Wat een heerlijk stukje vis! Gelukkig maar want ik heb er door een miscommunicatie bij de Makro best veel voor betaald per ongelukquote:Op woensdag 14 mei 2014 12:19 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Zouten peperen en bloemen en op de huid krokant bakken vind ik het lekkerste
Breng witte wijn aan de kook en reduceer tot ca de helft of 1/3, voeg kalfsfond of kippenfond toe en breng weer aan de kook doe er room bij, bind het en smaak het af met zout en peper eventueel wat worcestershire sauce (paar druppels). Voeg de heel dun gesneden truffel toe.quote:Op donderdag 15 mei 2014 11:49 schreef Helsinki het volgende:
Ik ben op zoek naar een recept voor truffelroomsaus, iemand?
Hoezo? Wilde je geen kabeljauw?quote:Op donderdag 15 mei 2014 09:50 schreef Lucky_Strike het volgende:
[..]
Wat een heerlijk stukje vis! Gelukkig maar want ik heb er door een miscommunicatie bij de Makro best veel voor betaald per ongeluk
Lontong is meer een bereidingswijze, maar wordt meestal wel van kleefrijst/ketan gemaakt ja. Soms is het ook een mix van ketan en gewone rijst. Maar het gaat er vooral om dat het in een vormpje gekookt wordt en je er blokjes van kunt snijden.quote:Op donderdag 15 mei 2014 08:10 schreef mascara-klodder het volgende:
Vraagje aan Robin: lontong is toch een kleefrijst? Netals ketan en sushi-rijst?
En heeft sushi-rijst nog een eigen naam?
We hadden een miscommunicatie over de prijs, lang verhaal. Niet zo boeiend eigenlijk.quote:Op donderdag 15 mei 2014 12:42 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Hoezo? Wilde je geen kabeljauw?
Eet het drie a vier keer in de maand, heerlijk.
Toch is je site geweldig Robin en vaak de eerste hit in Google.quote:Op donderdag 15 mei 2014 13:16 schreef RobinOok het volgende:
[..]
Lontong is meer een bereidingswijze, maar wordt meestal wel van kleefrijst/ketan gemaakt ja. Soms is het ook een mix van ketan en gewone rijst. Maar het gaat er vooral om dat het in een vormpje gekookt wordt en je er blokjes van kunt snijden.
Moet er nog eens over bloggen. Komt er maar niet van. :-)
Heb trouwens in Amersfoort een goede toko ontdekt, er zijn ongetwijfeld betere, maar ze hebben veelquote:Op donderdag 15 mei 2014 14:52 schreef RobinOok het volgende:
Dank je.![]()
Ik ga ook gewoon stug door, hij wordt langzaamaan steeds completer. Maar af zal het nooit zijn. En de to-do-list blijft oneindig lijken...
Heb je overwogen de site in h engels te maken? Zou nog best groot kunnen worden.quote:Op donderdag 15 mei 2014 14:52 schreef RobinOok het volgende:
Dank je.![]()
Ik ga ook gewoon stug door, hij wordt langzaamaan steeds completer. Maar af zal het nooit zijn. En de to-do-list blijft oneindig lijken...
Zoiets: http://asian-ingredients.com/ ? ;-)quote:Op donderdag 15 mei 2014 16:21 schreef habitue het volgende:
[..]
Heb je overwogen de site in h engels te maken? Zou nog best groot kunnen worden.
Wat bedoel je met content management?quote:Op donderdag 15 mei 2014 16:27 schreef Pietverdriet het volgende:
Als je dat gaat doen, denk dan ook na over een content management systeem, gaat je leven erg gemakkelijk maken als je dat al niet hebt.
WordPress is wel degelijk een CMS. En een van de grootste ook. Dat het oorpronkelijk een weblog is doet daar niets aan af.quote:Op donderdag 15 mei 2014 18:26 schreef icloud het volgende:
Een csm zoals magno of joomla, je hoeft alleen je verhaal te tikken, fotos toe te voegen en op verzenden klikken
Ik zie dat he nu wordpress gebruikt dat is niet echt een cms.
En weblogsofware is per definitie een CMS. Met alle uitbreidingen die gratis te vinden zijn is voor ongeveer elke toepassing wel een oplossing. Bovendien een stuk simpeler in gebruik dan bijvoorbeeld Joomla. Voor zover ik kan beoordelen is WordPress goed genoeg in dit geval. Maar goed, dat is off topic hier. Inderdaad een geweldige site!quote:Op donderdag 15 mei 2014 18:46 schreef icloud het volgende:
Onzin wordpress is en blijft een weblog en kan niet mee met joomla bijvoorbeeld
En dessertrijst (mits geen suiker toegevoegd) toch?quote:Op zaterdag 17 mei 2014 16:08 schreef Pietverdriet het volgende:
Sushi, Risotto of Paellarijst, het is allemaal rondkorrelrijst.
Yepquote:Op zaterdag 17 mei 2014 18:56 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
En dessertrijst (mits geen suiker toegevoegd) toch?
Zou je het recept van Julia Child aanradenquote:Op zaterdag 17 mei 2014 21:31 schreef timmmmm het volgende:
Piet, heb jij voor mij een recept voor een lekker briocheachtig brood? Voor bij een hartig gerecht, niet te zoet dus, maar wel lekker boterig
dinner rolls?quote:Op zaterdag 17 mei 2014 21:31 schreef timmmmm het volgende:
Piet, heb jij voor mij een recept voor een lekker briocheachtig brood? Voor bij een hartig gerecht, niet te zoet dus, maar wel lekker boterig
Ik snij elk van de kippendijfilets in vijf stukken, maak een marinade van olie, vissaus, soja, mirin, basterdsuiker en veel knoflook en laat de stukken kippendij daarin een nacht marineren.quote:Op woensdag 21 mei 2014 17:37 schreef Hagelkaas het volgende:
Ik zoek een meesterrecept voor kipsate van dijen ...
Als ik sherry gebruik is het dry sherry.quote:Op woensdag 21 mei 2014 10:24 schreef Lonaa het volgende:
Dag Piet, en anderen,
Wat voor sherry gebruik je nou om mee te koken? Medium? Cream? Ik zie door de bomen het bos niet meer.
Ligt eraan waarvoor, Dadels die ik in coppa wikkel en dan snel bak wel ik in zoete sherry, aan champignonsoep voeg ik droge sherry toequote:Op woensdag 21 mei 2014 10:24 schreef Lonaa het volgende:
Dag Piet, en anderen,
Wat voor sherry gebruik je nou om mee te koken? Medium? Cream? Ik zie door de bomen het bos niet meer.
Parboiled rice, is dat snelkookrijst? Of is alle standaard witte rijst (basmati bijvoorbeeld) parboiled?quote:Op woensdag 21 mei 2014 18:27 schreef Pietverdriet het volgende:
Als je eenmalig voor 30 personen rijst wilt koken, neem parboiled rijst.
neem 1 kopje pp en 2 keer zoveel water, aan de kook brengen en dan laag zetten. Laten garen.
Moeilijker is het niet
olijfolie, citroen en wat kappertjesquote:Op woensdag 21 mei 2014 20:50 schreef timmmmm het volgende:
Het brood is heerlijk geworden.
Nog één vraagje, ik wil een sausje bij de vis voor een vriendin die niet tegen gluten en koemelk kan
Nee, parboiled rijst is rijst die voordat hij geschild werd gestoomd is, daardoor komen er wat voedingsstoffen uit het vlies in de korrel en hij kookt loskorreliger. Uncle Bens bijvoorbeeld is parboiled, maar er zijn er meer, staat gewoon op het pak/zak.quote:Op woensdag 21 mei 2014 20:13 schreef Hagelkaas het volgende:
Dank voor de tips allen. Ik ga binnenkort de marinade testen!
Nog gouden tips voor een licht pittige satesaus? Ik gebruik normaal pindakaas en kokosmelk als basis.
[..]
Parboiled rice, is dat snelkookrijst? Of is alle standaard witte rijst (basmati bijvoorbeeld) parboiled?
Mja, zou opnieuw beginnen.quote:Op donderdag 22 mei 2014 20:10 schreef robuust89 het volgende:
Ik heb gisteren een custard gemaakt voor vanilleijs (http://www.ambrosiabaking.com/2014/05/vanilla-bean-ice-cream.html) maar volgens mij heb ik de custard te lang laten koken, want op de achterkant van een metalen lepel zie je stukjes. Je kan de stukjes niet "proeven", maar ga ik dit merken in de kwaliteit van het ijs?
Mooi brioche is dat, niet? Julia is echt erg goed.quote:Op woensdag 21 mei 2014 20:50 schreef timmmmm het volgende:
Het brood is heerlijk geworden.
Nog één vraagje, ik wil een sausje bij de vis voor een vriendin die niet tegen gluten en koemelk kan
Ik heb er toch ijs van gedraaid gisteravond en het staat nu in de vriezer. Ik vrees het ergstequote:
Jaquote:Op zondag 25 mei 2014 15:53 schreef ErkendFokker het volgende:
Is champignonsoep (zonder bloem) ook nog in te vriezen zonder dat de champignons kapot gaan?
Ging uitstekend! Eerste keer dat ik met wat met parboiled rijst deed. Wel vrij muffig eindresultaat, leek een beetje uit rijst uit zo'n kartonnen pak.quote:Op woensdag 21 mei 2014 18:27 schreef Pietverdriet het volgende:
Als je eenmalig voor 30 personen rijst wilt koken, neem parboiled rijst.
neem 1 kopje pp en 2 keer zoveel water, aan de kook brengen en dan laag zetten. Laten garen.
Moeilijker is het niet
Blij te horen dat de sateh lekker was, die Parboiled hoort niet muf te smaken, vreemd.quote:Op woensdag 28 mei 2014 18:24 schreef Hagelkaas het volgende:
[..]
Ging uitstekend! Eerste keer dat ik met wat met parboiled rijst deed. Wel vrij muffig eindresultaat, leek een beetje uit rijst uit zo'n kartonnen pak.
Marinade voor de sate ook uitstekend, satesaus voelde haast dubbelop.
Ik zou iig in een neutrale olie (zonnebloem, arachide, distel) frituren, en verse gebruiken, geen olie waar je wat anders in gebakken hebt.quote:Op zondag 1 juni 2014 10:52 schreef Bleie het volgende:
Ik heb gisteravond in een restaurant een superlekker toetje gegeten: chocolademousse met gefrituurde bananen-wontons. Zou ik graag eens namaken, maar ja, hoe? Ik zag op de site van Robin al dat ik dan geen wonton-vellen, maar pangsit moet kopen. En het leek me gewoon banaan in zo'n velletje, dat gefrituurd en dan wat suiker erover, maar misschien mis ik dan iets - het was vrij zoet, maar zeker niet té. Op internet vind ik alleen maar recepten met pindakaas en/of chocola in het pakketje, maar dat zat er zeker niet in. Ik vind het het proberen waard, maar doe ik dat met gewone bananen of beter met bakbananen? En in wat voor olie frituur ik? Het lijkt me in elk geval niet in olie waar we onlangs ook patat in gegooid hebben, of zou dat niet uitmaken?
Paprika zou ik voortaan weglaten, je maakt pastasaus, geen goulash. Voor een diepere smaak kan je wat ansjovis toevoegen, werkt als smaakversterker.quote:Op zondag 1 juni 2014 11:04 schreef TimeJumper het volgende:
Ik ben voor het eerst pastasaus aan het maken![]()
Ik heb er ui, knoflook en 1 paprika en dan tomaten ingedaan en die staan nu op het vuur.
Op het laatst nog basilicum (verse) erin.
Wat kan ik er nu nog meer in doen? om het lekker te maken?
Ik dacht nog italiaanse kruiden misschien? maar hoeveel? 1 theelepel? of 1 eetlepel?
Ik gebruik ongeveer anderhalve kilo tomaten
Yep idd, volgende keer dus zonder paprika is inderdaad beter.quote:Op zondag 1 juni 2014 11:42 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Paprika zou ik voortaan weglaten, je maakt pastasaus, geen goulash. Voor een diepere smaak kan je wat ansjovis toevoegen, werkt als smaakversterker.
Dankjewel, jee 5 á 6 uur sudderen.quote:Op zondag 1 juni 2014 11:52 schreef leeell het volgende:
Ooit voorbij zien komen hier, wat mij betreft een geweldig recept dat je volgende keer ook kan proberen:
http://koken.met.aschwin.net/pages/Italiaanse%20tomatensaus.htm
Als je dan toch de smaak te pakken hebt, ik heb deze bolognese saus gemaakt voor lasagne.quote:Op zondag 1 juni 2014 12:36 schreef TimeJumper het volgende:
[..]
Yep idd, volgende keer dus zonder paprika is inderdaad beter.
Jee ansjovis, zou ik nooit aan denken om dat toe te voegen. En hoeveel zou je er dan in doen? 1,2.3? of gewoon het hele blikje?
[..]
Dankjewel, jee 5 á 6 uur sudderen.![]()
Nou hij staat hier nog te pruttelen, dus dan laat ik hem nog een eind doorpruttelen
Nee, gewoon 1quote:Op zondag 1 juni 2014 12:36 schreef TimeJumper het volgende:
[..]
Yep idd, volgende keer dus zonder paprika is inderdaad beter.
Jee ansjovis, zou ik nooit aan denken om dat toe te voegen. En hoeveel zou je er dan in doen? 1,2.3? of gewoon het hele blikje?
[..]
Gewoon wat lichte soyasaus met wat mierikswortel?quote:Op zondag 1 juni 2014 12:44 schreef Uccie het volgende:
Piet, ik maak nu vaak citroendillesaus bij gebakken vis, omdat het zo lekker fris is.
Maar dat begint nu een beetje te vervelen.
Wat is nog meer een lekkere lichte saus bij vis?
Dank!quote:Op zondag 1 juni 2014 11:40 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ik zou iig in een neutrale olie (zonnebloem, arachide, distel) frituren, en verse gebruiken, geen olie waar je wat anders in gebakken hebt.
Verder lijkt me, dat gezien de zoetheid er gewone bananen is gebruikt.
Dat klinkt goed, die ga ik beide proberen!quote:Op zondag 1 juni 2014 13:46 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Gewoon wat lichte soyasaus met wat mierikswortel?
Witte wijn met visfond inkoken, met wat groene kruiden, knoflook, peper, zeven en dan binden en wat room erbij?
Hoe maak jij je citroendillesaus?quote:Op zondag 1 juni 2014 12:44 schreef Uccie het volgende:
Piet, ik maak nu vaak citroendillesaus bij gebakken vis, omdat het zo lekker fris is.
Maar dat begint nu een beetje te vervelen.
Wat is nog meer een lekkere lichte saus bij vis?
Ik gebruik dit recept: http://www.smulweb.nl/recepten/1253695/Citroensaus-met-dillequote:
Bedoelen ze niet aromat?quote:Op zondag 1 juni 2014 17:44 schreef Uccie het volgende:
[..]
Ik gebruik dit recept: http://www.smulweb.nl/recepten/1253695/Citroensaus-met-dille
Alleen snap ik niet zo goed wat ze met aroma bedoelen, misschien aromat maar dat gebruik ik in elk geval niet. Ik smokkel wel met een groentebouillonblokje, dus dan heeft het al genoeg smaak.
Thanks!quote:Op zondag 1 juni 2014 17:44 schreef Uccie het volgende:
[..]
Ik gebruik dit recept: http://www.smulweb.nl/recepten/1253695/Citroensaus-met-dille
Alleen snap ik niet zo goed wat ze met aroma bedoelen, misschien aromat maar dat gebruik ik in elk geval niet. Ik smokkel wel met een groentebouillonblokje, dus dan heeft het al genoeg smaak.
Je moest eens weten waar het van nature allemaal inzit. De angst voor glutamaten is volledige onzin.quote:Op zondag 1 juni 2014 20:14 schreef sirdanilot het volgende:
Bah, ik moet al dat spul met zoveel E621/vetsin/MSG niet. Natuurlijk, je ontkomt er niet aan om af en toe bijvoorbeeld een bouillonblokje te gebruiken of zo, maar daar laat ik het dan ook bij. Ontzettend ongezond, net als te veel zout trouwens (draagt allemaal bij aan natrium).
Suiker zit ook van nature in van alles en nog wat. Toch is te veel kunstmatig toegevoegde suiker eten niet gezond, ook al is het een 'natuurproduct'. Hetzelfde geldt voor glutaminaten en zout. Als je elke dag knorr pakjes eet zit je volgens mij dagelijks ruim boven je ADH aan glutaminaten. Als je eeen natuurlijk product eet met dat spul (b.v. shii take) lang niet.quote:Op zondag 1 juni 2014 20:51 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Je moest eens weten waar het van nature allemaal inzit. De angst voor glutamaten is volledige onzin.
Bull-shit. Niks ongezonds aan. Aan beide niet.quote:Op zondag 1 juni 2014 20:14 schreef sirdanilot het volgende:
[quote]Op zondag 1 juni 2014 20:14 schreef sirdanilot het volgende:
Ontzettend ongezond, net als te veel zout trouwens (draagt allemaal bij aan natrium).
Bedankt! ga ik ook een keer proberen.quote:Op zondag 1 juni 2014 12:39 schreef Uccie het volgende:
[..]
Als je dan toch de smaak te pakken hebt, ik heb deze bolognese saus gemaakt voor lasagne.
http://www.coquinaria.nl/recepten/03.5recept.htm
Binnenkort weer nieuwe porties maken en invriezen.
Ik ga volgende week ook weer een voorraad maken en eens opzoek naar een kleinere schaal om 1 persoonslasagne te maken.quote:Op zondag 1 juni 2014 21:36 schreef TimeJumper het volgende:
[..]
Bedankt! ga ik ook een keer proberen.
En ik heb de smaak wel te pakken zeg, wat smaakt dat lekkerder als zo'n kant en klare pot.
Ik heb nog een klein restje over dus de volgende keer 3 kilo tomaten om eens een voorraadje saus te maken
Je mag van mij best de medische wetenschap van de afgelopen jaren ontkennen, maar dan liefst wel onderbouwd, anders sta je niet zo heel sterk in deze discussie ben ik bang.quote:Op zondag 1 juni 2014 21:31 schreef RobinOok het volgende:
[..]
Bull-shit. Niks ongezonds aan. Aan beide niet.
Waar draagt het aan bij?quote:Op zondag 1 juni 2014 20:14 schreef sirdanilot het volgende:
Bah, ik moet al dat spul met zoveel E621/vetsin/MSG niet. Natuurlijk, je ontkomt er niet aan om af en toe bijvoorbeeld een bouillonblokje te gebruiken of zo, maar daar laat ik het dan ook bij. Ontzettend ongezond, net als te veel zout trouwens (draagt allemaal bij aan natrium).
Welke onderzoeken?quote:Op zondag 1 juni 2014 22:05 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
Je mag van mij best de medische wetenschap van de afgelopen jaren ontkennen, maar dan liefst wel onderbouwd, anders sta je niet zo heel sterk in deze discussie ben ik bang.
Dat is redelijk omstreden inmiddels of dat door zoutconsuptie komt. Net als vetiname en een te hoog cholesterolgehalte e.d.quote:Op zondag 1 juni 2014 22:46 schreef sirdanilot het volgende:
Het is al jarenlang bekend dat een overmatige hoeveelheid zout bijdraagt aan onder andere hoge bloeddruk. Als je dat wil ontkennen prima, maar graag met bronvermelding.
Tekort is ook niet goed voor de Natrium-Kaliumpomp.quote:Op zondag 1 juni 2014 22:46 schreef sirdanilot het volgende:
Het is al jarenlang bekend dat een overmatige hoeveelheid zout bijdraagt aan onder andere hoge bloeddruk. Als je dat wil ontkennen prima, maar graag met bronvermelding.
Op z'n Haags gezegd, niet vegetâhquote:Op zondag 1 juni 2014 19:57 schreef Uccie het volgende:
Vegeta is genoteerd, van de week even naar opzoek, bedankt!
Kijk, dat versta ikquote:
Dus jij mag zomaar iets beweren, zonder bronvermelding.quote:Op zondag 1 juni 2014 22:46 schreef sirdanilot het volgende:
Het is al jarenlang bekend dat een overmatige hoeveelheid zout bijdraagt aan onder andere hoge bloeddruk. Als je dat wil ontkennen prima, maar graag met bronvermelding.
Maar ik zal eerlijk zeggen dat ik geen noodzaak zie om die bronnen helemaal ook te gaan uitpluizen. Al tientallen jaren wordt beweerd dat te veel zout slecht is voor je bloeddruk. Mensen met hoge bloeddruk worden op een zoutarm dieet gezet. Natuurlijk kun je ook weer niet zonder zout, maar dat heb je wel met meer dingen. Geen is slecht en te veel is slecht.quote:A high-salt diet convincingly contributes to elevated arterial pressure in numerous animal species, including genetic and acquired models of experimental hypertension. People living in nonindustrial, unacculturated communities with low salt intake have low average blood pressures that increase little with age. Blood pressure increases when such populations adopt modern lifestyles.
Zeg, ben ik nu "die mevrouw"?quote:Op zondag 1 juni 2014 23:20 schreef sirdanilot het volgende:
Dan is nog de vraag of mevrouw per se een peer-reviewed journal wil of gewoon huis-tuin-en-keukenbronnen.
Jouw probleem is een beetje dat je je eigen mening verheft tot absoluut vaststaand feit, ook al gaat die tegen de heersende opvattingen van alles en iedereen in. Een verhoogde zout-inname kan wel degelijk hoge bloeddruk veroorzaken (bijvoorbeeld http://www.sciencedaily.com/releases/2005/07/050724093845.htm hier). Dat dat niet in alle gevallen zo is, lijkt me een gegeven (niet alle rokers krijgen kanker), en dat er soms ook andere oorzaken zijn lijkt me ook evident, maar dat betekent niet dat de link pertinent niet bestaat.quote:Op zondag 1 juni 2014 23:32 schreef RobinOok het volgende:
Als je werkelijk de boodschap "zout is slecht voor mensen met een hoge bloeddruk" in je hoofd opslaat als "zout veroorzaakt een hoge bloeddruk" dan zijn we echt heel snel uitgepraat hoor. Dan ga ik niet eens beginnen aan het zoeken naar bronnen.
Pinda's zijn dodelijk voor mensen met een pinda allergie = pinda veroorzaakt pinda allergie
Aardbei veroorzaakt jeuk bij mensen met een aardbei allergie = aardbei veroorzaakt jeuk
Lactose veroorzaakt diarree bij mensen die lactose intolerant zijn = lactose veroorzaakt lactose intolerantie
etc etc
Je lult uit je nek en gaat mij verwijten dat ik niet met bronnen kom.
Plus, er staat dat de bloeddruk omhoog gaat als er een moderne levensstijl wordt aangenomen.quote:Op zondag 1 juni 2014 23:32 schreef RobinOok het volgende:
Als je werkelijk de boodschap "zout is slecht voor mensen met een hoge bloeddruk" in je hoofd opslaat als "zout veroorzaakt een hoge bloeddruk" dan zijn we echt heel snel uitgepraat hoor. Dan ga ik niet eens beginnen aan het zoeken naar bronnen.
Pinda's zijn dodelijk voor mensen met een pinda allergie = pinda veroorzaakt pinda allergie
Aardbei veroorzaakt jeuk bij mensen met een aardbei allergie = aardbei veroorzaakt jeuk
Lactose veroorzaakt diarree bij mensen die lactose intolerant zijn = lactose veroorzaakt lactose intolerantie
etc etc
Je lult uit je nek en gaat mij verwijten dat ik niet met bronnen kom.
Niemand betwist dat overmatig gebruik van wat dan ook, geen problemen veroorzaakt.quote:Op zondag 1 juni 2014 23:43 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
Jouw probleem is een beetje dat je je eigen mening verheft tot absoluut vaststaand feit, ook al gaat die tegen de heersende opvattingen van alles en iedereen in. Een verhoogde zout-inname kan wel degelijk hoge bloeddruk veroorzaken (bijvoorbeeld http://www.sciencedaily.com/releases/2005/07/050724093845.htm hier). Dat dat niet in alle gevallen zo is, lijkt me een gegeven (niet alle rokers krijgen kanker), en dat er soms ook andere oorzaken zijn lijkt me ook evident, maar dat betekent niet dat de link pertinent niet bestaat.
Dus je hoeft in ieder geval meningen die afwijken van die van jou de prullenbak in te gooien want dat heeft echt geen zin.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |