, maar het riekt naar FSB/Spetnaz
Heb het niet gezien (in de nieuwe Vice?), maar waarom verwacht je dat men gewoon z'n handlangers zou verraden? Ze riskeren 9 tot 12 jaar, of levenslang, afhankelijk van de aanklacht. Maakt niet uit of het nu een plaatselijke oligarch, bevriende Berkuts, de SBU, of iemand anders is.quote:Op dinsdag 15 april 2014 23:38 schreef SureD1 het volgende:
Er schoot me net iets te binnen ivm de theorie van Meth dat die "concerned citizens" ex-Berkut zouden zijn en geen Septznats zoals Simon en ik denken...
Die gasten daar in Slaviansk worden defensief als hij ze vraagt wie ze geholpen heeft... als het Berkut was zouden ze dat toch gewoon kunnen zeggen?
Zo werkt een oorlog niet. Zeker niet als ze wachten op de rest die nog acties moeten ondernemen.
Geen idee. Ik weet niet eens waar het ligt. Ik verbaasde mij over de veronderstelde waardeloosheid van dat enorme landbouwgebied door de posters in dit topic.quote:
[..]
[..]
Geld dat ook nog in het geval dat Oost-Oekrane mogelijk deel wordt van Rusland?
The view from nowhere.
En sowieso, is er een antwoord dat niet in hun nadeel zou werken? Op welk antwoord zou de publieke opinie positief of neutraal reageren?
Dat bericht was al tegengesproken dacht ik. Waren hoogstens besprekingen aan de gang. Details herinner ik me niet, had het opgezocht toen ik in deze reeks begon te posten..quote:
[..]
[..]
Geld dat ook nog in het geval dat Oost-Oekrane mogelijk deel wordt van Rusland?
nee denk ik niet idd. Ik denk dat de casual observer ook door heeft dat dit georkestreerd is. Ik zie puur op observatie een verschil tussen wat op Maidan (of tahrir of welk plein recentelijk ook) gebeurde en dit... zoals het Witte Huis zegt, het is niet 'organic' het is een toneelstuk...quote:
En sowieso, is er een antwoord dat niet in hun nadeel zou werken? Op welk antwoord zou de publieke opinie positief of neutraal reageren?
Landverraad of desertie in tijd van oorlog wordt bijna altijd bestraft met de doodstraf door een militaire rechtbank.quote:
[..]
Heb het niet gezien (in de nieuwe Vice?), maar waarom verwacht je dat men gewoon z'n handlangers zou verraden? Ze riskeren 9 tot 12 jaar, of levenslang, afhankelijk van de aanklacht. Maakt niet uit of het nu een plaatselijke oligarch, bevriende Berkuts, de SBU, of iemand anders is.
Zo werkt een oorlog niet. Zeker niet als ze wachten op de rest die nog acties moeten ondernemen.
Die Russen kunnen zich lelijk gaan vergissen. In een grote oorlog dump je eerst je grofvuil en zandhazen aan de frontlijn. Ondertussen train je met het serieuze wapentuig en speciale groepen.quote:
Krijg het idee dat de Russen het even een dagje aankijken. Hoe gaat het Oekraense leger te werk in het Oosten, klopt het dat het leger geen reet meer voorstelt en kunnen wij ze gemakkelijk aan de kant schuiven?
Veel tegenstrijdige berichten over die landdeal; er wordt gezegd dat ie in juni afgesloten was, in september, er was deze ontkenning:
En van eind februari:
http://www.ksgagro.com/en/2013/09/23/refutation-of-information/quote:The news published in the media about a Xinjiang corporation and KSG Agro does not reflect the reality.
On 31 May 2013, KSG Agro signed a letter of intent with Xinjiang Production and Construction Corps, China National Corporation for Overseas Economic Cooperation and China-Ukraine International Engineering Cooperation Association Limited.
The letter of intent discusses the issue of cooperation between the Chinese corporations and KSG Agro in areas of business interest for the agricultural holding, in particular, in the areas of efficiency improvements, the installation of drip irrigation systems and the application of modern agricultural technologies.
In July and August, a group of Chinese specialists visited Ukraine. Official meetings were held in the Dnipropetrovsk Regional State Administration and the local government of Crimea. There was ample media coverage of the results of these meetings and possibilities of cooperation.
At the moment, KSG Agro and its Chinese partners are working on a contract for cooperation in the execution of a project aimed at the installation of drip irrigation systems over an area of 3,000 hectares in 2014. The Chinese party is interested in investing in and delivering equipment for the drip irrigation systems. This is just the first stage of a project that may in the future gradually expand to cover more areas covered by the drip irrigation systems as well as the first stage of cooperation in the area of application of modern technologies in crop production, vegetable growing and pig farming.
KSG Agro does not intend or have any right to sell land to foreigners, including the Chinese.
http://www.foxnews.com/wo(...)onflict-with-russia/quote:Some estimates of Chinese aid packages to Ukraine approach $20 billion just in the past two years, and Reuters reported in September that the farmland deal included 3 million hectares of Ukrainian land — 7.4 million acres — or an area roughly the size of Belgium. But Ukrainian agricultural firm KSG Agro later denied those reports, saying that the agreement was a “letter of intent” concerning a transfer of irrigation technology for an area of just 3,000 hectares. The land is in the eastern portion of the country, where more ethnic Russians live.
En van eind februari:
http://thediplomat.com/20(...)ukraine-in-jeopardy/quote:Reports that China wants $3 billion in loans returned call into question the future of China-Ukraine agricultural deals.
Een potje schaak inderdaad, waarbij het lijkt alsof de Ukrane het spel niet goed beheerst en de EU amper weet hoe de schaakstukken verplaatst worden.quote:
[..]
nee denk ik niet idd. Ik denk dat de casual observer ook door heeft dat dit georkestreerd is. Ik zie puur op observatie een verschil tussen wat op Maidan (of tahrir of welk plein recentelijk ook) gebeurde en dit... zoals het Witte Huis zegt, het is niet 'organic' het is een toneelstuk...
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
http://www.nu.nl/buitenla(...)smacht-oekraine.html
Hennis denkt over F-16's naar Oost-Europa, en schepen naar de Baltische en de Zwarte Zee...
Hennis denkt over F-16's naar Oost-Europa, en schepen naar de Baltische en de Zwarte Zee...
Net op het NOS journaal beelden van een "Martian" die de plaatselijke pro-Russen instrueert bij Kramatorsk...quote:
[..]
Een potje schaak inderdaad, waarbij het lijkt alsof de Ukrane het spel niet goed beheerst en de EU amper weet hoe de schaakstukken verplaatst worden.
Oekrane bij haar creatie in 1919. Ze zijn al meer aan de Russen kwijtgeraakt dus.
Ter vergelijking hieronder Oekrane twee maanden geleden:
Volgens Hans de Vreij spetsnaz, vanwege lichte special forces helmen met nachtzicht
[ Bericht 25% gewijzigd door Specularium op 16-04-2014 00:35:38 ]
twitter:JeroenAkkermans twitterde op woensdag 16-04-2014 om 00:21:35 RT @hdevreij: #Ukraine #Slavyansk Russian fighter carrying 2 guns and wearing a light special forces helmet http://t.co/ylthmZFzRf reageer retweet
RT @Hoe kun je tweets netjes weergeven?twitter:JeroenAkkermans twitterde op woensdag 16-04-2014 om 00:21:40 RT @hdevreij: Added detail: helmet has a rail for night vision goggles. Add the camouflage pattern and conclusion is: Spetsnaz (Russian Spe reageer retweet
[ Bericht 25% gewijzigd door Specularium op 16-04-2014 00:35:38 ]
Die link bij het blauwe vogeltje invoeren:quote:Op woensdag 16 april 2014 00:27 schreef poemojn het volgende:
Volgens Hans de Vreij spetsnaz, vanwege lichte special forces helmen met nachtzicht
http://twitter.com/hdevreij/status/456195660031606784
http://twitter.com/hdevreij/status/456195681296711680
Hoe kun je tweets netjes weergeven?
En dat bewijst dat er Russen op de grond aanwezig zijn?quote:
[..]
nee denk ik niet idd. Ik denk dat de casual observer ook door heeft dat dit georkestreerd is. Ik zie puur op observatie een verschil tussen wat op Maidan (of tahrir of welk plein recentelijk ook) gebeurde en dit... zoals het Witte Huis zegt, het is niet 'organic' het is een toneelstuk...
WTF?
Hoe zou het er dan uitzien als de russen enkel via de telefoon instructies gaven aan Oekrainse militairen?
dat zal het zijn. Ik heb geen blauw vogeltje.quote:
[..]
Die link bij het blauwe vogeltje invoeren: [ afbeelding ]
Boven het invoerveld, of zit je mobiel ofzo?quote:
[..]
dat zal het zijn. Ik heb geen blauw vogeltje.
ja, eigenlijk altijd via ipad.quote:
[..]
Boven het invoerveld, of zit je mobiel ofzo?
Edit jij z'n post dan evenquote:
[..]
Boven het invoerveld, of zit je mobiel ofzo?
Op
graag, is wat handiger voor anderen. En dan mogen deze posts wel weg natuurlijkquote:
[..]
Dan zou ik het niet precies weten. Kan ze wel aanpassen voor je.
Trusten!
Het gaat mij niet om die specifieke deal, maar om het feit dat Oekranie n van de grote graan producenten van de wereld is. Een groot landbouw gebied als Oekraine (buiten Rusland het grootste land in Europa) is zeker van waarde. Als het bestuur op orde is, de corruptie beperkt, dan kan het heel welvarend worden. Ook strategisch is het van belang. De corruptie is het grootste probleem.quote:
[..]
Dat bericht was al tegengesproken dacht ik. Waren hoogstens besprekingen aan de gang. Details herinner ik me niet, had het opgezocht toen ik in deze reeks begon te posten..
The view from nowhere.
Dit is de bijbehorende foto:quote:
Volgens Hans de Vreij spetsnaz, vanwege lichte special forces helmen met nachtzichttwitter:JeroenAkkermans twitterde op woensdag 16-04-2014 om 00:21:35 RT @hdevreij: #Ukraine #Slavyansk Russian fighter carrying 2 guns and wearing a light special forces helmet http://t.co/ylthmZFzRf reageer retweettwitter:JeroenAkkermans twitterde op woensdag 16-04-2014 om 00:21:40 RT @hdevreij: Added detail: helmet has a rail for night vision goggles. Add the camouflage pattern and conclusion is: Spetsnaz (Russian Spe reageer retweet
Is er een video waarin die man getoond wordt? Om zeker te zijn dat de foto niet met opzet zo smal afgeknipt is. (nummerplaat van de auto bvb)quote:Op woensdag 16 april 2014 00:38 schreef remlof het volgende:
[..]
Dit is de bijbehorende foto:
[ afbeelding ]
Ziet eruit als een gemiddelde straatarme Oostblok boer die protesteert.quote:
[..]
Dit is de bijbehorende foto:
[ afbeelding ]
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ow, de graanschuur van Europa. yep, altijd geweest.quote:
[..]
Het gaat mij niet om die specifieke deal, maar om het feit dat Oekranie n van de grote graan producenten van de wereld is. Een groot landbouw gebied als Oekraine (buiten Rusland het grootste land in Europa) is zeker van waarde. Als het bestuur op orde is, de corruptie beperkt, dan kan het heel welvarend worden. Ook strategisch is het van belang. De corruptie is het grootste probleem.
Is gewoon een airsofterquote:Op woensdag 16 april 2014 00:41 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Ziet eruit als een gemiddelde straatarme Oostblok boer die protesteert.
Ik beeld me nu de Iraakse propagandaminister in die weer in beeld komt uitleggen dat alles niet is wat het lijkt.quote:
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Nummerplaat van Luhansk, dat klopt dus redelijk.
Bizar, ik zou net van Russische soldaten verwachten dat ze er niet als Russische soldaten uitzien. Als ze tenminste plausible deniability willen. Dan wil dit zeggen dat Rusland wil dat het duidelijk is?
Ik denk dat het ze niet kan verrotten. In de Krim deden ze nou ook niet echt met die APC's en aanvalshelikopters alsof het boeren waren.quote:
[ afbeelding ]
Nummerplaat van Luhansk, dat klopt dus redelijk.
Bizar, ik zou net van Russische soldaten verwachten dat ze er niet als Russische soldaten uitzien. Als ze tenminste plausible deniability willen. Dan wil dit zeggen dat Rusland wil dat het duidelijk is?
Ze hebben enkel de insignes eraf gehaald, nou wat een deniability.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Dat vond ik ook zo vreemd, ze doen niet eens hun best om het te verhullen. Zouden ze dan echt zoveel schijt hebben aan alles?
Open deur, maar lijkt me van wel.quote:
Dat vond ik ook zo vreemd, ze doen niet eens hun best om het te verhullen. Zouden ze dan echt zoveel schijt hebben aan alles?
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
De Krim is iets anders. Daar was het meteen een overname. Maar hier doen ze het langzaam aan.quote:Op woensdag 16 april 2014 01:07 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Ik denk dat het ze niet kan verrotten. In de Krim deden ze nou ook niet echt met die APC's en aanvalshelikopters alsof het boeren waren.
Ze hebben enkel de insignes eraf gehaald, nou wat een deniability.
Mwoh dat met de Krim speelde ook anderhalve maand, en kwam tot climax in Maart.quote:
[..]
De Krim is iets anders. Daar was het meteen een overname. Maar hier doen ze het langzaam aan.
Maart is nu ook een maand geleden, en Spetznaz lopen nu ook rustig door Oost-Oekrane rond, dus zoveel verschilt het niet. Het enige wat mist is militaire hardware maar voor de rest is het vrijwel hetzelfde. Bovendien zie ik het binnen 2 weken nog wel veel verder uit de hand lopen, wellicht deze week al wel, dus wat dat betreft.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
In de Krim, op het moment dat ze verschenen kon Oekraine niets meer doen. Daar hadden zo sowieso 20000 man zitten.quote:
[..]
Mwoh dat met de Krim speelde ook anderhalve maand, en kwam tot climax in Maart.
Maart is nu ook een maand geleden, en Spetznaz lopen nu ook rustig door Oost-Oekrane rond, dus zoveel verschilt het niet. Het enige wat mist is militaire hardware maar voor de rest is het vrijwel hetzelfde. Bovendien zie ik het binnen 2 weken nog wel veel verder uit de hand lopen, wellicht deze week al wel, dus wat dat betreft.
Iets doen is dan ook nogal redelijk relatief, nu zitten ze vlak over de grens maar als het op confrontatie aankomt dan kan Oekrane ook vrij weinig. De vraag is gewoon hoeveel van die Russische malloten zonder insigne worden afgeknald bij deze "opruimactie" voordat Putin over de grens trekt.quote:
[..]
In de Krim, op het moment dat ze verschenen kon Oekraine niets meer doen. Daar hadden zo sowieso 20000 man zitten.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ik denk dat het Oekraense leger pas gaat schieten als ze zelf worden beschoten. En die barricades zijn ook wel op te ruimen zonder te schieten met wat traangas en een beetje knuppelen.quote:Op woensdag 16 april 2014 01:19 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Iets doen is dan ook nogal redelijk relatief, nu zitten ze vlak over de grens maar als het op confrontatie aankomt dan kan Oekrane ook vrij weinig. De vraag is gewoon hoeveel van die Russische malloten zonder insigne worden afgeknald bij deze "opruimactie" voordat Putin over de grens trekt.
Inmiddels hebben die demonstranten/bezetters toch wel wat meer dan een paar stokken en stenen, ik denk niet dat je ze wegkrijgt met een knuppel en wat traangas. Ze lopen er rond met de modernste geweren. Het is niet voor niets natuurlijk dat die paar idioten bij dat vliegveld ook overhoop zijn geknald, die kregen ze ook niet weg.quote:
[..]
Ik denk dat het Oekraense leger pas gaat schieten als ze zelf worden beschoten. En die barricades zijn ook wel op te ruimen zonder te schieten met wat traangas en een beetje knuppelen.
Naja uiteindelijk wel natuurlijk, maar ze zijn niet enkel weg van 't vliegveld maar ook van deze planeet.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Niet allemaal maar in sommige plaatsen wel ja. Daar wordt het link de komende dagen.quote:
[..]
Inmiddels hebben die demonstranten/bezetters toch wel wat meer dan een paar stokken en stenen, ik denk niet dat je ze wegkrijgt met een knuppel en wat traangas. Ze lopen er rond met de modernste geweren.
Daarom, en dat zijn toch wel de hoofddoelen. Die paar bejaarden op afgelegen weggetjes en politiebureau's in dorpjes van 100 mensen zijn niet interessant natuurlijk. Het gaat om de grote steden, parlementsgebouw van deelprovincies etc.quote:
[..]
Niet allemaal maar in sommige plaatsen wel ja. Daar wordt het link de komende dagen.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Het is heel simpel, die pro Russen die daar staan bij parlementsgebouwen krijg je niet weg met wat traangas. Het leger van Oekrane moet dus met relatief hard geweld reageren.quote:
[..]
Daarom, en dat zijn toch wel de hoofddoelen. Die paar bejaarden op afgelegen weggetjes en politiebureau's in dorpjes van 100 mensen zijn niet interessant natuurlijk. Het gaat om de grote steden, parlementsgebouw van deelprovincies etc.
De vraag is dan, gaat Rusland dit zien als een excuus om Oost Oekrane in te nemen en gaat Oekrane dit dan weer pikken?
En als Oekrane dat dat niet gaat pikken, loopt dat dan uit op een oorlog tussen Rusland en Oekrane of zal het eerder gaan naar een burgeroorlog binnen Oekrane?
Het schijnt dat ze op dat vliegveld juist Russen gevangen hebben genomen. Dat tuig dat de ingang heeft gebarricadeerd zijn lokale seperatisten, al dan niet opgejut door een Rus.
Wat ik net al zei.quote:
[..]
Het is heel simpel, die pro Russen die daar staan bij parlementsgebouwen krijg je niet weg met wat traangas. Het leger van Oekrane moet dus met relatief hard geweld reageren.
De vraag is dan, gaat Rusland dit zien als een excuus om Oost Oekrane in te nemen en gaat Oekrane dit dan weer pikken?
En als Oekrane dat dat niet gaat pikken, loopt dat dan uit op een oorlog tussen Rusland en Oekrane of zal het eerder gaan naar een burgeroorlog binnen Oekrane?
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Russen gevangen genomen en separatisten afgeknald?quote:
Het schijnt dat ze op dat vliegveld juist Russen gevangen hebben genomen. Dat tuig dat de ingang heeft gebarricadeerd zijn lokale seperatisten, al dan niet opgejut door een Rus.
Tenminste, elke nieuwsbron zegt minimaal 4 doden, dus vraag me af wie dan.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Deze mensen zijn toch relatief vreedzaam nog.
Had toch wel al meer geweld verwacht tussen de pro Russische betogers en deze mensen
Had toch wel al meer geweld verwacht tussen de pro Russische betogers en deze mensen
Maja, ik geloof persoonlijk niet dat het echt tot een oorlog gaat komen.
Oekrane zal simpelweg buigen voor Rusland en Rusland kan rustig zijn gang gaan.
Oekrane zal simpelweg buigen voor Rusland en Rusland kan rustig zijn gang gaan.
dacht dat er geen waren?quote:Op woensdag 16 april 2014 01:45 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Russen gevangen genomen en separatisten afgeknald?
Tenminste, elke nieuwsbron zegt minimaal 4 doden, dus vraag me af wie dan.
quote:
Aldus NOS. En zo zijn er wel meer.quote:President Toertsjinov van Oekrane zegt dat regeringstroepen het regionale vliegveld van de Oost-Oekraense stad Kramatorsk hebben veroverd op de pro-Russische bezetters. Daarbij zou geschoten zijn, maar de berichten daarover lopen uiteen.
Russische media spreken van vier doden en twee gewonden. Een journalist ter plaatse van de Britse krant The Guardian spreekt van twee doden. Een van hen heeft hij zelf gezien. Dat slachtoffer heeft een schotwond.
Rond het vliegveld lijkt het nu rustig. Pro-Russische burgers hebben een barricade van autobanden gebouwd voor de toegangspoort om te voorkomen dat de regeringstroepen het vliegveld verlaten.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Dat zou de tweede keer zijn dat Gleb Garanich de Russen last berokkend. Eerder met z'n fotoreeks in Gori 2008:
er was een etnische rus op tv die zei dat hij ook een oekrainer was en dat het onzin is dat rusland een invasie plant
Wat een leuke Rus.quote:
er was een etnische rus op tv die zei dat hij ook een oekrainer was en dat het onzin is dat rusland een invasie plant
Moet zeggen dat ik dat soort helm (met openingen in) nergens bij Spetznaz vind. Bij special forces wel, en deze lijken er erg op:
http://www.protechelmet.com/products.asp?cat=14
wie 54$ kan missen heeft er n.
http://www.protechelmet.com/products.asp?cat=14
wie 54$ kan missen heeft er n.
Wat wil je nu zeggen? Dat dit allemaal propaganda is?quote:
Dat zou de tweede keer zijn dat Gleb Garanich de Russen last berokkend. Eerder met z'n fotoreeks in Gori 2008:
[ afbeelding ]
Nee, kwam ik toevallig tegen. Er zijn trouwens meer fotos:quote:
[..]
Wat wil je nu zeggen? Dat dit allemaal propaganda is?
http://www.militaryphotos(...)-the-Ukraine-Crimea-*Photos-Videos*-ONLY/page130
Maar dat de camouflage die hij draagt in Rusland gemaakt is betekent niet dat hij Russisch is, net zomin als de Amerikaanse helm betekent dat hij Amerikaans is.
"/Black Sheep Wall".quote:
Voor de oude game-kenners.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Natuurlijk kan het een Rus zijn, maar het is niet zo dat dit een "Spetznaz" uitrusting is, ik heb nergens Spetznaz met zo'n helm gevonden. Zoek je daarentegen op special forces, dan vind je er genoeg.
En het is logisch dat Spetznaz zich op zo'n missie niet als Spetznaz zouden kleden.
En het is logisch dat Spetznaz zich op zo'n missie niet als Spetznaz zouden kleden.
Op
Vond 'm wel toepasselijk.quote:
[..]
Oh shit, die cheats heb ik nooit gekend.
of ik ben het al vergeten.. lang geleden starcraft
Maar inderdaad, denk een jaar of 15?
Holy shit, 1998 zelfs al. Ik word oud.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Zozo dat is bijzonderquote:
er was een etnische rus op tv die zei dat hij ook een oekrainer was en dat het onzin is dat rusland een invasie plant
Anti-Turkije
Dit had ATan nog gepost op de frontpage, indrukwekkende beelden van beschietingen door pro russen:
Exponentile deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
De meer dan verdrievoudiging van de US-staatsschuld sinds 2001 zal er straks voor gaan zorgen, dat de USA de in 1867 van de Russen gekochte Alaska noodgedwongen weer moet gaan verkopen aan China.quote:
[..]
[..]
Geld dat ook nog in het geval dat Oost-Oekrane mogelijk deel wordt van Rusland?
Dat filmpje is uit 2011 als ik de timestamp moet geloven.quote:
Dit had ATan nog gepost op de frontpage, indrukwekkende beelden van beschietingen door pro russen:
Ok, bedankt voor de infoquote:Op woensdag 16 april 2014 08:15 schreef Happel het volgende:
[..]
Dat filmpje is uit 2011 als ik de timestamp moet geloven.
Exponentile deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
Geen Russische soldaten, gewoon uitrusting die je bij de lokale dump kunt halen. Althans dat was in de Krim de uitleg van Poetin.quote:
[ afbeelding ]
Nummerplaat van Luhansk, dat klopt dus redelijk.
Bizar, ik zou net van Russische soldaten verwachten dat ze er niet als Russische soldaten uitzien. Als ze tenminste plausible deniability willen. Dan wil dit zeggen dat Rusland wil dat het duidelijk is?
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Duitse uniformen, Russische uniformen, haha stinkerds. Ze gaan er echt vanuit dat het gemiddelde Westerse publiek ongeletterd is.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Meth, nu laat je Ockham zijn scheermes toch echt in de wasbak kletteren. If it looks like a duck, walks like a duck, quacks like a duck, it is probably just a duck... Je moet nu erg ver om nog onderbouwing te moeten halen dat het geen Spetnaz zou zijn...quote:
Moet zeggen dat ik dat soort helm (met openingen in) nergens bij Spetznaz vind. Bij special forces wel, en deze lijken er erg op:
http://www.protechelmet.com/products.asp?cat=14
wie 54$ kan missen heeft er n.
twitter:ASLuhn twitterde op woensdag 16-04-2014 om 09:15:12 So pro-Russian unmarked militia now has armored troop carriers & are driving from Kramatorsk to Slaviansk. A definite escalation of tensions reageer retweet
So pro-Russian unmarked militia now has armored troop carriers & are driving from Kramatorsk to Slaviansk. A definite escalation of tensions
Armored Troop Carriers? Die haal je natuurlijk ook bij de plaatselijke dump.quote:twitter:ASLuhn twitterde op woensdag 16-04-2014 om 09:15:12 So pro-Russian unmarked militia now has armored troop carriers & are driving from Kramatorsk to Slaviansk. A definite escalation of tensions reageer retweet
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
In een van de blogs van interpretermag werd uitgebreid ingegaan op dit filmpje, inclusief de timestamp.quote:
[..]
Dat filmpje is uit 2011 als ik de timestamp moet geloven.
Meth komt zo met een link en een prijsquote:
[..]
Armored Troop Carriers? Die haal je natuurlijk ook bij de plaatselijke dump.
kun je er vandaag nog een bestellen...
Sweet!quote:
[..]
Meth komt zo met een link en een prijs
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Er zijn ook berichten dat Oekraense militairen zich overgeven aan pro-Russen en onder Russische vlag verder rijden. Dat kan een andere verklaring zijn voor de herkomst van die pantervoertuigen.quote:
[..]
Meth komt zo met een link en een prijs
Sorry, ik word er een beetje melig van.. Dat is natuurlijk een plausibele verklaring...ik zie nog geen tekenen dat de Russen echt binnen trekken... Het lastige is dat beide partijen hier nagenoeg dezelfde spullen hebben, maakt lastig onderscheid..quote:
[..]
Er zijn ook berichten dat Oekraense militairen zich overgeven aan pro-Russen en onder Russische vlag verder rijden. Dat kan een andere verklaring zijn voor de herkomst van die pantervoertuigen.
Berichten van Itar-Tass zeker, zodat Poetin straks net kan doen dat de ATVs weer niet van hem zijn.quote:
[..]
Er zijn ook berichten dat Oekraense militairen zich overgeven aan pro-Russen en onder Russische vlag verder rijden. Dat kan een andere verklaring zijn voor de herkomst van die pantervoertuigen.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Ze hebben gewoon schijt, niet meer niet minder.quote:
Duitse uniformen, Russische uniformen, haha stinkerds. Ze gaan er echt vanuit dat het gemiddelde Westerse publiek ongeletterd is.
Ja, misschien af en toe spetterpoep.
Ja die berichten van overlopende troepen komen voornamelijk van Russische media.
Hebben we daar alternatieve bevestiging van ergens?
Hebben we daar alternatieve bevestiging van ergens?
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Het is anders zeer aannemelijk dat Oekrainse soldaten zich overgeven. Wat natuurlijk niet betekent dat er geen troepen vanuit Rusland in Oekrane zitten.quote:
[..]
Berichten van Itar-Tass zeker, zodat Poetin straks net kan doen dat de ATVs weer niet van hem zijn.
Jazeker:quote:
Ja die berichten van overlopende troepen komen voornamelijk van Russische media.
Hebben we daar alternatieve bevestiging van ergens?
http://www.n24.de/n24/Med(...)ee-laufen-ueber.html
En deze, beetje cryptische, tweet lijkt ook in die richting te hinten
twitter:ASLuhn twitterde op woensdag 16-04-2014 om 09:47:45 Talking to pro-Russian militia in Slaviansk. Where did you get the tanks? "They came to us" reageer retweet
Where did you get the armor? "They came to us"... Interessant...quote:
Deze kerel, een Amerikaanse journalist, heeft wat interessante tweets.
https://twitter.com/ASLuhn
quote:
[..]
Where did you get the armor? "They came to us"... Interessant...
Ik dacht hetzelfde
Kan ook betekenen dat ze ze van ome Vlad hebben gekregen he...soort Uber-servicequote:
[..]
Jazeker:
http://www.n24.de/n24/Med(...)ee-laufen-ueber.html
En deze, beetje cryptische, tweet lijkt ook in die richting te hintentwitter:ASLuhn twitterde op woensdag 16-04-2014 om 09:47:45 Talking to pro-Russian militia in Slaviansk. Where did you get the tanks? "They came to us" reageer retweet
twitter:WaterdrinkerP twitterde op woensdag 16-04-2014 om 10:11:42 Een zee van Pro-Russische milities in straten van Slovjansk. Met pantservoertuigen. Sfeer zeer gespannen. reageer retweet
Een zee van Pro-Russische milities in straten van Slovjansk. Met pantservoertuigen. Sfeer zeer gespannen.
Zou me niks verbazen. Als dat het geval is, is er geen sprake meer van een intern conflict maar van een oorlog tussen twee naties. Dag 1 van de Russisch-Oekraense oorlog.quote:
[..]
Kan ook betekenen dat ze ze van ome Vlad hebben gekregen he...soort Uber-service
Dat is geen oorlog te noemen..quote:
[..]
Zou me niks verbazen. Als dat het geval is, is er geen sprake meer van een intern conflict maar van een oorlog tussen twee naties. Dag 1 van de Russisch-Oekraense oorlog.
Maar eerder pesten met dode en gewonden als gevolg. Oekrane kan echt niets tegen Rusland beginnen.
Hoe jij het verder ook wilt omschrijven, het is een oorlog. Die term is niet afhankelijk van de sterkte of zwakte van de betrokken kampen.quote:
[..]
Dat is geen oorlog te noemen..
Maar eerder pesten met dode en gewonden als gevolg. Oekrane kan echt niets tegen Rusland beginnen.
In een oorlog moeten de aanvallen van beide kanten komen.quote:
[..]
Hoe jij het verder ook wilt omschrijven, het is een oorlog. Die term is niet afhankelijk van de sterkte of zwakte van de betrokken kampen.
Oekrane zou nauwelijks tot geen Russische militairen aanvallen. Aangezien dit zelfmoord is.
Als ik de fotos op den twittert bekijk zijn het BMPs...rupsvoertuigen dus...quote:
[..]
Zou me niks verbazen. Als dat het geval is, is er geen sprake meer van een intern conflict maar van een oorlog tussen twee naties. Dag 1 van de Russisch-Oekraense oorlog.
