NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Exactly, en als hij wel zo gek zou zijn begint hij met een kleintje...Estland waarschijnlijk...quote:Op dinsdag 15 april 2014 23:04 schreef Breekfast het volgende:
[..]
Dit dus. Poetin pakt wat hij pakken kan, maar aan een NAVO lidstaat gaat hij zich niet wagen.
Navo is Navo. Een aanval op één, is een aanval op allen en zal ook zo beantwoord worden.quote:
[..]
Exactly, en als hij wel zo gek zou zijn begint hij met een kleintje...Estland waarschijnlijk...
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Europa staat er inderdaad niet bij te springen als Rusland stukje bij beetje de grenzen oprekken, maar zie het als het verschil tussen het zien van duw en trek werk of een echt zwaar gevecht.quote:
[..]
Klopt, polen zal oekraine niet helpen. Tenminste, niet zolang er vanuit europa/amerika geen interventie zal plaatsvinden. Maar met het verpaatsen van hun leger hebben ze wel een statement afgegeven aan rusland: wij vertrouwen jullie niet meer.
Punt is wel, dat als europa ook dit toestaat, de grenzen sowieso stukje bij beetje opgerekt gaan worden door Rusland. En dat is wat europa wil voorkomen. Het beste wat ze nu kunnen doen, is een significante, internationale militaire macht in het oosten stationeren van oekraine, en daarna de gemoederen sussen.
Bij het eerste loop je al snel door met de gedachten (och zo erg is het allemaal niet) en bij een heftig gevecht ga je toch eens nadenken of je er misschien iets aan kan doen (hoop ik tenminste)..
En zo kijkt Europa en de VS ook naar dit conflict. Oekraïne is gewoon nog niet belangrijk genoeg, als Poetin alleen het zo hoog in zijn bol krijgt dat hij met zijn troepen bijvoorbeeld ook richting Polen gaat, dan tja.....
zij ook nog andere landen natuurlijk. Zolang er in de grensstreek maar russische gepraat word, dan is het makkelijk om de 'russische staatsburger' tactiek opnieuw toe te passen. En het is heel lastig om daar diplomatiek gezien tegenwicht aan te bieden, als westers land zijnde, ivm morele issues, en het lastig te vergaren bewijsquote:
[..]
Dit dus. Poetin pakt wat hij pakken kan, maar aan een NAVO lidstaat gaat hij zich niet wagen.
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
Twitch.tv/bensel15
Het is heel simpel hoor, als Rusland (lees Poetin) het narcistische lef heeft een NAVO land aan te vallen, dan krijgt hij de gehele NAVO + misschien de VS (in hoeverre dat nodig is) achter zich aan.quote:
[..]
zij ook nog andere landen natuurlijk. Zolang er in de grensstreek maar russische gepraat word, dan is het makkelijk om de 'russische staatsburger' tactiek opnieuw toe te passen. En het is heel lastig om daar diplomatiek gezien tegenwicht aan te bieden, als westers land zijnde, ivm morele issues, en het lastig te vergaren bewijs
Een Narcist kent alleen geen angst, en kan daardoor dus ook lastig de consequenties van zijn daden inzien. En poetin is een typisch voorbeeld van een machtsbeluste narcist.
Als Polen problemen krijgt dan zal het geen invasie zijn, eerder een luchtaanval op z'n missile defense. Russen zullen zich weinig zorgen maken over Poolse troepen aan de grens, die kunnen in de toekomst misschien van pas komen om een incident uit te lokken, waarna de Russen met overmacht terugslaan zoals ze bij Georgië deden. Doh, die delen enkel dat klein stukje grensquote:
[..]
Ik zie de Polen er voor aan Oekraine te gaan helpen mocht de Russische invasie op gang komen.
Geen hen eens ongelijk, want waarom zouden de Russen niet volgend jaar in Polen staan?
Ben net "Independent International Fact-Finding Mission on the Conflict in Georgia" Volume 2 aan het lezen. Wat Saakashvili daar probeerde... die moet toen ook last van hoogheidswaanzin gehad hebben.
punt is: het is geen aanval. Het is het forceren van een afscheiding. En het volk 'wil' het. Er vindt 'voorzichtig' militait ingrijpen plaats door rusland, omdat het wellicht uit de hand kan lopen. Zoals ik al zei: het is geen inval, en diplomatiek erg gevoelig en lasting te counterenquote:
[..]
Het is heel simpel hoor, als Rusland (lees Poetin) het narcistische lef heeft een NAVO land aan te vallen, dan krijgt hij de gehele NAVO + misschien de VS (in hoeverre dat nodig is) achter zich aan.
Een Narcist kent alleen geen angst, en kan daardoor dus ook lastig de consequenties van zijn daden inzien. En poetin is een typisch voorbeeld van een machtsbeluste narcist.
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
Twitch.tv/bensel15
De redenering dat Poetin niet rationeel zou handelen is onzin. Poetin weet dondersgoed hoe ver hij kan gaan, en zal niet over de grens gaan wanneer de kosten/risico's te groot worden.quote:
[..]
Het is heel simpel hoor, als Rusland (lees Poetin) het narcistische lef heeft een NAVO land aan te vallen, dan krijgt hij de gehele NAVO + misschien de VS (in hoeverre dat nodig is) achter zich aan.
Een Narcist kent alleen geen angst, en kan daardoor dus ook lastig de consequenties van zijn daden inzien. En poetin is een typisch voorbeeld van een machtsbeluste narcist.
Het is wellicht een machtswelluste man, maar nog steeds rationeel.
Wat hij op de Krim heeft gedaan herhalen in een NAVO lidstaat als Letland, waar ook een Russische minderheid woont, betekend waarschijnlijk gewoon een nieuwe wereldoorlog.
De NAVO heeft simpelweg schijt aan zulke redeneringen. Ze laten het nu gewoon gebeuren omdat Oekraïne geen lid is van de EU en dus niet belangrijk genoeg.quote:
[..]
punt is: het is geen aanval. Het is het forceren van een afscheiding. En het volk 'wil' het. Er vindt 'voorzichtig' militait ingrijpen plaats door rusland, omdat het wellicht uit de hand kan lopen. Zoals ik al zei: het is geen inval, en diplomatiek erg gevoelig en lasting te counteren
Dat zegt Poetin dan wellicht, maar als het Westen vindt dat Artikel 5 van toepassing is van de NAVO dan is het gewoon oorlog. Poetin zou een gigantisch risico nemen.quote:
[..]
punt is: het is geen aanval. Het is het forceren van een afscheiding. En het volk 'wil' het. Er vindt 'voorzichtig' militait ingrijpen plaats door rusland, omdat het wellicht uit de hand kan lopen. Zoals ik al zei: het is geen inval, en diplomatiek erg gevoelig en lasting te counteren
Ik heb niet het gevoel dat hij zo,n nieuwe wereldoorlog erg zou vinden.quote:
[..]
De redenering dat Poetin niet rationeel zou handelen is onzin. Poetin weet dondersgoed hoe ver hij kan gaan, en zal niet over de grens gaan wanneer de kosten/risico's te groot worden.
Het is wellicht een machtswelluste man, maar nog steeds rationeel.
Wat hij op de Krim heeft gedaan herhalen in een NAVO lidstaat als Letland, waar ook een Russische minderheid woont, betekend waarschijnlijk gewoon een nieuwe wereldoorlog.
Sterker nog, ik heb eerder het gevoel dat hij denkt dat hij daar nog wel eens als winnende uit zou kunnen komen.
Als 'winnende' eruit komen kan helemaal nietquote:
[..]
Ik heb niet het gevoel dat hij zo,n nieuwe wereldoorlog erg zou vinden.
Sterker nog, ik heb eerder het gevoel dat hij denkt dat hij daar nog wel eens als winnende uit zou kunnen komen.
De VS en Rusland kunnen elkaar helemaal kapot nuken, maakt niet uit wie het eerste nucleaire wapen af zal vuren.
de navo is een papieren tijger. Die zullen eerst gaan kijken op welke manier diplomatiek gezien er nog het een en ander gered kan worden. Immers, oorlog met Rusland is iets wat eigenlijk ten alle tijden voorkomen moet worden, aangezien niemand er beter van zal worden. En tegen de tijd dat er diplomatiek ingegrepen wordt, zijn de protesten al geweest, is er al ingegrepen door rusland om de orde te bewaren, en is het stuk land al geannexeerd.quote:
[..]
De NAVO heeft simpelweg schijt aan zulke redeneringen. Ze laten het nu gewoon gebeuren omdat Oekraïne geen lid is van de EU en dus niet belangrijk genoeg.
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
Twitch.tv/bensel15
De VS neukt Rusland kapot zonder die nucleaire wapens hoor...quote:
[..]
Als 'winnende' eruit komen kan helemaal niet
De VS en Rusland kunnen elkaar helemaal kapot nuken, maakt niet uit wie het eerste nucleaire wapen af zal vuren.
De kracht van het Russische leger wordt nogal overdreven.
Welnee, de NAVO gaat echt niet "praten" als het met een land in de NAVO te maken heeft.quote:
[..]
de navo is een papieren tijger. Die zullen eerst gaan kijken op welke manier diplomatiek gezien er nog het een en ander gered kan worden. Immers, oorlog met Rusland is iets wat eigenlijk ten alle tijden voorkomen moet worden, aangezien niemand er beter van zal worden. En tegen de tijd dat er diplomatiek ingegrepen wordt, zijn de protesten al geweest, is er al ingegrepen door rusland om de orde te bewaren, en is het stuk land al geannexeerd.
Tja, misschien op het begin als lijkt dat Rusland het van plan is. Maar als Rusland eenmaal echt daad bij woord doet, dan pikt de NAVO dat echt niet.
En de VS zal de NAVO opjutte.
Hij zal eerder denken dat het Westen zo'n oorlog wil winnen. Als het missile defense systeem MAD bedreigd dan moet Rusland aanvallen, dat is militaire logica.quote:
[..]
Ik heb niet het gevoel dat hij zo,n nieuwe wereldoorlog erg zou vinden.
Sterker nog, ik heb eerder het gevoel dat hij denkt dat hij daar nog wel eens als winnende uit zou kunnen komen.
Dan onderschat jij denk ik het commitment van de NAVO landen onderling.quote:
[..]
de navo is een papieren tijger. Die zullen eerst gaan kijken op welke manier diplomatiek gezien er nog het een en ander gered kan worden. Immers, oorlog met Rusland is iets wat eigenlijk ten alle tijden voorkomen moet worden, aangezien niemand er beter van zal worden. En tegen de tijd dat er diplomatiek ingegrepen wordt, zijn de protesten al geweest, is er al ingegrepen door rusland om de orde te bewaren, en is het stuk land al geannexeerd.
Toestaan dat een NAVO lidstaat wordt binnengevallen en niks doen, is meteen het einde van je geloofwaardigheid en invloed in de wereld, en zal ook meteen het einde van de NAVO betekenen.
Oekraine is een heel ander verhaal als niet NAVO lidstaat, groot verschil.
Daarom ook dat politici en landen zulke verdragen afsluiten: moeten ze zelf de beslissing niet nemen, het zijn de acties van de tegenstander die dat doen. Veel makkelijker, want niemand wil echt het besluit tot oorlogverklaring nemen, zeker niet als het ook dood en vernieling in eigen land met zich meebrengt.quote:
[..]
Dan onderschat jij denk ik het commitment van de NAVO landen onderling.
Toestaan dat een NAVO lidstaat wordt binnengevallen en niks doen, is meteen het einde van je geloofwaardigheid en invloed in de wereld, en zal ook meteen het einde van de NAVO betekenen.
Oekraine is een heel ander verhaal als niet NAVO lidstaat, groot verschil.
nogmaals, er is geen sprake van een aanval. Immers, het is de wil van het volk in die gebieden om bij rusland te komen. Putin zal echt geen legereenheden de grens dan over sturen, tenminste, totdat de oproep tot afscheiding zal leiden tot bloedvergieten van 'russische staatsburgers'. Het zal langer duren dan in Oekraine, maar het is taktiek die niet gezien zal worden als een directe aanval. Zoals ik al zei, zal er altijd eerst gezocht worden naar een diplomatieke oplossing, om oorlog te voorkomen. ook vanuit de NAVO zal er weerstand bestaan tegen directe en open oorlogvoering tegen Ruslandquote:
[..]
Dan onderschat jij denk ik het commitment van de NAVO landen onderling.
Toestaan dat een NAVO lidstaat wordt binnengevallen en niks doen, is meteen het einde van je geloofwaardigheid en invloed in de wereld, en zal ook meteen het einde van de NAVO betekenen.
Oekraine is een heel ander verhaal als niet NAVO lidstaat, groot verschil.
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
Twitch.tv/bensel15
VS is lid van de NAVO he///en artikel 5 van het NAVO verdrag is meer dan duidelijk..een aanval op een is een aanval op allen...quote:
[..]
Welnee, de NAVO gaat echt niet "praten" als het met een land in de NAVO te maken heeft.
Tja, misschien op het begin als lijkt dat Rusland het van plan is. Maar als Rusland eenmaal echt daad bij woord doet, dan pikt de NAVO dat echt niet.
En de VS zal de NAVO opjutte.
De navo kan in het geval van Rusland ook nog weleens de definitie van 'aanval' willen aanpassen 
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
Twitch.tv/bensel15
Dat artikel hebben ze met 9/11 wel erg vrij geïnterpreteerd btw.quote:
[..]
VS is lid van de NAVO he///en artikel 5 van het NAVO verdrag is meer dan duidelijk..een aanval op een is een aanval op allen...
China koopt Belgie in Oekrainequote:
In die tijd snoept Poetin alle economisch leuke delen van Oekraïne weg. Houden wij de schulden en het economisch onrendabele deel over
The view from nowhere.
Er schoot me net iets te binnen ivm de theorie van Meth dat die "concerned citizens" ex-Berkut zouden zijn en geen Septznats zoals Simon en ik denken...
Die gasten daar in Slaviansk worden defensief als hij ze vraagt wie ze geholpen heeft... als het Berkut was zouden ze dat toch gewoon kunnen zeggen?
Die gasten daar in Slaviansk worden defensief als hij ze vraagt wie ze geholpen heeft... als het Berkut was zouden ze dat toch gewoon kunnen zeggen?
Dat was in the heat of the moment...denk ik... onzuivere toepassing van het artikel idd.quote:
[..]
Dat artikel hebben ze met 9/11 wel erg vrij geïnterpreteerd btw.
