Ook dat zal niet acceptabel zijn, het zijn ook EU lidstaten. Ik ben benieuwd hoe deze nieuwe realiteit de discussie over een gemeenschappelijk defensiebeleid in de EU zal beïnvloeden...quote:Op zondag 13 april 2014 22:37 schreef Basterds het volgende:
[..]
Hij zal die landen niet militair binnenvallen nee, maar wat doet het westen als Poetin op andere wijzen zijn invloed op die gebieden probeert te vergroten?
quote:Op zondag 13 april 2014 21:49 schreef SureD1 het volgende:
Een poging van Poetin om de zaak om te draaien en zijn straat schoon te vegen...
En ook het gemeenschappelijke energiebeleid is natuurlijk niet onbelangrijk.quote:Op zondag 13 april 2014 22:43 schreef SureD1 het volgende:
[..]
Ook dat zal niet acceptabel zijn, het zijn ook EU lidstaten. Ik ben benieuwd hoe deze nieuwe realiteit de discussie over een gemeenschappelijk defensiebeleid in de EU zal beïnvloeden...
Precies, het zou zomaar eens een nieuwe spurt kunnen betekenen in Europese integratie..quote:Op zondag 13 april 2014 22:50 schreef Basterds het volgende:
[..]
En ook het gemeenschappelijke energiebeleid is natuurlijk niet onbelangrijk.
Oh het is een gifje, dat zag ik nu pas...schattig. Ben benieuwd hoe hij het gaat doen in de plaats van Letterman.quote:
Aah, ik dacht al: waar blijven ze zo lang...quote:Op zondag 13 april 2014 22:38 schreef UpsideDown het volgende:
Daar gaan we al: Russia says Kiev's planned operation against rebels is 'criminal' (van Reuters).
twitter:maxseddon twitterde op zondag 13-04-2014 om 23:11:15And Billy Gibbons of ZZ Top MT @yarotrof Bearded gunman in Slaviansk looks like the guy leading Ossetians in Georgia http://t.co/t2b47HOUTV reageer retweet
Die knakker lijkt op de man die in het vorige topic langskwam op die groepsfoto.quote:Op zondag 13 april 2014 23:13 schreef sonnyspek het volgende:
twitter:maxseddon twitterde op zondag 13-04-2014 om 23:11:15And Billy Gibbons of ZZ Top MT @yarotrof Bearded gunman in Slaviansk looks like the guy leading Ossetians in Georgia http://t.co/t2b47HOUTV reageer retweet
Hoewel je met een beetje moed en goede bedoelingen ver kunt komen lijkt me dat Letland (6.000 militairen), Estland (3.000) en Litouwen (15.000) weinig gewicht in de schaal leggen. Polen is een iets ander verhaal. Maar ik kan me niet voorstellen dat één van deze landen daadwerkelijk op eigen houtje militair betrokken wenst te raken als de eigen grenzen niet direct in het geding zijn.quote:Op zondag 13 april 2014 23:08 schreef Godshand het volgende:
Misschien dat de NATO niet wil in grijpen, maar wellicht wel Polen en de Baltische staten. Die schreeuwden na de Krim al moord en brand en scheten 3dubbel in hun broek van angst.
Polen zijn geen mietjes, dus die zie ik er wel voor de Oekrainers aan te bieden om hen te helpen...(militair dan dus)..
Polen heeft in ieder geval geen trek om opnieuw buurman van Rusland te worden, ze waren juist zo blij dat ze daar van af waren...
Goed speurwerk, dezelfde hoogst waarschijnlijk.quote:Op zondag 13 april 2014 23:20 schreef UpsideDown het volgende:
[..]
Die knakker lijkt op de man die in het vorige topic langskwam op die groepsfoto.
Ze kunnen op zijn minst helpen om de 'orde' in West Oekraïne te bewaken, ik ben er namelijk vrij zeker van dat de Russen doorgaan tot Kiev als de kans er ligt en ik vrees dat ze er ook totaal geen problemen mee hebben om als Oekraïne geannexeerd is ook andere grensgebieden te gaan opstoken...quote:Op zondag 13 april 2014 23:23 schreef Budapestenaar het volgende:
[..]
Hoewel je met een beetje moed en goede bedoelingen ver kunt komen lijkt me dat Letland (6.000 militairen), Estland (3.000) en Litouwen (15.000) weinig gewicht in de schaal leggen. Polen is een iets ander verhaal. Maar ik kan me niet voorstellen dat één van deze landen daadwerkelijk op eigen houtje militair betrokken wenst te raken als de eigen grenzen niet direct in het geding zijn.
Inderdaad... Goede vangst.. Zelfs zijn baard is zes jaar grijzer.. In Georgië had hij een vleermuisinsigne op zijn arm.. Spetznast dus... waarschijnlijk lid van een onderdeel die gespecialiseerd zijn in destabilisatie operaties... Zoals die Generaal b.d. Het bij Nieuwsuur noemde: hybride operaties...quote:Op zondag 13 april 2014 23:26 schreef Godshand het volgende:
[..]
Goed speurwerk, dezelfde hoogst waarschijnlijk.
http://m.state.gov/md224759.htmquote:Fact Sheet
Office of the Spokesperson
Washington, DC
April 13, 2014
“No amount of propaganda can make right something that the world knows is wrong.”
– President Obama, March 26
Russia continues to spin a false and dangerous narrative to justify its illegal actions in Ukraine. The Russian propaganda machine continues to promote hate speech and incite violence by creating a false threat in Ukraine that does not exist. We would not be seeing the violence and sad events that we've witnessed this weekend without this relentless stream of disinformation and Russian provocateurs fostering unrest in eastern Ukraine. Here are 10 more false claims Russia is using to justify intervention in Ukraine, with the facts that these assertions ignore or distort.
1. Russia Claims: Russian agents are not active in Ukraine.
Fact: The Ukrainian Government has arrested more than a dozen suspected Russian intelligence agents in recent weeks, many of whom were armed at the time of arrest. In the first week of April 2014, the Government of Ukraine had information that Russian GRU officers were providing individuals in Kharkiv and Donetsk with advice and instructions on conducting protests, capturing and holding government buildings, seizing weapons from the government buildings’ armories, and redeploying for other violent actions. On April 12, armed pro-Russian militants seized government buildings in a coordinated and professional operation conducted in six cities in eastern Ukraine. Many were outfitted in bullet-proof vests, camouflage uniforms with insignia removed, and carrying Russian-designed weapons like AK-74s and Dragunovs. These armed units, some wearing black and orange St. George’s ribbons associated with Russian Victory Day celebrations, raised Russian and separatist flags over seized buildings and have called for referendums on secession and union with Russia. These operations are strikingly similar to those used against Ukrainian facilities during Russia’s illegal military intervention in Crimea in late February and its subsequent occupation.
2. Russia Claims: Pro-Russia demonstrations are comprised exclusively of Ukrainian citizens acting of their own volition, like the Maidan movement in Kyiv.
Fact: This is not the grassroots Ukrainian civic activism of the EuroMaidan movement, which grew from a handful of student protestors to hundreds of thousands of Ukrainians from all parts of the country and all walks of life. Russian internet sites openly are recruiting volunteers to travel from Russia to Ukraine and incite violence. There is evidence that many of these so-called “protesters” are paid for their participation in the violence and unrest. It is clear that these incidents are not spontaneous events, but rather part of a well-orchestrated Russian campaign of incitement, separatism, and sabotage of the Ukrainian state. Ukrainian authorities continue to arrest highly trained and well-equipped Russian provocateurs operating across the region.
3. Russia Claims: Separatist leaders in eastern Ukraine enjoy broad popular support.
Fact: The recent demonstrations in eastern Ukraine are not organic and lack wide support in the region. A large majority of Donetsk residents (65.7 percent) want to live in a united Ukraine and reject unification with Russia, according to public opinion polls conducted at the end of March by the Donetsk-based Institute of Social Research and Policy Analysis. Pro-Russian demonstrations in eastern Ukraine have been modest in size, especially compared with Maidan protests in these same cities in December, and they have gotten smaller as time has progressed.
4. Russia Claims: The situation in eastern Ukraine risks spiraling into civil war.
Fact: What is going on in eastern Ukraine would not be happening without Russian disinformation and provocateurs fostering unrest. It would not be happening if a large Russian military force were not massed on the border, destabilizing the situation through their overtly threatening presence. There simply have not been large-scale protests in the region. A small number of separatists have seized several government buildings in eastern cities like Donetsk, Luhansk, and Slovyansk, but they have failed to attract any significant popular support. Ukrainian authorities have shown remarkable restraint in their efforts to resolve the situation and only acted when provoked by armed militants and public safety was put at risk. Organization for Security and Cooperation in Europe (OSCE) observers have reported that these incidents are very localized.
5. Russia Claims: Ukrainians in Donetsk rejected the illegitimate authorities in Kyiv and established the independent “People’s Republic of Donetsk.”
Fact: A broad and representative collection of civil society and non-governmental organizations in Donetsk categorically rejected the declaration of a “People’s Republic of Donetsk” by the small number of separatists occupying the regional administration building. These same organizations confirmed their support for the interim government and for the sovereignty and territorial integrity of Ukraine.
6. Russia Claims: Russia ordered a “partial drawdown” of troops from the Ukrainian border.
Fact: No evidence shows significant movement of Russian forces away from the Ukrainian border. One battalion is not enough. An estimated 35,000-40,000 Russian troops remain massed along the border, in addition to approximately 25,000 troops currently in Crimea.
7. Russia Claims: Ethnic Russians in Ukraine are under threat.
Fact: There are no credible reports of ethnic Russians facing threats in Ukraine. An International Republic Institute poll released April 5 found that 74 percent of the Russian-speaking population in the eastern and southern regions of Ukraine said they “were not under pressure or threat because of their language.” Meanwhile, in Crimea, the OSCE has raised urgent concerns for the safety of minority populations, especially ethnic Ukrainians, Crimean Tatars, and others. Sadly, the ethnic Russians most at risk are those who live in Russia and who oppose the authoritarian Putin regime. These Russians are harassed constantly and face years of imprisonment for speaking out against Putin’s regular abuses of power.
8. Russia Claims: Ukraine’s new government is led by radical nationalists and fascists.
Fact: The Ukrainian parliament (Rada) did not change in February. It is the same Rada that was elected by all Ukrainians, comprising all of the parties that existed prior to February’s events, including former president Yanukovych’s Party of Regions. The new government, approved by an overwhelming majority in the parliament -- including many members of Yanukovych’s former party -- is committed to protecting the rights of all Ukrainians, including those in Crimea.
9. Russia Claims: Ethnic minorities face persecution in Ukraine from the “fascist” government in Kyiv.
Fact: Leaders of Ukraine’s Jewish as well as German, Czech, and Hungarian communities have all publicly expressed their sense of safety under the new authorities in Kyiv. Moreover, many minority groups expressed fear of persecution in Russian-occupied Crimea, a concern OSCE observers in Ukraine have substantiated.
10. Russia Claims: Russia is not using energy and trade as weapons against Ukraine.
Fact: Following Russia’s illegal annexation and occupation of Crimea, Russia raised the price Ukraine pays for natural gas by 80 percent in the past two weeks. In addition, it is seeking more than $11 billion in back payments following its abrogation of the 2010 Kharkiv accords. Russia’s moves threaten to increase severely the economic pain faced by Ukrainian citizens and businesses. Additionally, Russia continues to restrict Ukrainian exports to Russia, which constitute a significant portion of Ukraine’s export economy.
Als Samantha Power daarmee naar de Veiligheidsraad gaat wordt het een gezellige vergaderingquote:Op zondag 13 april 2014 23:46 schreef SuicideErrorist het volgende:
[..]
http://m.state.gov/md224759.htm
Samantha Power is zelf ook nog een havik.quote:Op zondag 13 april 2014 23:51 schreef SureD1 het volgende:
[..]
Als Samantha Power daarmee naar de Veiligheidsraad gaat wordt het een gezellige vergadering
twitter:StateOfUkraine twitterde op maandag 14-04-2014 om 00:20:58Right now #Russian TV and MFA are saying that #Russia will invade #Ukraine to stop violence. This confirms previous reports of coming war reageer retweet
Gestook, tief op.quote:Op maandag 14 april 2014 00:29 schreef Nintex het volgende:
Oh ohtwitter:StateOfUkraine twitterde op maandag 14-04-2014 om 00:20:58Right now #Russian TV and MFA are saying that #Russia will invade #Ukraine to stop violence. This confirms previous reports of coming war reageer retweet
Het zijn toch echt de Pro-Russen die met geweren zwaaien en overheidsgebouwen bezetten.quote:Op maandag 14 april 2014 00:33 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
Gestook, tief op.
En die kanker amerikanen moeten hun bullshit ook maar eens in hun eigen tuin houden.
Het waren toch echt extreem fascistische groeperingen zoals svoboda en de right sector die in kiev met geweren zwaaiden en overheidsgebouwen bezetten, gesteund door europa om europagezinden te kunnen zetelen.quote:Op maandag 14 april 2014 00:35 schreef Nintex het volgende:
[..]
Het zijn toch echt de Pro-Russen die met geweren zwaaien en overheidsgebouwen bezetten.
Dat er buitenlanders meevechten staat vast, maar bewijst niets.quote:Op zondag 13 april 2014 23:20 schreef UpsideDown het volgende:
[..]
Die knakker lijkt op de man die in het vorige topic langskwam op die groepsfoto.
Tjemig de pemig, wat een taal zeg.quote:Op maandag 14 april 2014 00:33 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
Gestook, tief op.
En die kanker amerikanen moeten hun bullshit ook maar eens in hun eigen tuin houden.
Om de corrupte Yanukovich af te zetten is er inderdaad een revolutie geweest. Toen is er een interim-regering gevormd(waar ook de partij van Yanukovich deel van uitmaakt) en zijn er nieuwe verkiezingen uitgeschreven. Totaal geen reden om Oekraïne te federaliseren of in 2en te hakken, zoals Rusland wil.quote:Op maandag 14 april 2014 00:36 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
Het waren toch echt extreem fascistische groeperingen zoals svoboda en de right sector die in kiev met geweren zwaaiden en overheidsgebouwen bezetten, gesteund door europa om europagezinden te kunnen zetelen.
quote:Op maandag 14 april 2014 00:40 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Mikael Skillt zou nu volgens twitter berichten gevangen genomen zijn in het Oosten..
Die moet wel flink in elkaar gestampt zijn met dergelijke verwondingen.twitter:Hest_ebooks twitterde op zondag 13-04-2014 om 20:22:23Swedish nazi Mikael Skillt in hospital
broken knee+ribs after Berkut intercepted Right Sector convoy to Kharkiv. http://t.co/gGN8yxUoh6 reageer retweet
Het land stond altijd aan de afgrond, en ze zijn er allemaal verantwoordelijk voor, vooral mevrouw met haar gascontract. Ze spelen Rusland en het Westen al twintig jaar tegen elkaar uit. Yats had geen zin om tot de verkiezingen van 2015 te wachten, hij vormde een verbond met de rest van de oppositie, hij vroeg de VS en het IMF om meer druk op Oekraine te zetten, en in Oekraine waarschuwde hij vervolgens voor de gevolgen van Yanukovich's beleid, gevolgen waar hij om gevraagd had. Nu heeft hij wat hij wilde, de macht in het land...quote:Op maandag 14 april 2014 00:44 schreef Nintex het volgende:
[..]
Om de corrupte Yanukovich af te zetten is er inderdaad een revolutie geweest. Toen is er een interim-regering gevormd(waar ook de partij van Yanukovich deel van uitmaakt) en zijn er nieuwe verkiezingen uitgeschreven. Totaal geen reden om Oekraïne te federaliseren of in 2en te hakken, zoals Rusland wil.
Als Yanukovich zijn werk goed gedaan had dan zat hij nu nog als president in het zadel met een blij volk, maar hij heeft het land naar de afgrond gebracht, zie de staat van het leger en de staatskas (in vergelijking met zijn eigen inboedel). Daarbij zijn de fascisten juist niet aan de macht die zijn juist boos op de huidige regering dat ze zo weinig doen.
Khamzat Gairbekov.quote:Op zondag 13 april 2014 23:20 schreef UpsideDown het volgende:
[..]
Die knakker lijkt op de man die in het vorige topic langskwam op die groepsfoto.
twitter:noclador twitterde op maandag 14-04-2014 om 00:52:26Guy with beard is Khamzat Gairbekov, Spetsnaz from #Russia'n GRU. Clearly a concerned local from Donbass. #Ukraine. http://t.co/RK3sIpCkB2 reageer retweet
http://en.wikipedia.org/wiki/Borozdinovskaya_operationquote:According to the official investigation, on June 4, 2005, around 80 pro-Russian Chechen soldiers of the special battalion Vostok (East), in two armored personnel carriers, several trucks, and cars, arrived in the village at 3:00 PM to perform a 'large-scale clean-up.' According to eyewitnesses, the operation was led by Khamzat (Hamzat) Gairbekov, also known as 'Beard,' who was the Vostok unit's intelligence chief.
Google geeft 91 hits voor die naam. (410 met duplicates erbij). Lijsten van schaaktoernooien vallen af neem ik aan, dan is erquote:Op maandag 14 april 2014 01:31 schreef SuicideErrorist het volgende:
[..]
Khamzat Gairbekov.twitter:noclador twitterde op maandag 14-04-2014 om 00:52:26Guy with beard is Khamzat Gairbekov, Spetsnaz from #Russia'n GRU. Clearly a concerned local from Donbass. #Ukraine. http://t.co/RK3sIpCkB2 reageer retweet
Effe wat gegoogled.
[..]
http://en.wikipedia.org/wiki/Borozdinovskaya_operation
http://en.wikipedia.org/wiki/Special_Battalions_Vostok_and_Zapad
Zal em ook niet zijn.quote:Said-Khamzat Gairbekov is 60 years old and has lived for 20 years in Russia’s southern Astrakhan region, where he is deputy director of a construction company.
Eens.quote:Op zondag 13 april 2014 20:47 schreef Budapestenaar het volgende:
[..]
Laten ze dan ook de daad bij het signaal voegen en geen Europese subsidies meer gebruiken als ze dan toch besluiten in die lulpraatjes van Orbán te geloven.
Ze hield het kort, Samantha.quote:Op maandag 14 april 2014 02:14 schreef SuicideErrorist het volgende:
Spoedzitting VN:
http://webtv.un.org/live-(...)raine/3086187116001/
Rechtsonder bij language op English klikken, dan krijg je de Engelse vertaling te horen.
Tegen wat??? Als ze gewoon onbewapend door het leven gaan is er niets aan de hand. Maar zij komen met wapens en schieten op mensen.quote:Op zondag 13 april 2014 22:29 schreef aijumu het volgende:
Rusland moet zijn volk beschermen, en de Oekraïners zijn echt niet allemaal zo schattig en zielig als het nu lijkt...
Daar zullen we de vijfde colonne hebben...quote:Op maandag 14 april 2014 00:33 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
Gestook, tief op.
En die kanker amerikanen moeten hun bullshit ook maar eens in hun eigen tuin houden.
De regering is weinig veranderd, als je de factsheet na gaat. Plus de extremere groeperingen gebruikten pas wapens toen onschuldige burgers doodgeschoten waren. Je bent echt raarquote:Op maandag 14 april 2014 00:36 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
Het waren toch echt extreem fascistische groeperingen zoals svoboda en de right sector die in kiev met geweren zwaaiden en overheidsgebouwen bezetten, gesteund door europa om europagezinden te kunnen zetelen.
Recht proberen te praten wat krom is. Nice tryquote:Op maandag 14 april 2014 01:15 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Het land stond altijd aan de afgrond, en ze zijn er allemaal verantwoordelijk voor, vooral mevrouw met haar gascontract. Ze spelen Rusland en het Westen al twintig jaar tegen elkaar uit. Yats had geen zin om tot de verkiezingen van 2015 te wachten, hij vormde een verbond met de rest van de oppositie, hij vroeg de VS en het IMF om meer druk op Oekraine te zetten, en in Oekraine waarschuwde hij vervolgens voor de gevolgen van Yanukovich's beleid, gevolgen waar hij om gevraagd had. Nu heeft hij wat hij wilde, de macht in het land...
Als het oorlog wordt ga jij als eerste de bak in.quote:Op maandag 14 april 2014 00:36 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
Het waren toch echt extreem fascistische groeperingen zoals svoboda en de right sector die in kiev met geweren zwaaiden en overheidsgebouwen bezetten, gesteund door europa om europagezinden te kunnen zetelen.
Yep. Die is inmiddels verlopen.quote:
Gastquote:Op maandag 14 april 2014 00:33 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
Gestook, tief op.
En die kanker amerikanen moeten hun bullshit ook maar eens in hun eigen tuin houden.
Dit kan ik bevestigen.quote:Op maandag 14 april 2014 08:53 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Als het oorlog wordt ga jij als eerste de bak in.
Inderdaad, het Donbass bekken is natuurlijk traditioneel belangrijk in zware (wapen)industrie. Het zou zomaar kunnen dat rusland bang is dit te verliezen als Ukraïne een westerse koers gaat varen. Wat dat betreft is het oosten een referendum beloven wel een goede zet want het is daar helemaal niet zo clear cut als op de Krim...als ook het Oosten voor eenheid stemt staat Poetin met lege handen, of hij moet zijn ware aard laten zien...quote:Op maandag 14 april 2014 12:32 schreef JimmyJames het volgende:
Erg interessant stuk in de VK over de Russische afhankelijkheid van Oekraïense expertise op wapengebied : http://www.volkskrant.nl/(...)s-van-Oekraine.dhtml
goed kans dat Poetin niet met een Oekraines referendum akkoord gaat, en sommieg e steden zullen wel en andere niet een meerderheid halen.quote:Op maandag 14 april 2014 13:20 schreef SureD1 het volgende:
[..]
Inderdaad, het Donbass bekken is natuurlijk traditioneel belangrijk in zware (wapen)industrie. Het zou zomaar kunnen dat rusland bang is dit te verliezen als Ukraïne een westerse koers gaat varen. Wat dat betreft is het oosten een referendum beloven wel een goede zet want het is daar helemaal niet zo clear cut als op de Krim...als ook het Oosten voor eenheid stemt staat Poetin met lege handen, of hij moet zijn ware aard laten zien...
Dat zou zomaar kunnen... Of hij gaat pruttelen over de uitslag die dan door de neo-facsisten vervalst is of zo...quote:Op maandag 14 april 2014 13:22 schreef HD9 het volgende:
[..]
goed kans dat Poetin niet met een Oekraines referendum akkoord gaat, en sommieg e steden zullen wel en andere niet een meerderheid halen.
\
Dus het is allemaal onmogelijk om een referendum te houden zonder oorlog
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |