NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Spanningen tussen Frankrijk en Duitsland vooral. Die hebben in het verleden meerdere keren tot conflicten geleid.quote:Op maandag 14 april 2014 11:30 schreef Westerling het volgende:
[..]
Spanningen tussen Noord en Zuid? Je beseft dat dat nooit heeft gespeeld tot beiden in een muntunie gemieterd werden en verantwoordelijk werden voor elkaars beleid he?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Die spanningen zijn niks nieuws hoor. Dat speelde al ruim voor er sprake was van een muntunie.quote:
[..]
Spanningen tussen Noord en Zuid? Je beseft dat dat nooit heeft gespeeld tot beiden in een muntunie gemieterd werden en verantwoordelijk werden voor elkaars beleid he?
Noord-Europa = protestant, Zuid-Europa = katholiek.quote:
[..]
Spanningen tussen Noord en Zuid? Je beseft dat dat nooit heeft gespeeld tot beiden in een muntunie gemieterd werden en verantwoordelijk werden voor elkaars beleid he?
Volgens mij hebben zich altijd al spanningen tussen die groepen voorgedaan.
Die spanning is er door de eeuwen heen altijd wel geweest, alleen niet tussen de exacte coalities van nu. Duitsland is in principe een coalitie op zichzelf, en vanzelfsprekend de winnende coalitie. Vergeet bovendien niet dat de Duitse strategie deels aanstuurt op dergelijke spanningen. In tegenstelling tot alle (pro-Europa) retoriek voor de bühne heeft Duitsland een coherente strategie aangehouden om hun eigen economie te versterken. De Duitsers hebben via allerhande beleid sinds de intrede van de gemeenschappelijke munt de unie naar hun hand gezet. Enerzijds door 'hard werken' maar minstens evenveel door slimme politiek.quote:
[..]
Spanningen tussen Noord en Zuid? Je beseft dat dat nooit heeft gespeeld tot beiden in een muntunie gemieterd werden en verantwoordelijk werden voor elkaars beleid he?
Inzake het uiteenvallen van de EU moet men derhalve het volgende bedenken; hoe baat het Duitsland? Zo lang de Duitsland-coalitie geen baat heeft bij zo'n uiteenval gaat het niet gebeuren. Voorlopig is de EU het aangewezen kanaal om macht uit te oefenen en blijft de unie intact. En zo lang Duitsland zichzelf als 'redder van de unie' kan blijven projecteren is het sowieso koek en ei. Dat dit laatste ietwat ironisch is doet er niet toe.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Dat wel ja, maar dat is dus iets heel anders dan Noord-Zuid issues.quote:Op maandag 14 april 2014 11:45 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Spanningen tussen Frankrijk en Duitsland vooral. Die hebben in het verleden meerdere keren tot conflicten geleid.
En die spanningen tussen Frankrijk en Duitsland maak ik me ook niet zo'n zorgen om.
Wie uiteindelijk de strijd met wie aangaat wordt door hele krachtenspel bepaalt. Logischerwijs ga je de strijd aan met je concurrenten. 'De gemeenschappelijke vijand' zorgt ervoor dat relaties binnen de blokken verbeteren.
In een tijd dat Europa het centrum van de wereld was, was het compleet logisch dat de machten elkaar daar bestreden. Tegenwoordig is de superieure positie van Europa verdwenen/aan het verdwijnen dus wordt het steeds minder logisch dat er onderlinge conflicten zullen zijn, immers de gemeenschappelijke vijand/concurrent ligt voornamelijk buiten Europa.
M.a.w. als je Europa zich organisch zou laten ontwikkelen (zonder EU) ligt samenwerking meer voor de hand dan conflict, door totaal andere randvoorwaarden dan voorheen.
Vertel me erover.quote:Op maandag 14 april 2014 11:46 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Die spanningen zijn niks nieuws hoor. Dat speelde al ruim voor er sprake was van een muntunie.
Het "arme luie Katholieke zuiden" tegen het "rijke hardwerkende protestantse Noorden", nooit iets van meegekregen?quote:
Honderden jaren geleden ja. Nu is er sinds jaar en dag een scheiding van kerk en staat, en sindsdien zijn godsdienstige twisten tussen landen nauwelijks nog voorgekomen.quote:Op maandag 14 april 2014 11:53 schreef remlof het volgende:
[..]
Noord-Europa = protestant, Zuid-Europa = katholiek.
Volgens mij hebben zich altijd al spanningen tussen die groepen voorgedaan.
En dan is daarna de afgelopen 70 jaar de invloed van het geloof nog eens extra afgenomen door het oprukkende atheisme. Tot zover de aannemelijkheid dat er godsdienstig gebaseerde twisten gaan ontstaan tussen Noord en Zuid in de toekomst.
Je denkt dat de mentaliteitsverschillen geheel verdwenen zijn?quote:
[..]
Honderden jaren geleden ja. Nu is er sinds jaar en dag een scheiding van kerk en staat, en sindsdien zijn godsdienstige twisten tussen landen nauwelijks nog voorgekomen.
En dan is daarna de afgelopen 70 jaar de invloed van het geloof nog eens extra afgenomen door het oprukkende atheisme. Tot zover de aannemelijkheid dat er godsdienstig gebaseerde twisten gaan ontstaan tussen Noord en Zuid in de toekomst.
Als dat zo is, ook prima. Dan ook geen gemiep meer dat er teveel verschillende landen samen zouden moeten werken en dat dit niet zou kunnen.
Nee. Niet voordat ze verantwoordelijk werden voor elkaars arbeidsmoraal/overheidsbeleid.quote:
[..]
Het "arme luie Katholieke zuiden" tegen het "rijke hardwerkende protestantse Noorden", nooit iets van meegekregen?
Ja, er is een tegenstelling. Altijd geweest. Maar waarom zou dat spanningen teweegbrengen?
Misschien kunnen we samen gaan werken en dan een of andere unie gaan vormen!quote:
[..]
Dat wel ja, maar dat is dus iets heel anders dan Noord-Zuid issues.
En die spanningen tussen Frankrijk en Duitsland maak ik me ook niet zo'n zorgen om.
Wie uiteindelijk de strijd met wie aangaat wordt door hele krachtenspel bepaalt. Logischerwijs ga je de strijd aan met je concurrenten. 'De gemeenschappelijke vijand' zorgt ervoor dat relaties binnen de blokken verbeteren.
In een tijd dat Europa het centrum van de wereld was, was het compleet logisch dat de machten elkaar daar bestreden. Tegenwoordig is de superieure positie van Europa verdwenen/aan het verdwijnen dus wordt het steeds minder logisch dat er onderlinge conflicten zullen zijn, immers de gemeenschappelijke vijand/concurrent ligt voornamelijk buiten Europa.
M.a.w. als je Europa zich organisch zou laten ontwikkelen (zonder EU) ligt samenwerking meer voor de hand dan conflict, door totaal andere randvoorwaarden dan voorheen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Definieer 'spanningen'.quote:
[..]
Nee. Niet voordat ze verantwoordelijk werden voor elkaars arbeidsmoraal/overheidsbeleid.
Ja, er is een tegenstelling. Altijd geweest. Maar waarom zou dat spanningen teweegbrengen?
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Mentaliteitsverschillen leiden automatisch tot conflict?quote:Op maandag 14 april 2014 12:02 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Je denkt dat de mentaliteitsverschillen geheel verdwenen zijn?
Als dat zo is, ook prima. Dan ook geen gemiep meer dat er teveel verschillende landen samen zouden moeten werken en dat dit niet zou kunnen.
Hoe groot het mentaliteitsverschil ook is tussen mij en een willekeurig persoon, er zal geen conflict ontstaan tussen mij en die persoon om de simpele reden dat het mij geen ruk kan schelen (hij snijdt zichzelf in de vingers). Totdat ik moet gaan samenwerken met hem, dan wordt zijn probleem mijn probleem en krijgen we conflicten.
Ik zeg nergens iets over dat het automatisch zou leiden tot een conflict. Het kan echter wel helpen bij het laten ontstaan van conflicten. Lijkt me niets bijzonders of nieuws.quote:
[..]
Mentaliteitsverschillen leiden automatisch tot conflict?
Hoe groot het mentaliteitsverschil ook is tussen mij en een willekeurig persoon, er zal geen conflict ontstaan tussen mij en die persoon om de simpele reden dat het mij geen ruk kan schelen (hij snijdt zichzelf in de vingers). Totdat ik moet gaan samenwerken met hem, dan wordt zijn probleem mijn probleem en krijgen we conflicten.
Als je Frankrijk als uitgesproken zuidelijk ziet, mag je het misschien Noord-Zuid spanningen noemen. Maar dat is wat vreemd aangezien (om maar eens wat te noemen);quote:
[..]
Die spanning is er door de eeuwen heen altijd wel geweest, alleen niet tussen de exacte coalities van nu. Duitsland is in principe een coalitie op zichzelf, en vanzelfsprekend de winnende coalitie. Vergeet bovendien niet dat de Duitse strategie deels aanstuurt op dergelijke spanningen. In tegenstelling tot alle (pro-Europa) retoriek voor de bühne heeft Duitsland een coherente strategie aangehouden om hun eigen economie te versterken. De Duitsers hebben via allerhande beleid sinds de intrede van de gemeenschappelijke munt de unie naar hun hand gezet. Enerzijds door 'hard werken' maar minstens evenveel door slimme politiek.
Inzake het uiteenvallen van de EU moet men derhalve het volgende bedenken; hoe baat het Duitsland? Zo lang de Duitsland-coalitie geen baat heeft bij zo'n uiteenval gaat het niet gebeuren. Voorlopig is de EU het aangewezen kanaal om macht uit te oefenen en blijft de unie intact. En zo lang Duitsland zichzelf als 'redder van de unie' kan blijven projecteren is het sowieso koek en ei. Dat dit laatste ietwat ironisch is doet er niet toe.
- Frankrijk lang niet zo mediterraan is als gedacht, het economisch hard ligt in Noord-Frankrijk
- Duitsland en Italie over het algemeen aan elkaars zijde hebben gestaan.
Dat laatste ben ik het overigens mee eens maar is vooral een observatie van hoe de zaken er nu voor staan, niet hoe ze zouden moeten zijn.
Tja, waarom zijn er al eeuwen spanningen tussen Duitsland en Frankrijk?quote:
[..]
Nee. Niet voordat ze verantwoordelijk werden voor elkaars arbeidsmoraal/overheidsbeleid.
Ja, er is een tegenstelling. Altijd geweest. Maar waarom zou dat spanningen teweegbrengen?
Maar je beweert dus dat er pas de laatste pakweg 15 jaar sprake is van spanningen en gedoe?
Inderdaad. En analoog aan mijn vergelijking gaat samenwerken (als in je van elkaar afhankelijk maken) dat dus alleen maar verergeren.quote:
[..]
Ik zeg nergens iets over dat het automatisch zou leiden tot een conflict. Het kan echter wel helpen bij het laten ontstaan van conflicten. Lijkt me niets bijzonders of nieuws.
Je weet nog niet echt wat je wilt geloof ik. Aan de ene kant beweer je dat er nooit spanningen waren en toen weer wel want men zou niet kunnen samenwerken omdat er spanningen zijn.quote:
[..]
Inderdaad. En analoog aan mijn vergelijking gaat samenwerken (als in je van elkaar afhankelijk maken) dat dus alleen maar verergeren.
Denk dat je je verhaal nog even moet overdenken voor je het allemaal zo stellig claimt
En conflict hoeft nadrukkelijk niet gewapend te zijn overigens.quote:
[..]
Uhh, 'kans op conflict' lijkt me hier de lading behoorlijk te dekken,
maar het eerder hier gesuggereerde idee van een Noordelijk blok om de Zuidelijken en Oostelijken een hak te zetten (het Bram-model) is natuurlijk een heerlijke voedingsbodem voor conflicten.
Samenwerking is nog heel wat anders dan toewerken naar een federaal Europa zoals we dat nu doen. Vrijhandel is het belangrijkste, de rest groeit organisch verwacht ik.quote:
[..]
Misschien kunnen we samen gaan werken en dan een of andere unie gaan vormen!
En wat ik hiermee wilde duidelijk maken is dat samenwerking toch al voor de hand ligt, dat hoef je niet op te leggen (want daar lijkt het aardig op, wat de EU nu doet).
Hoe zie je vrijhandel precies voor je zonder enige vorm van dwang? Waarom zouden landen dan wel plotseling en spontaan afzien van het beschermen van de eigen bedrijvigheid?quote:
[..]
Samenwerking is nog heel wat anders dan toewerken naar een federaal Europa zoals we dat nu doen. Vrijhandel is het belangrijkste, de rest groeit organisch verwacht ik.
En wat ik hiermee wilde duidelijk maken is dat samenwerking toch al voor de hand ligt, dat hoef je niet op te leggen (want daar lijkt het aardig op, wat de EU nu doet).
Hoe denk je dat de EU zo is geworden?quote:
[..]
Samenwerking is nog heel wat anders dan toewerken naar een federaal Europa zoals we dat nu doen. Vrijhandel is het belangrijkste, de rest groeit organisch verwacht ik.
En wat ik hiermee wilde duidelijk maken is dat samenwerking toch al voor de hand ligt, dat hoef je niet op te leggen (want daar lijkt het aardig op, wat de EU nu doet).
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik heb zijn betogen niet allemaal gelezen. Maar volgens mij wil hij een Noordelijke unie. Hoe dat iemand een hak zetten is zie ik niet in. Als jij weigert voor de leningen van je buurman garant te staan, zet je hem toch ook geen hak?quote:
[..]
En conflict hoeft nadrukkelijk niet gewapend te zijn overigens.
maar het eerder hier gesuggereerde idee van een Noordelijk blok om de Zuidelijken en Oostelijken een hak te zetten (het Bram-model) is natuurlijk een heerlijke voedingsbodem voor conflicten.
Frankrijk, Spanje en Italië uit je vriendengroep zetten omdat het even tegenzit gaat niet gewaardeerd worden door die landen kan ik je verklappen.quote:
[..]
Ik heb zijn betogen niet allemaal gelezen. Maar volgens mij wil hij een Noordelijke unie. Hoe dat iemand een hak zetten is zie ik niet in. Als jij weigert voor de leningen van je buurman garant te staan, zet je hem toch ook geen hak?
Door een zeer ondoorzichtige politieke constructie, waardoor de burger erin gerommeld kon worden zonder dat hem ooit expliciet gevraagd is of de soevereiniteit van zijn land mocht worden aangetast (en dus zijn land een stap richting opheffing zet).quote:
[..]
Hoe denk je dat de EU zo is geworden?
Dit speelt overigens allemaal pas vanaf begin jaren 90. Daarvoor vond samenwerking plaats op praktisch de manier die ik voorsta.
De EU is het gevolg van een natuurlijk proces. Europese samenwerking leidt onherroepelijk tot een Unie-achtig model.quote:
[..]
Door een zeer ondoorzichtige politieke constructie, waardoor de burger erin gerommeld kon worden zonder dat hem ooit expliciet gevraagd is of de soevereiniteit van zijn land mocht worden aangetast (en dus zijn land een stap richting opheffing zet).
Dit speelt overigens allemaal pas vanaf begin jaren 90. Daarvoor vond samenwerking plaats op praktisch de manier die ik voorsta.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In de praktijk heeft het nationale parlement er altijd over kunnen stemmen en hebben de landen met een verstandige blik op Europa nationaal altijd weer een meerderheid weten te behalen.quote:
[..]
Door een zeer ondoorzichtige politieke constructie, waardoor de burger erin gerommeld kon worden zonder dat hem ooit expliciet gevraagd is of de soevereiniteit van zijn land mocht worden aangetast (en dus zijn land een stap richting opheffing zet).
Dit speelt overigens allemaal pas vanaf begin jaren 90. Daarvoor vond samenwerking plaats op praktisch de manier die ik voorsta.
Expliciete besluitvorming doormiddel van referenda en dat soort nonsens past nu niet bepaald bij de Nederlandse politieke cultuur.
Bij een gezamenlijke interne markt horen ook regels inderdaad. En het streven naar een gelijk speelveld. Allemaal heel eng natuurlijk maar wel nodig.quote:
[..]
De EU is het gevolg van een natuurlijk proces. Europese samenwerking leidt onherroepelijk tot een Unie-achtig model.
Je kan ook een interne markt hebben en samenwerken op allerlei niveaus zonder een politieke unie en een gezamenlijke munt hoor.quote:
[..]
De EU is het gevolg van een natuurlijk proces. Europese samenwerking leidt onherroepelijk tot een Unie-achtig model.
Een gezamenlijke munt hoeft inderdaad niet maar is niet onverstandig. Maar zekere politieke samenwerking en besluitvorming ontkom je toch echt niet aan.quote:
[..]
Je kan ook een interne markt hebben en samenwerken op allerlei niveaus zonder een politieke unie en een gezamenlijke munt hoor.
Ik heb het duidelijk over twee verschillende situaties, juist om aan te geven dat met elkaar in een muntunie gaan juist tot spanningen leidt.quote:
[..]
Je weet nog niet echt wat je wilt geloof ik. Aan de ene kant beweer je dat er nooit spanningen waren en toen weer wel want men zou niet kunnen samenwerken omdat er spanningen zijn.
Denk dat je je verhaal nog even moet overdenken voor je het allemaal zo stellig claimt
Misschien moet jij gewoon even lezen wat er staat.
Allicht niet, die buurman zou t ook niet fijn vinden als ie niet meer op je zak kan teren.quote:Op maandag 14 april 2014 12:21 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Frankrijk, Spanje en Italië uit je vriendengroep zetten omdat het even tegenzit gaat niet gewaardeerd worden door die landen kan ik je verklappen.
Het wordt een beetje te kinderlijk voor mij.
Dat tezamen met dat ik zo moet gaan reizen brengt mij ertoe hier te stoppen met discussieren.
Wie gaat dan de regels opstellen die aan de basis liggen van de interne markt?quote:
[..]
Je kan ook een interne markt hebben en samenwerken op allerlei niveaus zonder een politieke unie en een gezamenlijke munt hoor.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Je hebt het godverdomme over het voortbestaan van je land.quote:
[..]
In de praktijk heeft het nationale parlement er altijd over kunnen stemmen en hebben de landen met een verstandige blik op Europa nationaal altijd weer een meerderheid weten te behalen.
Expliciete besluitvorming doormiddel van referenda en dat soort nonsens past nu niet bepaald bij de Nederlandse politieke cultuur.
quote:
[..]
Wie gaat dan de regels opstellen die aan de basis liggen van de interne markt?
Daar kan gewoon over worden gepraat door verschillende landen. Politieke unie heb ik het over dingen zoals één immigratiebeleid (zoals nu), één instelling die bepaalt hoe landen hun grenzen bewaken (zoals nu), etc.quote:
[..]
Een gezamenlijke munt hoeft inderdaad niet maar is niet onverstandig. Maar zekere politieke samenwerking en besluitvorming ontkom je toch echt niet aan.
Gezamenlijke munt: voor economieën die vergelijkbaar zijn misschien, absoluut niet voor een groot aantal economieën dat op verschillende stadia in de economische cyclus staat (Griekenland - Spanje - Duitsland om maar even wat te noemen).
Ik bedoelde dat in verschillende coalities er altijd wel enige spanningen waren. Europeanen zijn een oorlogszuchtig volk, dat is al voldoende reden voor conflict. Juist doordat de landen in Europa elkaar vaak in de haren vliegen (niet perse tussen de huidige groepen) is de EU ontstaan. De EU heeft de verhoudingen echter veranderd, en dus ook de potentie voor bepaalde conflicten.quote:
[..]
Als je Frankrijk als uitgesproken zuidelijk ziet, mag je het misschien Noord-Zuid spanningen noemen. Maar dat is wat vreemd aangezien (om maar eens wat te noemen);
- Frankrijk lang niet zo mediterraan is als gedacht, het economisch hard ligt in Noord-Frankrijk
- Duitsland en Italie over het algemeen aan elkaars zijde hebben gestaan.
Dat laatste ben ik het overigens mee eens maar is vooral een observatie van hoe de zaken er nu voor staan, niet hoe ze zouden moeten zijn.
Misschien snap ik niet exact wat je bedoelde, maar de EU is echt niet een of andere fundamentele oorzaak van de huidige spanningen. Slechts een van de vele factoren.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Nonsens. Of bestaat ons land al 20 jaar niet meer?quote:
[..]
Je hebt het godverdomme over het voortbestaan van je land.
Tja, daar krijgen we weer de suggestie dat devalueren van de munt verstandig economisch beleid zou zijn. Dat zou ik graag willen bestrijden. Je naait er je burgers nogal mee..quote:
[..]
[..]
Daar kan gewoon over worden gepraat door verschillende landen. Politieke unie heb ik het over dingen zoals één immigratiebeleid (zoals nu), één instelling die bepaalt hoe landen hun grenzen bewaken (zoals nu), etc.
Gezamenlijke munt: voor economieën die vergelijkbaar zijn misschien, absoluut niet voor een groot aantal economieën dat op verschillende stadia in de economische cyclus staat (Griekenland - Spanje - Duitsland om maar even wat te noemen).
Dat heb ik nooit zo expliciet gezegd, en heb ik ook toegelicht in een ander topic. En dat weet je.quote:
[..]
Tja, daar krijgen we weer de suggestie dat devalueren van de munt verstandig economisch beleid zou zijn. Dat zou ik graag willen bestrijden. Je naait er je burgers nogal mee..
Want er zijn nooit situaties waarin dat een land baat?quote:
[..]
Tja, daar krijgen we weer de suggestie dat devalueren van de munt verstandig economisch beleid zou zijn. Dat zou ik graag willen bestrijden. Je naait er je burgers nogal mee..
Die zijn er voldoende, vanuit onze riante positie is dat wellicht niet te snappen maar dat is vrij irrelevant.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Niet alle studenten maar veel waarschijnlijk wel aangezien ze niet voor niets voor deze opleiding kozen.quote:
[..]
Waarom zouden studenten die Bestuurskunde studeren denken dat ze bij de overheid aan de slag gaan?
Je bedoelt vele afgestudeerden per functie? Nee, niet bij elke opleiding!quote:Zijn er trouwens per definitie niet voor iedere opleiding meerdere/vele afgestudeerden?
En daarvoor hoef je nog niet eens op het hoogste niveau te presteren, ook op MBO-niveau zijn er voldoende keuzes waarbij je bijzonder trots mag zijn op het eindresultaat als je het goed doet. Ik denk dan niet alleen aan chefkok worden of iets in die geest maar je zou bijv. ook voor de instrumentenmakersschool in Leiden kunnen kiezen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Spanningen rond de oliecrises in de jaren zeventig zijn zelfs één van de hoofdoorzaken van het proces dat tot de gemeenschappelijke munt heeft geleidquote:
[..]
Die spanningen zijn niks nieuws hoor. Dat speelde al ruim voor er sprake was van een muntunie.
Helemaal eens, ik ga ook anti-EU stemmen, alleen weet nog niet hoe (en of het iets uithaalt).quote:
Ik ben niet anti-EU. Ik ben wel anti-zoals-het-nu-gaat. En ik zal beslist een anti-EU-stem uitbrengen op 22 mei.
De EU is lang niet democratisch genoeg, het orgaan zelf (de EU) kost veel te veel geld, er wordt gesmeten met subsidiegeld voor onzinprojecten en het ergste is nog wel dat er voortdurend wordt nagedacht over uitbreiding van de EU met nieuwe lidstaten.
Breng eerst de zaken eens op orde, zorg voor rust en duidelijkheid; vergroot het democratisch gehalte, stop met geld verspillen. Als dat dan allemaal is geregeld dan gaan we daarna wel voorzichtig kijken naar eventuele nieuwe lidstaten.
De enige anti EU partij waar ik vertrouwen in heb is UKIP, eigenlijk Farage. Maar daar kan ik niet op stemmen.
Ik denk dat de EU in huidige vorm niet mer reparabel is, dus weg ermee en terug naar de EEG met een munt voor deze gezonde staten.
Destijds zijn de fundamenten voor de EU gelegd door mensen die de oorlog bewust hebben meegemaakt en uit idealisme samen hebben geprobeerd er iets van te maken.
Deze mensen zijn allemaal dood en vervangen door Eurocraten, die corruptie, eigenbelang nastreven. Weg ermee en opnieuw beginnen.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Jij hebt dit nogal uit de context gerukt. Dat "noordelijk blok" klopt, met of zonder unie, het klopt niet dat dat "dient om de andere landen een hak te zetten". Het is een kwestie van homogene blokken vormen, net als dat het voor ons goed is om een voldoende homogeen blok te hebben waarin de leden/participanten voldoende gemeenschappelijke belangen hebben is dat ook goed voor de ZE en OE landen. Als het waar zou zijn dat we hen een hak hiermee zouden zetten dan zou jij suggereren dat zij een blok aan het been zijn wat op zichzelf ook voldoende stof tot denken geeft.quote:
maar het eerder hier gesuggereerde idee van een Noordelijk blok om de Zuidelijken en Oostelijken een hak te zetten (het Bram-model) is natuurlijk een heerlijke voedingsbodem voor conflicten.
Pfff, we gaan hier echt geen oorlog krijgen zolang intern geen strijd losbart om grondstoffen.quote:voedingsbodem voor conflicten
Dat zal nog eventjes (lang nadat jij en ik zijn overleden) duren.
Die strijd om grondstoffen wordt elders in de wereld gevoerd, niet in Europa.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
En die gemeenschappelijke munt zou een goed idee zijn geweest voor pak hem beet 10 Europese landen, niet met 27 waarvan de economieën veel te veel verschillen. Sowieso is het idioot dat vrijwel elk EU-lid ook maar een EMU-lid moest worden. Beter iets nieuws starten en daarna kappen met die EU en EMU, die EU en EMU zijn toch reddeloos verloren.quote:
[..]
Spanningen rond de oliecrises in de jaren zeventig zijn zelfs één van de hoofdoorzaken van het proces dat tot de gemeenschappelijke munt heeft geleid
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Welke 27 landen hebben exact een gemeenschappelijke munt?quote:
[..]
En die gemeenschappelijke munt zou een goed idee zijn geweest met pak hem beet 10 Europese landen, niet met 27 waarvan de economieën veel te veel verschillen.
Een Europees land, min of meer, mag dan de democratie hebben uitgevonden, de EU is allesbehalve democratisch, dat blijkt maar weer. Moest ik op de UKIP kunnen stemmen dan zou ik dat doen, nu zal ik moeten kiezen tussen de SP - die niet anti-EU is maar wel EU-kritisch is maar je wel aan een extra zetel zou kunnen helpen - en Artikel 50 - die volgens de hoaxpeilingen geen zetel gaat halen. Taai dilemma.quote:
[..]
Helemaal eens, ik ga ook anti-EU stemmen, alleen weet nog niet hoe (en of het iets uithaalt).
De enige anti EU partij waar ik vertrouwen in heb is UKIP, eigenlijk Farage. Maar daar kan ik niet op stemmen.
Een korte maar goede analyse!quote:Destijds zijn de fundamenten voor de EU gelegd door mensen die de oorlog bewust hebben meegemaakt en uit idealisme samen hebben geprobeerd er iets van te maken.
Deze mensen zijn allemaal dood en vervangen door Eurocraten, die corruptie, eigenbelang nastreven.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Oké, het zijn er iets minder omdat een paar landen niet meedoen. Big deal.quote:
[..]
Welke 27 landen hebben exact een gemeenschappelijke munt?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Achttien, zevenentwintig, wat is het verschil?quote:
[..]
Oké, het zijn er iets minder omdat een paar landen niet meedoen. Big deal.
Dat had ik in mijn laatste reactie zelf ook al aangegeven welke landen exact lid zijn (blauwgekleurde landen).quote:Op maandag 14 april 2014 15:30 schreef Reya het volgende:
[..]
Achttien, zevenentwintig, wat is het verschil?
Het ging om het principe, niet om het getal, namelijk dat landen die economische totaal niet meekunnen met ons (NWE) dezelfde munt hebben. Dit terwijl het voor beide blokken, ja, ook voor ZE en OE, beter zou zijn als we een aparte munt zouden hebben, dan hadden wij niet jarenlang van hen geprofiteerd en zouden wij nu niet jarenlang de rekening hiervoor betalen. Het netto-effect voor beide economieën is meer instabiliteit, niemand heeft daar baat bij! We hebben de nieuwe leden niet mee laten doen maar we lieten wel de zwakkere oudere leden meedoen in de hoop dat de vorming van de federatie hierdoor gefaciliteerd zou worden. Dom! Daarentegen deden een paar landen niet mee die we erg hard nodig hadden.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
