NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Live blog van FOK! met links naar vorige dagenquote:Tijdlijn van de ontwikkelingen in Oekraïne
- 21 november 2013
President Viktor Janoekovitsj maakt bekend dat de regering niet van plan is een samenwerkingsverdrag met de Europese Unie te tekenen, maar in plaats daarvan de banden met buurland Rusland wil aanhalen. Betogers gaan de straat op.
- 30 november
Beelden van betogers die tot bloedens toe zijn geslagen door agenten met gummiknuppels duiken overal op. Steeds meer mensen sluiten zich aan bij de betogers.
- 1 december
Een demonstratie op het Onafhankelijkheidsplein in Kiev trekt driehonderdduizend betogers. Het is de grootste demonstratie sinds de Oranjerevolutie in 2004. Activisten bezetten het gemeentehuis van de hoofdstad.
- 17 december
De Russische president Vladimir Poetin maakt bekend dat Moskou voor 15 miljard aan Oekraïense staatsobligaties koopt en de gasprijs verlaagt.
- Eind december
De protesten in Kiev blijven tienduizenden mensen trekken, maar de opkomst is een stuk lager dan begin december, toen honderdduizenden mensen zich aansloten bij de protestbeweging.
- 22 januari 2014
Drie betogers komen tijdens vechtpartijen met de politie om het leven. Demonstranten richtten barricades op.
- 28 januari
De Oekraïense premier Mykola Azarov maakt het aftreden van de regering bekend. Het besluit is bedoeld als een concessie aan de protestbeweging. Strenge wetten die de protestbeweging moest beperken in haar bewegingsvrijheid worden herroepen.
- 16 februari
Oppositieleden en demonstranten maken een einde aan de bezetting van het gemeentehuis in Kiev in ruil voor de vrijlating van alle 234 betogers die waren opgepakt en vastgezet.
- 18 februari
Betogers vallen linies van de politie aan en stichten brand bij het parlementsgebouw, nadat een grondwetshervorming die de macht van de president moet inperken, was blijven steken in het parlement. De oproerpolitie reageert met geweld in een poging de betogers te verdrijven van het Onafhankelijkheidsplein. Zeker 26 mensen komen om het leven en honderden raken gewond.
- 20 februari
Enkele uren na de afkondiging van een wapenstilstand breekt opnieuw geweld uit. Scherpschutters van de regering nemen betogers vanaf daken onder vuur. Van de 82 slachtoffers die in totaal omkomen vallen de meesten op deze dag.
- 21 februari
Protestleiders en president Janoekovitsj komen na bemiddeling van de Europese Unie overeen een nieuwe regering te vormen en vervroegde verkiezingen te houden. Het parlement perkt de rechten van de president in en zijn politieke rivaal, Joelia Timosjenko, wordt vrijgelaten uit de gevangenis. Ondanks de overeenkomst blijven de betogers op het Onafhankelijkheidsplein. Janoekovitsj ontvlucht Kiev.
- 22 februari
Het parlement stemt in met de afzetting van Janoekovitsj en besluit tot nieuwe verkiezingen. Timosjenko komt vrij en spreekt tienduizenden mensen op het Onafhankelijkheidsplein toe.
- 23 februari
Het parlement van Oekraïne draagt de bevoegdheden van de president over aan voorzitter van het parlement Oleksandr Toertsjinov, een bondgenoot van Timosjenko. De nieuwe autoriteiten vragen het Westen om leningen om een naderend bankroet te voorkomen. Pro-Russische betogers op de Krim gaan de straat op om te protesteren tegen de nieuwe regering. De Krim is een schiereiland in Oekraïne met een autonome status, waar de Russische Zwarte Zeevloot is gelegerd.
- 24 februari
De interim-regering in Kiev vaardigt een arrestatiebevel uit tegen Janoekovitsj. De Russische premier Dmitri Medvedev schildert de nieuwe leiders van het land af als mensen in bivakmutsen met kalasjnikovs.
- 26 februari
Leiders van de Oekraïense protestbeweging stellen voor om Arsenij Jatsenjoek aan te wijzen als premier. In Moskou geeft president Vladimir Poetin het leger opdracht tot paraatheidsoefeningen bij de grens met Oekraïne.
- 27 februari
Gemaskerde en gewapende lieden bezetten overheidsgebouwen op de Krim. De Oekraïense regering belooft met steun van het Westen een opsplitsing van Oekraïne te voorkomen. Janoekovitsj wijkt uit naar Rusland.
- 28 februari
Volgens de Oekraïense regering hebben Russische militairen positie gekozen op strategische plekken op de Krim. Het Oekraïense parlement neemt een resolutie aan waarin van Rusland wordt geëist dat maatregelen die in strijd zijn met de soevereiniteit en territoriale integriteit van Oekraïne worden teruggedraaid. Toertsjinov maakt bekend dat hij het leger in opperste staat van paraatheid heeft gebracht vanwege de mogelijke agressie.
- 1 maart
Russische militairen nemen de Krim over zonder een schot te lossen. Poetin krijgt van de Federatieraad toestemming om het leger in te zetten in Oekraïne. De regering in Kiev en haar westerse bondgenoten staan machteloos. De Amerikaanse president Barack Obama belt Poetin en eist dat hij zijn militairen terugtrekt.
- 2 maart
Oekraïne roept de hulp van de internationale gemeenschap in uit vrees voor een Russische invasie. Aanhangers van de regering en haar tegenstanders gaan in diverse steden in Oekraïne en in Moskou de straat op. Volgens de Verenigde Staten heeft Rusland meer dan zesduizend militairen naar de Krim gestuurd. De G7, de groep zeven rijkste landen op aarde, schorten voorbereidende gesprekken voor een G8-top in Rusland op.
- 3 maart
Pro-Russische militairen bezetten een veerbootterminal in Kersj, in het oosten van de Krim. De vrees dat Rusland voorbereidingen treft om meer militairen naar de Krim te sturen neemt toe.
- 6 maart
Zowel de Europese Unie als de Verenigde Staten besluiten om maatregelen te nemen tegen Rusland. Als de Russische regering besluit niet in gesprek te gaan over de crisis in Oekraïne volgen hardere sancties. De voormalige Oekraïense premier Joelia Timosjenko roept het westen op om snel in te grijpen en dat Rusland gebruikt maakt van de zwakte van het Westen.
- 7 maart
"Er komt geen oorlog met Oekraïne". Dat zegt de voorzitter van het hogerhuis van het parlement in Rusland, Valentina Matvijenko. Ze zegt zeker te weten dat er nooit een oorlog tussen de twee “broedernaties” zal komen.
- 8 maart
De Oekraïne benadrukt opnieuw dat het de Krim nooit zal opgeven.
- 10 maart
De regering in Kiev geeft aan dat het bespreekbaar is dat de Krim en het oosten van het land meer autonomie kunnen krijgen. De NAVO maakt bekend dat men meer vliegtuigen langs de grens met Oekraïne stationeert om de situatie te volgen. AWACS-vliegtuigen zullen oa vanuit Polen en Roemenië opereren. De EU gaat ondertussen verder met de voorbereiding van sancties tegen Rusland.
- 11 maart
Lavrov (Rusland) en Kerry (VS) bespreken opnieuw de Oekraïne. Tot een akkoord leidt dit niet maar er wordt afgesproken verder met elkaar te blijven praten. De Krim maakt bekend dat ze de oorlogsschepen van de Oekraïne in beslag wil nemen.
- 13 maart
Demonstranten uit het Pro-Russische kamp raken slaags met demonstranten die de Oekraïne steunen in Donetsk. Daarbij valt één dode. De Oekraïense interim-premier Arseni Jatsenjoek spreekt openlijk in de VN-veiligheidsraad en uit zijn bezorgdheid. Tevens benadrukt hij dat Oekraïne geen oorlog wil. Zijn Russische ambtsgenoot in de VN zegt hetzelfde. Rusland brengt inmiddels meer en meer troepen naar de grens met de Oekraïne. "Een grootschalige militaire oefening", aldus de Russen.
- 14 maart
Rusland maakt een nieuw dreigement aan de Oekraïne. De Russen zeggen dat het duidelijk is dat de regering in Kiev de situatie in het oosten van de Oekraïne niet in de hand heeft en dreigt met ingrijpen. In Londen praten de Russische minister van Buitenlandse Zaken, Sergei Lavrov, en zijn Amerikaanse tegenhanger John Kerry met elkaar. Het topoverleg levert niets op.
- 15 maart
Zoals verwacht blokkeert Rusland met een veto een stemming in de VN-veiligheidsraad waarbij de uitslag van het Krim-referendum ongeldig wordt verklaard. China onthield zich van stemming, alle overige leden stemden voor het voorstel. Zaterdag meldde de Oekraïense regering dat de Russen een dorp net buiten de Krim hebben ingenomen. In die plaats, Strilkove, staan een gasfabriek en een verdeelcentrum die de Krim van energie voorzien
- 16 maart
Het referendum op de Krim vindt plaats. 96,6 % van de kiezers zou voor afscheiding hebben gestemd. De opkomst zou rond de 83% hebben gelegen.
- 17 maart
De EU en VS stellen nieuwe sancties op tegen Rusland. Onder andere de tegoeden van individuen die betrokken waren bij de onrust op de Krim worden bevroren. De Oekraine noemt het referendum van zondag een farce en blijft bij hun standpunt de Krim niet op te willen geven. Rusland wil een steungroep Oekraïne oprichten om landsdelen meer autonomie toe te kennen. Oekraïense veiligheidstroepen hebben de bewaking van de gasleidingen elders in het land opgevoerd.
- 18 maart
De Russische president Poetin gaat akkoord met de conceptwet waarbij annexatie Krim door Rusland een feit zou zijn. In april zijn ze in staat om de 'roebel’ te herinvoeren. Japan maakt bekend ook sancties tegen Rusland in te stellen.
Live blog van het NRC
Live blog van RT
Laatste posts vorig deel:
quote:Op zondag 13 april 2014 21:04 schreef meth1745 het volgende:
[..]
De pro-russische kant laat zich weeral niet van z'n beste kant zien...
Dat de politie niet optreedt tegen pro-russische betogers heeft misschien ook te maken met de schietpartij door een pro-euromaidan groep vorige maand, waar twee doden en vijf gewonden vielen, waaronder een politieman.
quote:Op zondag 13 april 2014 21:05 schreef UpsideDown het volgende:
[..]
Nog net groot genoeg om te assisteren bij het sneeuwvrij maken van de elfstedenroute en het stapelen van zandzakken bij een beetje regen.
quote:Op zondag 13 april 2014 21:07 schreef Woestijnvos het volgende:
[..]
http://rt.com/politics/cr(...)ent-inseparable-872/
Weet niet of het al gepost is.
quote:
[..]
Als volgens jou de pro-russische zijde de facto het machtsmonopolie heeft, dan kunnen zij afdwingen dat hun lijn wordt gevolgd. Dat wordt dan een onderdrukking van de meerderheid door een minderheid met steun van Rusland.
Wat er moet gebeuren is dat Oekraine een beter bestuurd land wordt. Dat vereist dat Oekrainse burgers een sterkere positie krijgen. Dat kan nog wel een generatie overheen gaan.
quote:
[..]
En dan alsnog geen salaris ontvangen. Nu hebben ze én geen risico gelopen én krijgen ze een hoger salaris.
Veel van die soldaten waren overigens gewoon etnische Russen, dan is het natuurlijk helemaal geen moeilijke zaak.
quote:
[..]
De afgesproken afbouw van conventionele wapens tussen Warshau pact en NAVO is volledig uitgevoerd, maar op Rusland en Belarus na staan al de Warschau pact landen nu aan de zijde van de NAVO...
Bron?quote:
Er zijn beelden vrij dat er 14 politiemannen worden overreden. Dat gaat uit de hand lopen!
Zonder wrijving geen glans
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Vriend, luister ff... We onderhouden hier al weken met zijn allen een topicreeks over een van de belangrijkste gebeurtenissen op ons continent sinds WOII. We zijn het niet altijd eens met elkaar dat laten we merken ook, maar we houden het wel beschaafd. Nu kom jij hier vanuit het niets binnenvallen met je doodsporno en je onzin, dus of je doet gezellig mee en je gaat serieus posten, of je pleurt een eind op...deal?quote:
Op [ Bericht 15% gewijzigd door Specularium op 13-04-2014 22:05:53 ]
Zoals eerder gepost: morgenochtend komt de VN Veiligheidsraad bijeen. Op verzoek van de Russen. Hier een bericht van het Russische persbureau Itar-Tass.
http://en.itar-tass.com/russia/727612
http://en.itar-tass.com/russia/727612
Oorlogsverklaring in de maak...quote:Russia has called on the UNSC and OSCE to urgently consider the crisis in Ukraine, saying that the announcement made by the Kiev authorities on Sunday to mobilize military forces to put down protests in the south-east of the country is a ‘criminal order.’
Events in south-eastern Ukraine have taken a very dangerous turn, the Russian Foreign Ministry said in a statement on Sunday.
“The Kiev authorities, who self-proclaimed themselves as a result of a coup, have embarked on the violent military suppression of the protests,” the ministry said adding that the rallies, which have gripped the Donbas region were prompted by Kiev’s disregard of the legitimate interests the people.
Moscow slammed Sunday’s order, issued by the coup-imposed acting President Aleksandr Turchinov approving a full-scale security operation in the country’s eastern regions, as “criminal”.
“Blood has already been spilled as the result of such actions in the South East.”
The ministry’s statement elaborated that Russia strongly condemns attempts to use brutal force against protesters and activists by involving militants from the far-right Right Sector group or other illegal armed forces.
The West should bring its allies in Ukraine's government under control, Moscow said stressing “it depends on the West now to stop the civil war in Ukraine”.
“We demand the Maidan henchmen, who overthrew the legitimate president, to immediately stop the war against their own people, to fulfill all the obligations under the Agreement of 21 February,” the Foreign Ministry said.
“The western sponsors of the Maidan government, especially those who witnessed the Agreement [of 21 February] and are backed by the US, have to curb their out of control wards, they have to make them break away from the neo-Nazis and other extremists…”
The Kiev authorities have to start a national dialogue with an equal participation of all regions to make urgent and radical constitutional reforms, the ministry said.
Russia will put an urgent discussion of the situation in eastern Ukraine on the agenda of the United Nations Security Council and the Organization for Security and Cooperation in Europe (OSCE).
Massive protests have gripped the south-eastern territory of Ukraine with activists seizing government buildings in Donetsk, Lugansk, Slavyansk, Mariupol, Kramatorsk and the towns of Druzhkovka, Krasny Liman, Khartsyzk and Ilovaisk. Residents of other cities have been rallying for the federalization of Ukraine.
On Sunday the Kiev government launched a crackdown operation in Slavyansk. Following the event, Ukraine’s Security Council has approved a full-scale security operation in the country’s eastern regions. The coup-imposed President Aleksandr Turchinov set a deadline until Monday morning for the pro-independence supporters in eastern Ukraine to leave the government buildings they have occupied or the military will use force.
MOSCOW, April 13. /ITAR-TASS/. Moscow is calling on the United Nations Security Council and the Organization for Security and Cooperation in Europe (OSCE) to urgently consider the situation in southeastern Ukraine,” the Russian Foreign Ministry said on Sunday.
“We are demanding that the ‘Maidan’ protesters who overthrew Ukraine’s legitimate president immediately stop a war against their own people and meet all their commitments under the February 21 agreement,” the Russian Foreign Ministry said in its statement.
“The western sponsors of ‘maidan’ protesters, especially those who put their signatures under the aforesaid agreement and also the United States who is standing behind them, are obliged to bridle their fosterlings, who have gone out of control, and make them distance themselves from neo-Nazis and other extremists; stop using weapons against the Ukrainian people and immediately start a real national dialogue, in which all regions will take an equal part, in the interests of an early and fundamental constitutional reform,” the Russian Foreign Ministry said.
“A possibility to avert a civil war is now in the hands of the West,” the Russian Foreign Ministry stressed.
Een poging van Poetin om de zaak om te draaien en zijn straat schoon te vegen... Die vergadering loopt op niks uit en dan heeft hij zijn reden en rechtvaardiging om in te grijpen.
“We are demanding that the ‘Maidan’ protesters who overthrew Ukraine’s legitimate president immediately stop a war against their own people and meet all their commitments under the February 21 agreement,” the Russian Foreign Ministry said in its statement.
“The western sponsors of ‘maidan’ protesters, especially those who put their signatures under the aforesaid agreement and also the United States who is standing behind them, are obliged to bridle their fosterlings, who have gone out of control, and make them distance themselves from neo-Nazis and other extremists; stop using weapons against the Ukrainian people and immediately start a real national dialogue, in which all regions will take an equal part, in the interests of an early and fundamental constitutional reform,” the Russian Foreign Ministry said.
“A possibility to avert a civil war is now in the hands of the West,” the Russian Foreign Ministry stressed.
Een poging van Poetin om de zaak om te draaien en zijn straat schoon te vegen... Die vergadering loopt op niks uit en dan heeft hij zijn reden en rechtvaardiging om in te grijpen.
Ha, ik was eerder.quote:
MOSCOW, April 13. /ITAR-TASS/. Moscow is calling on the United Nations Security Council and the Organization for Security and Cooperation in Europe (OSCE) to urgently consider the situation in southeastern Ukraine,” the Russian Foreign Ministry said on Sunday.
“We are demanding that the ‘Maidan’ protesters who overthrew Ukraine’s legitimate president immediately stop a war against their own people and meet all their commitments under the February 21 agreement,” the Russian Foreign Ministry said in its statement.
“The western sponsors of ‘maidan’ protesters, especially those who put their signatures under the aforesaid agreement and also the United States who is standing behind them, are obliged to bridle their fosterlings, who have gone out of control, and make them distance themselves from neo-Nazis and other extremists; stop using weapons against the Ukrainian people and immediately start a real national dialogue, in which all regions will take an equal part, in the interests of an early and fundamental constitutional reform,” the Russian Foreign Ministry said.
“A possibility to avert a civil war is now in the hands of the West,” the Russian Foreign Ministry stressed.
Een poging van Poetin om de zaak om te draaien en zijn straat schoon te vegen... Die vergadering loopt op niks uit en dan heeft hij zijn reden en rechtvaardiging om in te grijpen.
Dat zou heel goed zijn strategie kunnen zijn. De gebeurtenissen in het oosten van het land lijken sterk op wat eerder op de Krim gebeurde. Weer mannen in militaire uniforms zonder herkenningstekens die gebouwen innemen en Rusland dat opnieuw de vermoorde onschuld uithangt.quote:
MOSCOW, April 13. /ITAR-TASS/. Moscow is calling on the United Nations Security Council and the Organization for Security and Cooperation in Europe (OSCE) to urgently consider the situation in southeastern Ukraine,” the Russian Foreign Ministry said on Sunday.
“We are demanding that the ‘Maidan’ protesters who overthrew Ukraine’s legitimate president immediately stop a war against their own people and meet all their commitments under the February 21 agreement,” the Russian Foreign Ministry said in its statement.
“The western sponsors of ‘maidan’ protesters, especially those who put their signatures under the aforesaid agreement and also the United States who is standing behind them, are obliged to bridle their fosterlings, who have gone out of control, and make them distance themselves from neo-Nazis and other extremists; stop using weapons against the Ukrainian people and immediately start a real national dialogue, in which all regions will take an equal part, in the interests of an early and fundamental constitutional reform,” the Russian Foreign Ministry said.
“A possibility to avert a civil war is now in the hands of the West,” the Russian Foreign Ministry stressed.
Een poging van Poetin om de zaak om te draaien en zijn straat schoon te vegen... Die vergadering loopt op niks uit en dan heeft hij zijn reden en rechtvaardiging om in te grijpen.
Inderdaad...sterker nog, ik heb op verschillende liveblogs al foto-vergelijkingen gezien van mannen die zowel op de Krim waren als nu in het Oosten opduiken...wellicht eenzelfde eenheid...quote:
[..]
Dat zou heel goed zijn strategie kunnen zijn. De gebeurtenissen in het oosten van het land lijken sterk op wat eerder op de Krim gebeurde. Weer mannen in militaire uniforms zonder herkenningstekens die gebouwen innemen en Rusland dat opnieuw de vermoorde onschuld uithangt.
Van RT:
kan er verder niets over vinden.
http://rt.com/news/osce-ukraine-protests-report-284/quote:OSCE monitors have visited the besieged city of Slavyansk in eastern Ukraine, where Kiev announced an “anti-terrorist operation” against pro-federalization protesters, “to collect information” as the situation is feared to turn violent.
“Representatives of a special monitoring mission of international observers, which operate in Donetsk, visited Slavyansk to collect information,” OSCE Project Coordinator in Ukraine Andrey Dziubenko has told RIA Novosti news agency.
International experts came from Donetsk to Slavyansk for a short visit. They left the city few hours after arriving.
kan er verder niets over vinden.
Op dit moment nog niet, maar over een paar dagen/weken kan de situatie zo veranderd zijn. Als de 'bezetters' stand houden is het zelfs niet eens nodig om Oekraïne formeel binnen te vallen (zie Krim).quote:
Toch denk ik niet dat Poetin het lef heeft om het oosten van Oekraine binnen te gaan vallen.
Say what?
Vreselijke puinhoop daar, heeft sowieso gevolgen dit..
The true sign of intelligence is not knowledge but imagination. *Albert Einstein*
Zeg, kap is effe met die online ruzies. Beetje zinloos man! Ik lees alle info met dergelijke belangstelling maar aan die afzeik posts heb ik niks....
Zonder wrijving geen glans
Wat UpsideDown zegt, wellicht hoeft het niet openlijk en redt hij het met de eenheden die er al zijn...quote:
Toch denk ik niet dat Poetin het lef heeft om het oosten van Oekraine binnen te gaan vallen.
Vooral als Kiev werkeloos blijft toekijken hoe hun land ontmanteld wordt..
Please Move The Deer Crossing Sign
Ik wil mij graag hierbij aansluiten.quote:
[..]
Vriend, luister ff... We onderhouden hier al weken met zijn allen een topicreeks over een van de belangrijkste gebeurtenissen op ons continent sinds WOII. We zijn het niet altijd eens met elkaar dat laten we merken ook, maar we houden het wel beschaafd. Nu kom jij hier vanuit het niets binnenvallen met je doodsporno en je onzin, dus of je doet gezellig mee en je gaat serieus posten, of je pleurt een eind op...deal?
Dank Speculariumquote:
[..]
Ik wil mij graag hierbij aansluiten.
Dit keer geloof ik niet dat Kiev werkeloos blijft toekijken. Maar dan heb je dus wel direct te maken met een serieus gewapend conflict in plaats van wat politiek duw- en trekwerk zoals tot nu het geval was. Daarom hoop ik van ganser harte dat Putin zijn leger aan de andere kant van de grens laat.quote:
Vooral als Kiev werkeloos blijft toekijken hoe hun land ontmanteld wordt..
Je zal zien dat Poetin intervenieert met een retoriek die verdacht veel zal lijken op, zo niet identiek zal zijn aan de retoriek die de NAVO in Kosovo gebruikte. We moeten ingrijpen om een humanitaire ramp te voorkomen. Dat ze opzichtig zelf het lont in dat kruitvat hebben gestoken, en aan hebben gestoken zullen ze niet vermeldenquote:
[..]
Dit keer geloof ik niet dat Kiev werkeloos blijft toekijken. Maar dan heb je dus wel direct te maken met een serieus gewapend conflict in plaats van wat politiek duw- en trekwerk zoals tot nu het geval was. Daarom hoop ik van ganser harte dat Putin zijn leger aan de andere kant van de grens laat.
Noodzakelijke formele stap die Rusland moet doorlopen wanneer ze zouden willen ingrijpen. Ze kunnen unilaterale actie dan gooien op een inactieve houding van de veiligheidsraad.quote:
Wat verwachten jullie van die bijeenkomst VN veiligheidsraad? En is die openbaar?
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
Eindelijk wijze woorden in dit topicquote:
Dat Rusland daar maar snel zijn bevolking gaat beschermen.
Wat ik langs zag komen is die besloten. Ik zag net een tweet langskomen waarin stond dat mevrouw Powers ( de VN ambassadeur van de VS) sanctions aan het uprampen is...dus ik neem aan dat Rusland van de VS de wind van voren krijgen... Het zal op zijn Koude Oorlog's hard-tegen-hard gaan... Misschien wel een Stevenson-tje (do not wait for the translation, answer me now!) maar uiteindelijk zal er niets uitkomen.quote:
Wat verwachten jullie van die bijeenkomst VN veiligheidsraad? En is die openbaar?
Ik ben benieuwd waar de Navo in zo'n geval mee komt. Dipomatiek en economisch zal de druk nog verder worden opgevoerd maar ik geloof niet dat er snel militaire actie zal volgen.quote:Op zondag 13 april 2014 22:17 schreef SureD1 het volgende:
[..]
Je zal zien dat Poetin intervenieert met een retoriek die verdacht veel zal lijken op, zo niet identiek zal zijn aan de retoriek die de NAVO in Kosovo gebruikte. We moeten ingrijpen om een humanitaire ramp te voorkomen. Dat ze opzichtig zelf het lont in dat kruitvat hebben gestoken, en aan hebben gestoken zullen ze niet vermelden
Putin is slim. Hij zet steeds kleine stapjes en wacht af welke reactie volgt. Volgt er geen (serieuze) reactie dan zet hij opnieuw een stapje.
Die Oekraïnse ultra's zijn ook geen lievertjes, maar geen partij tegen de zwaar bewapende Russische milities.
Say what?
Dit precies... De NAVO gaat niet militair ingrijpen, daar geloof ik niks van.. Sancties inderdaad, op het economisch vlak, een nieuwe Koude Oorlog wellicht, maar geen van de NAVO-staten gaat zijn vingers branden aan Ukraïne.quote:
[..]
Ik ben benieuwd waar de Navo in zo'n geval mee komt. Dipomatiek en economisch zal de druk nog verder worden opgevoerd maar ik geloof niet dat er snel militaire actie zal volgen.
Putin is slim. Hij zet steeds kleine stapjes en wacht af welke reactie volgt. Volgt er geen (serieuze) reactie dan zet hij opnieuw een stapje.
Het is redelijk simpel.
Het Westen zal de "regering" in Kiev een ultimatum moeten stellen.
Hak Oekrainie in tweeen en de helpen jullie met wederopbouw OF je zoekt het maar uit.
Dat is (helaas) de enige manier om de heethoofdjes onder controle te houden.
Ik dacht dat Obama ook al zoiets gezegd heeft maar volgens mij gelooft Kiev nog steeds dat het Westen
als de 7de cavalary hun te hulp gaat komen als het uit de hand loopt.
En daar is de Oekraine te onbetekenend voor....
Het Westen zal de "regering" in Kiev een ultimatum moeten stellen.
Hak Oekrainie in tweeen en de helpen jullie met wederopbouw OF je zoekt het maar uit.
Dat is (helaas) de enige manier om de heethoofdjes onder controle te houden.
Ik dacht dat Obama ook al zoiets gezegd heeft maar volgens mij gelooft Kiev nog steeds dat het Westen
als de 7de cavalary hun te hulp gaat komen als het uit de hand loopt.
En daar is de Oekraine te onbetekenend voor....
.....en de gewone burger is wederom de klos.....quote:
Die Oekraïnse ultra's zijn ook geen lievertjes, maar geen partij tegen de zwaar bewapende Russische milities.
Tot Putin opeens besluit dat de Russiche minderheden in Estland, Letland en Litouwen ook 'beschermd' moeten wordenquote:
[..]
Dit precies... De NAVO gaat niet militair ingrijpen, daar geloof ik niks van.. Sancties inderdaad, op het economisch vlak, een nieuwe Koude Oorlog wellicht, maar geen van NAVO-staten gaat zijn vingers branden aan Ukraïne.
Dat is anders, dat zijn NAVO-lidstaten. Actie daar betekend automatisch oorlog.quote:
[..]
Tot Putin opeens besluit dat de Russiche minderheden in Estland, Letland en Litouwen ook 'beschermd' moeten worden
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
Rusland moet zijn volk beschermen, en de Oekraïners zijn echt niet allemaal zo schattig en zielig als het nu lijkt...
Dit inderdaad...hoe minder tussenhaltes er zijn tussen waar we nu zijn en NAVO lidstaten hoe spannender het wordt...dit gaat ook met de Ukraïne niet voorbij zijn hoor...quote:
[..]
Dat is anders, dat zijn NAVO-lidstaten. Actie daar betekend automatisch oorlog.
Dit mag de ondertitel worden van deze topicreeks wat mij betreftquote:
[..]
.....en de gewone burger is wederom de klos.....
Helaas gaat dat nooit gebeuren, gezien Rusland dat moet goedkeuren.quote:
Eigenlijk moet er dan een neutrale VN-macht heen om de bevolking te beschermen.
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
Hebben de Baltische staten trouwens al maatregelen ondernomen om Poetin het wind uit de zeilen te halen mbt de behandeling van de Russische minderheden?quote:
[..]
Dit inderdaad...hoe minder tussenhaltes er zijn tussen waar we nu zijn en NAVO lidstaten hoe spannender het wordt...dit gaat ook met de Ukraïne niet voorbij zijn hoor...
Please Move The Deer Crossing Sign
Hij zal die landen niet militair binnenvallen nee, maar wat doet het westen als Poetin op andere wijzen zijn invloed op die gebieden probeert te vergroten?quote:
[..]
Dat is anders, dat zijn NAVO-lidstaten. Actie daar betekend automatisch oorlog.
Daar gaan we al: Russia says Kiev's planned operation against rebels is 'criminal' (van Reuters).
Say what?
Ze hebben de Russische TV zenders van de kabel gehaald... (tijdelijk verbod van 3 maand)quote:
[..]
Hebben de Baltische staten trouwens al maatregelen ondernomen om Poetin het wind uit de zeilen te halen mbt de behandeling van de Russische minderheden?
Ook dat zal niet acceptabel zijn, het zijn ook EU lidstaten. Ik ben benieuwd hoe deze nieuwe realiteit de discussie over een gemeenschappelijk defensiebeleid in de EU zal beïnvloeden...quote:
[..]
Hij zal die landen niet militair binnenvallen nee, maar wat doet het westen als Poetin op andere wijzen zijn invloed op die gebieden probeert te vergroten?
Via pressimus:
Twijfel over de authenticiteit van het filmpje uit Slaviansk waar de doodgeschoten man op stond.
http://pressimus.com/JamesMiller/stream/297#2242
(Aan de andere kant: we zagen ook een fimpje over de aftermath...)
Twijfel over de authenticiteit van het filmpje uit Slaviansk waar de doodgeschoten man op stond.
http://pressimus.com/JamesMiller/stream/297#2242
(Aan de andere kant: we zagen ook een fimpje over de aftermath...)
quote:
Een poging van Poetin om de zaak om te draaien en zijn straat schoon te vegen...
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
En ook het gemeenschappelijke energiebeleid is natuurlijk niet onbelangrijk.quote:
[..]
Ook dat zal niet acceptabel zijn, het zijn ook EU lidstaten. Ik ben benieuwd hoe deze nieuwe realiteit de discussie over een gemeenschappelijk defensiebeleid in de EU zal beïnvloeden...
Precies, het zou zomaar eens een nieuwe spurt kunnen betekenen in Europese integratie..quote:
[..]
En ook het gemeenschappelijke energiebeleid is natuurlijk niet onbelangrijk.
Oh het is een gifje, dat zag ik nu pas...schattig. Ben benieuwd hoe hij het gaat doen in de plaats van Letterman.quote:
(Ik trap er niet in hè dat snap je
)
Aah, ik dacht al: waar blijven ze zo lang...quote:
Daar gaan we al: Russia says Kiev's planned operation against rebels is 'criminal' (van Reuters).
Misschien dat de NATO niet wil in grijpen, maar wellicht wel Polen en de Baltische staten. Die schreeuwden na de Krim al moord en brand en scheten 3dubbel in hun broek van angst.
Polen zijn geen mietjes, dus die zie ik er wel voor de Oekrainers aan te bieden om hen te helpen...(militair dan dus)..
Polen heeft in ieder geval geen trek om opnieuw buurman van Rusland te worden, ze waren juist zo blij dat ze daar van af waren...
Polen zijn geen mietjes, dus die zie ik er wel voor de Oekrainers aan te bieden om hen te helpen...(militair dan dus)..
Polen heeft in ieder geval geen trek om opnieuw buurman van Rusland te worden, ze waren juist zo blij dat ze daar van af waren...
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
twitter:maxseddon twitterde op zondag 13-04-2014 om 23:11:15 And Billy Gibbons of ZZ Top MT @yarotrof Bearded gunman in Slaviansk looks like the guy leading Ossetians in Georgia http://t.co/t2b47HOUTV reageer retweet
And Billy Gibbons of ZZ Top MT @
Die knakker lijkt op de man die in het vorige topic langskwam op die groepsfoto.quote:twitter:maxseddon twitterde op zondag 13-04-2014 om 23:11:15 And Billy Gibbons of ZZ Top MT @yarotrof Bearded gunman in Slaviansk looks like the guy leading Ossetians in Georgia http://t.co/t2b47HOUTV reageer retweet
Say what?
Hoewel je met een beetje moed en goede bedoelingen ver kunt komen lijkt me dat Letland (6.000 militairen), Estland (3.000) en Litouwen (15.000) weinig gewicht in de schaal leggen. Polen is een iets ander verhaal. Maar ik kan me niet voorstellen dat één van deze landen daadwerkelijk op eigen houtje militair betrokken wenst te raken als de eigen grenzen niet direct in het geding zijn.quote:Op zondag 13 april 2014 23:08 schreef Godshand het volgende:
Misschien dat de NATO niet wil in grijpen, maar wellicht wel Polen en de Baltische staten. Die schreeuwden na de Krim al moord en brand en scheten 3dubbel in hun broek van angst.
Polen zijn geen mietjes, dus die zie ik er wel voor de Oekrainers aan te bieden om hen te helpen...(militair dan dus)..
Polen heeft in ieder geval geen trek om opnieuw buurman van Rusland te worden, ze waren juist zo blij dat ze daar van af waren...
Goed speurwerk, dezelfde hoogst waarschijnlijk.quote:
[..]
Die knakker lijkt op de man die in het vorige topic langskwam op die groepsfoto.
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Ze kunnen op zijn minst helpen om de 'orde' in West Oekraïne te bewaken, ik ben er namelijk vrij zeker van dat de Russen doorgaan tot Kiev als de kans er ligt en ik vrees dat ze er ook totaal geen problemen mee hebben om als Oekraïne geannexeerd is ook andere grensgebieden te gaan opstoken...quote:
[..]
Hoewel je met een beetje moed en goede bedoelingen ver kunt komen lijkt me dat Letland (6.000 militairen), Estland (3.000) en Litouwen (15.000) weinig gewicht in de schaal leggen. Polen is een iets ander verhaal. Maar ik kan me niet voorstellen dat één van deze landen daadwerkelijk op eigen houtje militair betrokken wenst te raken als de eigen grenzen niet direct in het geding zijn.
Putin heeft geluk met Obama in het Witte Huis die zijn handen er niet aan vuil wil maken. De Russen komen naar de onderhandelingstafel, ongetwijfeld, maar dan wel vanuit een 'sterke' positie waarin ze het meeste te zeggen hebben.
Inderdaad... Goede vangst.. Zelfs zijn baard is zes jaar grijzer.. In Georgië had hij een vleermuisinsigne op zijn arm.. Spetznast dus... waarschijnlijk lid van een onderdeel die gespecialiseerd zijn in destabilisatie operaties... Zoals die Generaal b.d. Het bij Nieuwsuur noemde: hybride operaties...quote:
[..]
Goed speurwerk, dezelfde hoogst waarschijnlijk.
Via @MaxRTucker kun je een link vinden naar een youtube filmpje over de Spetznast. Opvallende gelijkenissen...
[ Bericht 4% gewijzigd door SureD1 op 13-04-2014 23:52:19 ]
http://m.state.gov/md224759.htmquote:Fact Sheet
Office of the Spokesperson
Washington, DC
April 13, 2014
“No amount of propaganda can make right something that the world knows is wrong.”
– President Obama, March 26
Russia continues to spin a false and dangerous narrative to justify its illegal actions in Ukraine. The Russian propaganda machine continues to promote hate speech and incite violence by creating a false threat in Ukraine that does not exist. We would not be seeing the violence and sad events that we've witnessed this weekend without this relentless stream of disinformation and Russian provocateurs fostering unrest in eastern Ukraine. Here are 10 more false claims Russia is using to justify intervention in Ukraine, with the facts that these assertions ignore or distort.
1. Russia Claims: Russian agents are not active in Ukraine.
Fact: The Ukrainian Government has arrested more than a dozen suspected Russian intelligence agents in recent weeks, many of whom were armed at the time of arrest. In the first week of April 2014, the Government of Ukraine had information that Russian GRU officers were providing individuals in Kharkiv and Donetsk with advice and instructions on conducting protests, capturing and holding government buildings, seizing weapons from the government buildings’ armories, and redeploying for other violent actions. On April 12, armed pro-Russian militants seized government buildings in a coordinated and professional operation conducted in six cities in eastern Ukraine. Many were outfitted in bullet-proof vests, camouflage uniforms with insignia removed, and carrying Russian-designed weapons like AK-74s and Dragunovs. These armed units, some wearing black and orange St. George’s ribbons associated with Russian Victory Day celebrations, raised Russian and separatist flags over seized buildings and have called for referendums on secession and union with Russia. These operations are strikingly similar to those used against Ukrainian facilities during Russia’s illegal military intervention in Crimea in late February and its subsequent occupation.
2. Russia Claims: Pro-Russia demonstrations are comprised exclusively of Ukrainian citizens acting of their own volition, like the Maidan movement in Kyiv.
Fact: This is not the grassroots Ukrainian civic activism of the EuroMaidan movement, which grew from a handful of student protestors to hundreds of thousands of Ukrainians from all parts of the country and all walks of life. Russian internet sites openly are recruiting volunteers to travel from Russia to Ukraine and incite violence. There is evidence that many of these so-called “protesters” are paid for their participation in the violence and unrest. It is clear that these incidents are not spontaneous events, but rather part of a well-orchestrated Russian campaign of incitement, separatism, and sabotage of the Ukrainian state. Ukrainian authorities continue to arrest highly trained and well-equipped Russian provocateurs operating across the region.
3. Russia Claims: Separatist leaders in eastern Ukraine enjoy broad popular support.
Fact: The recent demonstrations in eastern Ukraine are not organic and lack wide support in the region. A large majority of Donetsk residents (65.7 percent) want to live in a united Ukraine and reject unification with Russia, according to public opinion polls conducted at the end of March by the Donetsk-based Institute of Social Research and Policy Analysis. Pro-Russian demonstrations in eastern Ukraine have been modest in size, especially compared with Maidan protests in these same cities in December, and they have gotten smaller as time has progressed.
4. Russia Claims: The situation in eastern Ukraine risks spiraling into civil war.
Fact: What is going on in eastern Ukraine would not be happening without Russian disinformation and provocateurs fostering unrest. It would not be happening if a large Russian military force were not massed on the border, destabilizing the situation through their overtly threatening presence. There simply have not been large-scale protests in the region. A small number of separatists have seized several government buildings in eastern cities like Donetsk, Luhansk, and Slovyansk, but they have failed to attract any significant popular support. Ukrainian authorities have shown remarkable restraint in their efforts to resolve the situation and only acted when provoked by armed militants and public safety was put at risk. Organization for Security and Cooperation in Europe (OSCE) observers have reported that these incidents are very localized.
5. Russia Claims: Ukrainians in Donetsk rejected the illegitimate authorities in Kyiv and established the independent “People’s Republic of Donetsk.”
Fact: A broad and representative collection of civil society and non-governmental organizations in Donetsk categorically rejected the declaration of a “People’s Republic of Donetsk” by the small number of separatists occupying the regional administration building. These same organizations confirmed their support for the interim government and for the sovereignty and territorial integrity of Ukraine.
6. Russia Claims: Russia ordered a “partial drawdown” of troops from the Ukrainian border.
Fact: No evidence shows significant movement of Russian forces away from the Ukrainian border. One battalion is not enough. An estimated 35,000-40,000 Russian troops remain massed along the border, in addition to approximately 25,000 troops currently in Crimea.
7. Russia Claims: Ethnic Russians in Ukraine are under threat.
Fact: There are no credible reports of ethnic Russians facing threats in Ukraine. An International Republic Institute poll released April 5 found that 74 percent of the Russian-speaking population in the eastern and southern regions of Ukraine said they “were not under pressure or threat because of their language.” Meanwhile, in Crimea, the OSCE has raised urgent concerns for the safety of minority populations, especially ethnic Ukrainians, Crimean Tatars, and others. Sadly, the ethnic Russians most at risk are those who live in Russia and who oppose the authoritarian Putin regime. These Russians are harassed constantly and face years of imprisonment for speaking out against Putin’s regular abuses of power.
8. Russia Claims: Ukraine’s new government is led by radical nationalists and fascists.
Fact: The Ukrainian parliament (Rada) did not change in February. It is the same Rada that was elected by all Ukrainians, comprising all of the parties that existed prior to February’s events, including former president Yanukovych’s Party of Regions. The new government, approved by an overwhelming majority in the parliament -- including many members of Yanukovych’s former party -- is committed to protecting the rights of all Ukrainians, including those in Crimea.
9. Russia Claims: Ethnic minorities face persecution in Ukraine from the “fascist” government in Kyiv.
Fact: Leaders of Ukraine’s Jewish as well as German, Czech, and Hungarian communities have all publicly expressed their sense of safety under the new authorities in Kyiv. Moreover, many minority groups expressed fear of persecution in Russian-occupied Crimea, a concern OSCE observers in Ukraine have substantiated.
10. Russia Claims: Russia is not using energy and trade as weapons against Ukraine.
Fact: Following Russia’s illegal annexation and occupation of Crimea, Russia raised the price Ukraine pays for natural gas by 80 percent in the past two weeks. In addition, it is seeking more than $11 billion in back payments following its abrogation of the 2010 Kharkiv accords. Russia’s moves threaten to increase severely the economic pain faced by Ukrainian citizens and businesses. Additionally, Russia continues to restrict Ukrainian exports to Russia, which constitute a significant portion of Ukraine’s export economy.
Als Samantha Power daarmee naar de Veiligheidsraad gaat wordt het een gezellige vergaderingquote:
[..]
http://m.state.gov/md224759.htm
Samantha Power is zelf ook nog een havik.quote:
[..]
Als Samantha Power daarmee naar de Veiligheidsraad gaat wordt het een gezellige vergadering
The view from nowhere.
Oh oh
twitter:StateOfUkraine twitterde op maandag 14-04-2014 om 00:20:58 Right now #Russian TV and MFA are saying that #Russia will invade #Ukraine to stop violence. This confirms previous reports of coming war reageer retweet
Right now
Gestook, tief op.quote:
Oh ohtwitter:StateOfUkraine twitterde op maandag 14-04-2014 om 00:20:58 Right now #Russian TV and MFA are saying that #Russia will invade #Ukraine to stop violence. This confirms previous reports of coming war reageer retweet
En die kanker amerikanen moeten hun bullshit ook maar eens in hun eigen tuin houden.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Het zijn toch echt de Pro-Russen die met geweren zwaaien en overheidsgebouwen bezetten.quote:
[..]
Gestook, tief op.
En die kanker amerikanen moeten hun bullshit ook maar eens in hun eigen tuin houden.
Het waren toch echt extreem fascistische groeperingen zoals svoboda en de right sector die in kiev met geweren zwaaiden en overheidsgebouwen bezetten, gesteund door europa om europagezinden te kunnen zetelen.quote:
[..]
Het zijn toch echt de Pro-Russen die met geweren zwaaien en overheidsgebouwen bezetten.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Dat er buitenlanders meevechten staat vast, maar bewijst niets.quote:
[..]
Die knakker lijkt op de man die in het vorige topic langskwam op die groepsfoto.
Muzyckho van de Right Sektor, die door politie gedood werd, vocht in Rusland aan de zijde van Cecheense opstandelingen.
Zweedse neo-nazi's patrouilleren samen met Right Sektor.
http://www.whitenewsnow.c(...)krainian-tumult.html
Mikael Skillt zou nu volgens twitter berichten gevangen genomen zijn in het Oosten..
Vier maand geleden benadrukte Euromaidan reeds hoeveel buitenlanders hen hielpen met het opwerpen van barricades en het bewaken van de tenten. Voor hen leek het eerder een bevestiging van hun legitimiteit.
http://www.kyivpost.com/c(...)al-event-334091.html
http://www.kyivpost.com/g(...)protests-333555.html
http://www.ukrainianvancouver.com/archives/7913
McCain pleitte bij Ukrainse expats voor steun aan Euromaidan. Geldinzamelingen in het buitenland waren normaal.
Er kwam protest toen de regering actie ondernam om buitenlandse aanhangers van euromaidan aan de grens te stoppen.
natuurlijk doen er Russen mee, en Serviërs, en Zuid Osseten. Uit idealisme of omdat een oligarch hen flink betaalt, who knows..
Veertig jaar geleden zou je waarschijnlijk Belgen zien, Jean Schramme en Co.
Je weet dat er in Syrië Belgen en Nederlanders meevechten?
Tjemig de pemig, wat een taal zeg.quote:
[..]
Gestook, tief op.
En die kanker amerikanen moeten hun bullshit ook maar eens in hun eigen tuin houden.
Als ik boos ben ga ik altijd heel lang schommelen of in de zandbak spelen tot ik moe word.
Om de corrupte Yanukovich af te zetten is er inderdaad een revolutie geweest. Toen is er een interim-regering gevormd(waar ook de partij van Yanukovich deel van uitmaakt) en zijn er nieuwe verkiezingen uitgeschreven. Totaal geen reden om Oekraïne te federaliseren of in 2en te hakken, zoals Rusland wil.quote:
[..]
Het waren toch echt extreem fascistische groeperingen zoals svoboda en de right sector die in kiev met geweren zwaaiden en overheidsgebouwen bezetten, gesteund door europa om europagezinden te kunnen zetelen.
Als Yanukovich zijn werk goed gedaan had dan zat hij nu nog als president in het zadel met een blij volk, maar hij heeft het land naar de afgrond gebracht, zie de staat van het leger en de staatskas (in vergelijking met zijn eigen inboedel). Daarbij zijn de fascisten juist niet aan de macht die zijn juist boos op de huidige regering dat ze zo weinig doen.
quote:
[..]
Mikael Skillt zou nu volgens twitter berichten gevangen genomen zijn in het Oosten..
Die moet wel flink in elkaar gestampt zijn met dergelijke verwondingen.twitter:Hest_ebooks twitterde op zondag 13-04-2014 om 20:22:23 Swedish nazi Mikael Skillt in hospitalbroken knee+ribs after Berkut intercepted Right Sector convoy to Kharkiv. http://t.co/gGN8yxUoh6 reageer retweet
Swedish nazi Mikael Skillt in hospital
Het land stond altijd aan de afgrond, en ze zijn er allemaal verantwoordelijk voor, vooral mevrouw met haar gascontract. Ze spelen Rusland en het Westen al twintig jaar tegen elkaar uit. Yats had geen zin om tot de verkiezingen van 2015 te wachten, hij vormde een verbond met de rest van de oppositie, hij vroeg de VS en het IMF om meer druk op Oekraine te zetten, en in Oekraine waarschuwde hij vervolgens voor de gevolgen van Yanukovich's beleid, gevolgen waar hij om gevraagd had. Nu heeft hij wat hij wilde, de macht in het land...quote:
[..]
Om de corrupte Yanukovich af te zetten is er inderdaad een revolutie geweest. Toen is er een interim-regering gevormd(waar ook de partij van Yanukovich deel van uitmaakt) en zijn er nieuwe verkiezingen uitgeschreven. Totaal geen reden om Oekraïne te federaliseren of in 2en te hakken, zoals Rusland wil.
Als Yanukovich zijn werk goed gedaan had dan zat hij nu nog als president in het zadel met een blij volk, maar hij heeft het land naar de afgrond gebracht, zie de staat van het leger en de staatskas (in vergelijking met zijn eigen inboedel). Daarbij zijn de fascisten juist niet aan de macht die zijn juist boos op de huidige regering dat ze zo weinig doen.
Khamzat Gairbekov.quote:
[..]
Die knakker lijkt op de man die in het vorige topic langskwam op die groepsfoto.
twitter:noclador twitterde op maandag 14-04-2014 om 00:52:26 Guy with beard is Khamzat Gairbekov, Spetsnaz from #Russia'n GRU. Clearly a concerned local from Donbass. #Ukraine. http://t.co/RK3sIpCkB2 reageer retweet
Guy with beard is Khamzat Gairbekov, Spetsnaz from 
Effe wat gegoogled.
http://en.wikipedia.org/wiki/Borozdinovskaya_operationquote:According to the official investigation, on June 4, 2005, around 80 pro-Russian Chechen soldiers of the special battalion Vostok (East), in two armored personnel carriers, several trucks, and cars, arrived in the village at 3:00 PM to perform a 'large-scale clean-up.' According to eyewitnesses, the operation was led by Khamzat (Hamzat) Gairbekov, also known as 'Beard,' who was the Vostok unit's intelligence chief.
http://en.wikipedia.org/wiki/Special_Battalions_Vostok_and_Zapad
[ Bericht 9% gewijzigd door SuicideErrorist op 14-04-2014 01:36:58 ]
Spoedzitting VN:
http://webtv.un.org/live-(...)raine/3086187116001/
Rechtsonder bij language op English klikken, dan krijg je de Engelse vertaling te horen.
http://webtv.un.org/live-(...)raine/3086187116001/
Rechtsonder bij language op English klikken, dan krijg je de Engelse vertaling te horen.
Google geeft 91 hits voor die naam. (410 met duplicates erbij). Lijsten van schaaktoernooien vallen af neem ik aan, dan is erquote:
[..]
Khamzat Gairbekov.twitter:noclador twitterde op maandag 14-04-2014 om 00:52:26 Guy with beard is Khamzat Gairbekov, Spetsnaz from #Russia'n GRU. Clearly a concerned local from Donbass. #Ukraine. http://t.co/RK3sIpCkB2 reageer retweet
Effe wat gegoogled.
[..]
http://en.wikipedia.org/wiki/Borozdinovskaya_operation
http://en.wikipedia.org/wiki/Special_Battalions_Vostok_and_Zapad
Zal em ook niet zijn.quote:Said-Khamzat Gairbekov is 60 years old and has lived for 20 years in Russia’s southern Astrakhan region, where he is deputy director of a construction company.
Hij wordt getoond op deze franse site:
http://www.air-defense.ne(...)stres-russes/page-21
Zou kunnen dat hij GRU is (vind het wel vreemd dat hij dan z'n gezicht openlijk toont).
Wat een zootje in Chechnia trouwens, zeker bij dat Vostok batallion, 200 leden vroegen hun ontslag aan na een vuurgevecht met het beveiligingsconvooi van de Checheense president..
http://en.ria.ru/russia/20080417/105346611.html
Misschien zou een andere schrijfwijze van z'n naam meer opleveren...
[ Bericht 0% gewijzigd door meth1745 op 14-04-2014 02:36:40 ]
Eens.quote:
[..]
Laten ze dan ook de daad bij het signaal voegen en geen Europese subsidies meer gebruiken als ze dan toch besluiten in die lulpraatjes van Orbán te geloven.
Ze hield het kort, Samantha.quote:
Spoedzitting VN:
http://webtv.un.org/live-(...)raine/3086187116001/
Rechtsonder bij language op English klikken, dan krijg je de Engelse vertaling te horen.
Is Rusland aan het terugkeren naar Sovjet-stijl diplomatie, of liegen ze zo schaamteloos omdat ze het westen hypocriet vinden? Alhoewel, hun betrokkenheid toegeven kunnen ze sowieso niet.
Een uitweg uit de crisis zie ik niet. Blij dat ik gewacht heb met m'n investeringen...
China hield het wel heel kort.
Een uitweg uit de crisis zie ik niet. Blij dat ik gewacht heb met m'n investeringen...
China hield het wel heel kort.
Tegen wat??? Als ze gewoon onbewapend door het leven gaan is er niets aan de hand. Maar zij komen met wapens en schieten op mensen.quote:
Rusland moet zijn volk beschermen, en de Oekraïners zijn echt niet allemaal zo schattig en zielig als het nu lijkt...
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
Daar zullen we de vijfde colonne hebben...quote:
[..]
Gestook, tief op.
En die kanker amerikanen moeten hun bullshit ook maar eens in hun eigen tuin houden.
Ik ben eens benieuwd wie er gelijk krijgt...ik zei destijds dat de Russen voor juni Oost-Ukraïne zou binnenvallen. Het zou wel eens voor mei kunnen worden...
Heeft het voor Oekraïne uberhaupt nog zin om terug te vechten in plaats van onderhandelen met de russen over een annexatie? Ze moeten toch zelf ook wel inzien dat ze volkomen kansloos zijn tegen militair Rusland. Ik denk dat ze beter kunnen aanbieden om zich vrijwillig te laten inlijven en daar dan voordelen uit proberen te halen. Het westen gaat ze niet helpen en dus zijn ze volkomen kansloos. Beter in vrede aansluiten bij Rusland dan vechtend ten onder met vele doden tot gevolg terwijl het resultaat toch al vaststaat.
De regering is weinig veranderd, als je de factsheet na gaat. Plus de extremere groeperingen gebruikten pas wapens toen onschuldige burgers doodgeschoten waren. Je bent echt raarquote:
[..]
Het waren toch echt extreem fascistische groeperingen zoals svoboda en de right sector die in kiev met geweren zwaaiden en overheidsgebouwen bezetten, gesteund door europa om europagezinden te kunnen zetelen.
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
Recht proberen te praten wat krom is. Nice tryquote:
[..]
Het land stond altijd aan de afgrond, en ze zijn er allemaal verantwoordelijk voor, vooral mevrouw met haar gascontract. Ze spelen Rusland en het Westen al twintig jaar tegen elkaar uit. Yats had geen zin om tot de verkiezingen van 2015 te wachten, hij vormde een verbond met de rest van de oppositie, hij vroeg de VS en het IMF om meer druk op Oekraine te zetten, en in Oekraine waarschuwde hij vervolgens voor de gevolgen van Yanukovich's beleid, gevolgen waar hij om gevraagd had. Nu heeft hij wat hij wilde, de macht in het land...
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
Als het oorlog wordt ga jij als eerste de bak in.quote:
[..]
Het waren toch echt extreem fascistische groeperingen zoals svoboda en de right sector die in kiev met geweren zwaaiden en overheidsgebouwen bezetten, gesteund door europa om europagezinden te kunnen zetelen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Yep. Die is inmiddels verlopen.quote:
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
Gastquote:
[..]
Gestook, tief op.
En die kanker amerikanen moeten hun bullshit ook maar eens in hun eigen tuin houden.
Dit kan ik bevestigen.quote:Op maandag 14 april 2014 08:53 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Als het oorlog wordt ga jij als eerste de bak in.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Erg interessant stuk in de VK over de Russische afhankelijkheid van Oekraïense expertise op wapengebied : http://www.volkskrant.nl/(...)s-van-Oekraine.dhtml
Please Move The Deer Crossing Sign
Ultimatum voorbij en weer gebeurd er eigenlijk niks. Russen vallen toch wel binnen, kom op voor je land, maarja, wij nederlanders zullen ook alleen maar toekijken.
Inderdaad, het Donbass bekken is natuurlijk traditioneel belangrijk in zware (wapen)industrie. Het zou zomaar kunnen dat rusland bang is dit te verliezen als Ukraïne een westerse koers gaat varen. Wat dat betreft is het oosten een referendum beloven wel een goede zet want het is daar helemaal niet zo clear cut als op de Krim...als ook het Oosten voor eenheid stemt staat Poetin met lege handen, of hij moet zijn ware aard laten zien...quote:
Erg interessant stuk in de VK over de Russische afhankelijkheid van Oekraïense expertise op wapengebied : http://www.volkskrant.nl/(...)s-van-Oekraine.dhtml
goed kans dat Poetin niet met een Oekraines referendum akkoord gaat, en sommieg e steden zullen wel en andere niet een meerderheid halen.quote:
[..]
Inderdaad, het Donbass bekken is natuurlijk traditioneel belangrijk in zware (wapen)industrie. Het zou zomaar kunnen dat rusland bang is dit te verliezen als Ukraïne een westerse koers gaat varen. Wat dat betreft is het oosten een referendum beloven wel een goede zet want het is daar helemaal niet zo clear cut als op de Krim...als ook het Oosten voor eenheid stemt staat Poetin met lege handen, of hij moet zijn ware aard laten zien...
\
Dus het is allemaal onmogelijk om een referendum te houden zonder oorlog
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Dat zou zomaar kunnen... Of hij gaat pruttelen over de uitslag die dan door de neo-facsisten vervalst is of zo...quote:
[..]
goed kans dat Poetin niet met een Oekraines referendum akkoord gaat, en sommieg e steden zullen wel en andere niet een meerderheid halen.
\
Dus het is allemaal onmogelijk om een referendum te houden zonder oorlog
