NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Door een zeer ondoorzichtige politieke constructie, waardoor de burger erin gerommeld kon worden zonder dat hem ooit expliciet gevraagd is of de soevereiniteit van zijn land mocht worden aangetast (en dus zijn land een stap richting opheffing zet).quote:Op maandag 14 april 2014 12:20 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Hoe denk je dat de EU zo is geworden?
Dit speelt overigens allemaal pas vanaf begin jaren 90. Daarvoor vond samenwerking plaats op praktisch de manier die ik voorsta.
De EU is het gevolg van een natuurlijk proces. Europese samenwerking leidt onherroepelijk tot een Unie-achtig model.quote:Op maandag 14 april 2014 12:24 schreef Westerling het volgende:
[..]
Door een zeer ondoorzichtige politieke constructie, waardoor de burger erin gerommeld kon worden zonder dat hem ooit expliciet gevraagd is of de soevereiniteit van zijn land mocht worden aangetast (en dus zijn land een stap richting opheffing zet).
Dit speelt overigens allemaal pas vanaf begin jaren 90. Daarvoor vond samenwerking plaats op praktisch de manier die ik voorsta.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In de praktijk heeft het nationale parlement er altijd over kunnen stemmen en hebben de landen met een verstandige blik op Europa nationaal altijd weer een meerderheid weten te behalen.quote:
[..]
Door een zeer ondoorzichtige politieke constructie, waardoor de burger erin gerommeld kon worden zonder dat hem ooit expliciet gevraagd is of de soevereiniteit van zijn land mocht worden aangetast (en dus zijn land een stap richting opheffing zet).
Dit speelt overigens allemaal pas vanaf begin jaren 90. Daarvoor vond samenwerking plaats op praktisch de manier die ik voorsta.
Expliciete besluitvorming doormiddel van referenda en dat soort nonsens past nu niet bepaald bij de Nederlandse politieke cultuur.
Bij een gezamenlijke interne markt horen ook regels inderdaad. En het streven naar een gelijk speelveld. Allemaal heel eng natuurlijk maar wel nodig.quote:
[..]
De EU is het gevolg van een natuurlijk proces. Europese samenwerking leidt onherroepelijk tot een Unie-achtig model.
Je kan ook een interne markt hebben en samenwerken op allerlei niveaus zonder een politieke unie en een gezamenlijke munt hoor.quote:
[..]
De EU is het gevolg van een natuurlijk proces. Europese samenwerking leidt onherroepelijk tot een Unie-achtig model.
Een gezamenlijke munt hoeft inderdaad niet maar is niet onverstandig. Maar zekere politieke samenwerking en besluitvorming ontkom je toch echt niet aan.quote:Op maandag 14 april 2014 12:28 schreef ATOMIC_FUUU het volgende:
[..]
Je kan ook een interne markt hebben en samenwerken op allerlei niveaus zonder een politieke unie en een gezamenlijke munt hoor.
Ik heb het duidelijk over twee verschillende situaties, juist om aan te geven dat met elkaar in een muntunie gaan juist tot spanningen leidt.quote:Op maandag 14 april 2014 12:12 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Je weet nog niet echt wat je wilt geloof ik. Aan de ene kant beweer je dat er nooit spanningen waren en toen weer wel want men zou niet kunnen samenwerken omdat er spanningen zijn.
Denk dat je je verhaal nog even moet overdenken voor je het allemaal zo stellig claimt
Misschien moet jij gewoon even lezen wat er staat.
Allicht niet, die buurman zou t ook niet fijn vinden als ie niet meer op je zak kan teren.quote:Op maandag 14 april 2014 12:21 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Frankrijk, Spanje en Italië uit je vriendengroep zetten omdat het even tegenzit gaat niet gewaardeerd worden door die landen kan ik je verklappen.
Het wordt een beetje te kinderlijk voor mij.
Dat tezamen met dat ik zo moet gaan reizen brengt mij ertoe hier te stoppen met discussieren.
Wie gaat dan de regels opstellen die aan de basis liggen van de interne markt?quote:
[..]
Je kan ook een interne markt hebben en samenwerken op allerlei niveaus zonder een politieke unie en een gezamenlijke munt hoor.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Je hebt het godverdomme over het voortbestaan van je land.quote:
[..]
In de praktijk heeft het nationale parlement er altijd over kunnen stemmen en hebben de landen met een verstandige blik op Europa nationaal altijd weer een meerderheid weten te behalen.
Expliciete besluitvorming doormiddel van referenda en dat soort nonsens past nu niet bepaald bij de Nederlandse politieke cultuur.
quote:
[..]
Wie gaat dan de regels opstellen die aan de basis liggen van de interne markt?
Daar kan gewoon over worden gepraat door verschillende landen. Politieke unie heb ik het over dingen zoals één immigratiebeleid (zoals nu), één instelling die bepaalt hoe landen hun grenzen bewaken (zoals nu), etc.quote:
[..]
Een gezamenlijke munt hoeft inderdaad niet maar is niet onverstandig. Maar zekere politieke samenwerking en besluitvorming ontkom je toch echt niet aan.
Gezamenlijke munt: voor economieën die vergelijkbaar zijn misschien, absoluut niet voor een groot aantal economieën dat op verschillende stadia in de economische cyclus staat (Griekenland - Spanje - Duitsland om maar even wat te noemen).
Ik bedoelde dat in verschillende coalities er altijd wel enige spanningen waren. Europeanen zijn een oorlogszuchtig volk, dat is al voldoende reden voor conflict. Juist doordat de landen in Europa elkaar vaak in de haren vliegen (niet perse tussen de huidige groepen) is de EU ontstaan. De EU heeft de verhoudingen echter veranderd, en dus ook de potentie voor bepaalde conflicten.quote:
[..]
Als je Frankrijk als uitgesproken zuidelijk ziet, mag je het misschien Noord-Zuid spanningen noemen. Maar dat is wat vreemd aangezien (om maar eens wat te noemen);
- Frankrijk lang niet zo mediterraan is als gedacht, het economisch hard ligt in Noord-Frankrijk
- Duitsland en Italie over het algemeen aan elkaars zijde hebben gestaan.
Dat laatste ben ik het overigens mee eens maar is vooral een observatie van hoe de zaken er nu voor staan, niet hoe ze zouden moeten zijn.
Misschien snap ik niet exact wat je bedoelde, maar de EU is echt niet een of andere fundamentele oorzaak van de huidige spanningen. Slechts een van de vele factoren.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Nonsens. Of bestaat ons land al 20 jaar niet meer?quote:
[..]
Je hebt het godverdomme over het voortbestaan van je land.
Tja, daar krijgen we weer de suggestie dat devalueren van de munt verstandig economisch beleid zou zijn. Dat zou ik graag willen bestrijden. Je naait er je burgers nogal mee..quote:
[..]
[..]
Daar kan gewoon over worden gepraat door verschillende landen. Politieke unie heb ik het over dingen zoals één immigratiebeleid (zoals nu), één instelling die bepaalt hoe landen hun grenzen bewaken (zoals nu), etc.
Gezamenlijke munt: voor economieën die vergelijkbaar zijn misschien, absoluut niet voor een groot aantal economieën dat op verschillende stadia in de economische cyclus staat (Griekenland - Spanje - Duitsland om maar even wat te noemen).
Dat heb ik nooit zo expliciet gezegd, en heb ik ook toegelicht in een ander topic. En dat weet je.quote:
[..]
Tja, daar krijgen we weer de suggestie dat devalueren van de munt verstandig economisch beleid zou zijn. Dat zou ik graag willen bestrijden. Je naait er je burgers nogal mee..
Want er zijn nooit situaties waarin dat een land baat?quote:
[..]
Tja, daar krijgen we weer de suggestie dat devalueren van de munt verstandig economisch beleid zou zijn. Dat zou ik graag willen bestrijden. Je naait er je burgers nogal mee..
Die zijn er voldoende, vanuit onze riante positie is dat wellicht niet te snappen maar dat is vrij irrelevant.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Niet alle studenten maar veel waarschijnlijk wel aangezien ze niet voor niets voor deze opleiding kozen.quote:
[..]
Waarom zouden studenten die Bestuurskunde studeren denken dat ze bij de overheid aan de slag gaan?
Je bedoelt vele afgestudeerden per functie? Nee, niet bij elke opleiding!quote:Zijn er trouwens per definitie niet voor iedere opleiding meerdere/vele afgestudeerden?
En daarvoor hoef je nog niet eens op het hoogste niveau te presteren, ook op MBO-niveau zijn er voldoende keuzes waarbij je bijzonder trots mag zijn op het eindresultaat als je het goed doet. Ik denk dan niet alleen aan chefkok worden of iets in die geest maar je zou bijv. ook voor de instrumentenmakersschool in Leiden kunnen kiezen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Spanningen rond de oliecrises in de jaren zeventig zijn zelfs één van de hoofdoorzaken van het proces dat tot de gemeenschappelijke munt heeft geleidquote:
[..]
Die spanningen zijn niks nieuws hoor. Dat speelde al ruim voor er sprake was van een muntunie.
Helemaal eens, ik ga ook anti-EU stemmen, alleen weet nog niet hoe (en of het iets uithaalt).quote:
Ik ben niet anti-EU. Ik ben wel anti-zoals-het-nu-gaat. En ik zal beslist een anti-EU-stem uitbrengen op 22 mei.
De EU is lang niet democratisch genoeg, het orgaan zelf (de EU) kost veel te veel geld, er wordt gesmeten met subsidiegeld voor onzinprojecten en het ergste is nog wel dat er voortdurend wordt nagedacht over uitbreiding van de EU met nieuwe lidstaten.
Breng eerst de zaken eens op orde, zorg voor rust en duidelijkheid; vergroot het democratisch gehalte, stop met geld verspillen. Als dat dan allemaal is geregeld dan gaan we daarna wel voorzichtig kijken naar eventuele nieuwe lidstaten.
De enige anti EU partij waar ik vertrouwen in heb is UKIP, eigenlijk Farage. Maar daar kan ik niet op stemmen.
Ik denk dat de EU in huidige vorm niet mer reparabel is, dus weg ermee en terug naar de EEG met een munt voor deze gezonde staten.
Destijds zijn de fundamenten voor de EU gelegd door mensen die de oorlog bewust hebben meegemaakt en uit idealisme samen hebben geprobeerd er iets van te maken.
Deze mensen zijn allemaal dood en vervangen door Eurocraten, die corruptie, eigenbelang nastreven. Weg ermee en opnieuw beginnen.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Jij hebt dit nogal uit de context gerukt. Dat "noordelijk blok" klopt, met of zonder unie, het klopt niet dat dat "dient om de andere landen een hak te zetten". Het is een kwestie van homogene blokken vormen, net als dat het voor ons goed is om een voldoende homogeen blok te hebben waarin de leden/participanten voldoende gemeenschappelijke belangen hebben is dat ook goed voor de ZE en OE landen. Als het waar zou zijn dat we hen een hak hiermee zouden zetten dan zou jij suggereren dat zij een blok aan het been zijn wat op zichzelf ook voldoende stof tot denken geeft.quote:
maar het eerder hier gesuggereerde idee van een Noordelijk blok om de Zuidelijken en Oostelijken een hak te zetten (het Bram-model) is natuurlijk een heerlijke voedingsbodem voor conflicten.
Pfff, we gaan hier echt geen oorlog krijgen zolang intern geen strijd losbart om grondstoffen.quote:voedingsbodem voor conflicten
Dat zal nog eventjes (lang nadat jij en ik zijn overleden) duren.
Die strijd om grondstoffen wordt elders in de wereld gevoerd, niet in Europa.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
En die gemeenschappelijke munt zou een goed idee zijn geweest voor pak hem beet 10 Europese landen, niet met 27 waarvan de economieën veel te veel verschillen. Sowieso is het idioot dat vrijwel elk EU-lid ook maar een EMU-lid moest worden. Beter iets nieuws starten en daarna kappen met die EU en EMU, die EU en EMU zijn toch reddeloos verloren.quote:
[..]
Spanningen rond de oliecrises in de jaren zeventig zijn zelfs één van de hoofdoorzaken van het proces dat tot de gemeenschappelijke munt heeft geleid
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Welke 27 landen hebben exact een gemeenschappelijke munt?quote:
[..]
En die gemeenschappelijke munt zou een goed idee zijn geweest met pak hem beet 10 Europese landen, niet met 27 waarvan de economieën veel te veel verschillen.
Een Europees land, min of meer, mag dan de democratie hebben uitgevonden, de EU is allesbehalve democratisch, dat blijkt maar weer. Moest ik op de UKIP kunnen stemmen dan zou ik dat doen, nu zal ik moeten kiezen tussen de SP - die niet anti-EU is maar wel EU-kritisch is maar je wel aan een extra zetel zou kunnen helpen - en Artikel 50 - die volgens de hoaxpeilingen geen zetel gaat halen. Taai dilemma.quote:
[..]
Helemaal eens, ik ga ook anti-EU stemmen, alleen weet nog niet hoe (en of het iets uithaalt).
De enige anti EU partij waar ik vertrouwen in heb is UKIP, eigenlijk Farage. Maar daar kan ik niet op stemmen.
Een korte maar goede analyse!quote:Destijds zijn de fundamenten voor de EU gelegd door mensen die de oorlog bewust hebben meegemaakt en uit idealisme samen hebben geprobeerd er iets van te maken.
Deze mensen zijn allemaal dood en vervangen door Eurocraten, die corruptie, eigenbelang nastreven.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Oké, het zijn er iets minder omdat een paar landen niet meedoen. Big deal.quote:
[..]
Welke 27 landen hebben exact een gemeenschappelijke munt?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Achttien, zevenentwintig, wat is het verschil?quote:
[..]
Oké, het zijn er iets minder omdat een paar landen niet meedoen. Big deal.
Dat had ik in mijn laatste reactie zelf ook al aangegeven welke landen exact lid zijn (blauwgekleurde landen).quote:Op maandag 14 april 2014 15:30 schreef Reya het volgende:
[..]
Achttien, zevenentwintig, wat is het verschil?
Het ging om het principe, niet om het getal, namelijk dat landen die economische totaal niet meekunnen met ons (NWE) dezelfde munt hebben. Dit terwijl het voor beide blokken, ja, ook voor ZE en OE, beter zou zijn als we een aparte munt zouden hebben, dan hadden wij niet jarenlang van hen geprofiteerd en zouden wij nu niet jarenlang de rekening hiervoor betalen. Het netto-effect voor beide economieën is meer instabiliteit, niemand heeft daar baat bij! We hebben de nieuwe leden niet mee laten doen maar we lieten wel de zwakkere oudere leden meedoen in de hoop dat de vorming van de federatie hierdoor gefaciliteerd zou worden. Dom! Daarentegen deden een paar landen niet mee die we erg hard nodig hadden.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
