SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Langere filmpjes:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Meer partijen als UKIP in Europa:Artikel50 - Daniël van der Stoep - Nederland
Alternative fuer Deutschland - Hans-Olaf Henkel - Duitsland
Movimento Cinque Stelle - Beppe Grillo - Italië
De Finnenpartij - Timo Soini - Finland
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Nigel Farage met zijn UKIP en de andere partijen, voor Nederland Artikel50 met Daniël van der Stoep en Alexander Sassen van Elsloo, pleiten voor een vertrek van de respectievelijke landen uit de EUropese Unie.
Bediscussieer hier de politieke consequenties en voors en tegens van deze keuze.
• de hoofdpunten uit het UKIP-programma
======================================================================
======================================================================
[ Bericht 40% gewijzigd door El_Matador op 07-04-2014 02:08:26 ]The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Trollen mag in de POL SC, dit is een serieus topic, remlof.quote:
Dit is mijn serieuze mening.quote:Op zaterdag 5 april 2014 18:19 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Trollen mag in de POL SC, dit is een serieus topic, remlof.
Wat opviel was dat Farage wel erg graag laat merken hoe zeer hij een hekel heeft aan de EU.quote:Op zaterdag 5 april 2014 18:19 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Trollen mag in de POL SC, dit is een serieus topic, remlof.
Dat break the rules bewonder ik juist in Farage. Wat moet ie dan doen? Alles braaf volgens de boekjes van lui die geen reet geven om regels van "zoiets onzinnigs als natiestaten" noch hun belang? Lui die voor het ontbijt al 200 keer een gemiddeld Bulgaars salaris aan kaviaar en drank ophebben, terwijl ze in de meest luxe wagens worden rondgereden, veel van dat "verderfelijke gif"quote:Op zaterdag 5 april 2014 18:27 schreef karton2 het volgende:
[..]
Wat opviel was dat Farage wel erg graag laat merken hoe zeer hij een hekel heeft aan de EU.
Eerst dat zgn. verdwalen, niet kopen van een kaartje in die EU trein, de cameraman plekken laten filmen waarvan hij weet dat er gezeik van komt en natuurlijk het roken op zijn kantoor.
Was allemaal net iets te doorzichtig.
Pijnlijk was om te zien dat de journalisten, die notabene salaris krijgen om verslag te brengen, geen idee hadden wie wat deed in het parlement e.d.
Dieptepunt was die muts die zich op het einde van de docu zorgen maakte dat Farage wel erg veel zendtijd krijgt in aanloop naar de verkiezingen, zal wel een fielletje zijn.
Een mening is pas een serieuze mening als die goed is onderbouwd, dat is nu uiteraard niet het geval. Kom rustig alsnog met die onderbouwing maar het zal een wat hoger kaliber moeten hebben dan ad hominems richting die man die ook nog eens uiterst discutabel zijn.quote:
Zie de rest van mijn post, dat wat je nu sneaky weg laat. Ik heb het daar over zijn gedrag dat een serieuze politicus onwaardig is, zeker voor de camera.quote:Op zaterdag 5 april 2014 18:40 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Een mening is pas een serieuze mening als die goed is onderbouwd, dat is nu uiteraard niet het geval. Kom rustig alsnog met die onderbouwing maar het zal een wat hoger kaliber moeten hebben dan ad hominems richting die man die ook nog eens uiterst discutabel zijn.
De media moeten onder controle worden gebracht zei ze, huiveringwekkendquote:Op zaterdag 5 april 2014 18:27 schreef karton2 het volgende:
[.
Dieptepunt was die muts die zich op het einde van de docu zorgen maakte dat Farage wel erg veel zendtijd krijgt in aanloop naar de verkiezingen, zal wel een fielletje zijn.
Ik zie dat dwarse ook graag. Lef om de moeilijke weg te kiezen waarvan je weet dat het tegenstanders gaat opleveren, heerlijk om te zien.quote:Op zaterdag 5 april 2014 18:31 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dat break the rules bewonder ik juist in Farage. Wat moet ie dan doen? Alles braaf volgens de boekjes van lui die geen reet geven om regels van "zoiets onzinnigs als natiestaten" noch hun belang? Lui die voor het ontbijt al 200 keer een gemiddeld Bulgaars salaris aan kaviaar en drank ophebben, terwijl ze in de meest luxe wagens worden rondgereden, veel van dat "verderfelijke gif"![]()
CO2 uitstotend. Practice what you preach, uh-huh.
quote:Op zaterdag 5 april 2014 18:42 schreef remlof het volgende:
[..]
Zie de rest van mijn post, dat wat je nu sneaky weg laat.
Ik heb er op gerageerd, op die rest van jouw reactie, dus dat niet genegeerd en sneaky weggelaten, dude, iedereen kan die reactie vlak daarboven lezen dus er valt niets sneaky weg te laten.quote:Op zaterdag 5 april 2014 18:40 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Een mening is pas een serieuze mening als die goed is onderbouwd, dat is nu uiteraard niet het geval. Kom rustig alsnog met die onderbouwing maar het zal een wat hoger kaliber moeten hebben dan ad hominems richting die man die ook nog eens uiterst discutabel zijn.
Red flag. Dan weet je eigenlijk wel al genoeg (niet vertrouwen, geen zaken mee doen).quote:Op zaterdag 5 april 2014 18:52 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
De media moeten onder controle worden gebracht zei ze, huiveringwekkend
Het heeft alles met de man, de politicus te maken.quote:Op zaterdag 5 april 2014 19:34 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
[..]
Ik heb er op gerageerd, op die rest van jouw reactie, dus dat niet genegeerd en sneaky weggelaten, dude, iedereen kan die reactie vlak daarboven lezen dus er valt niets sneaky weg te laten.
Dit waren ad hominems die niets met zijn politieke standpunten te maken hebben. Het zou fijn zijn als bij wijze van uitzondering in POL eens een serieuze discussie zou worden gevoerd met louter inhoudelijke argumenten, zonder ad hominems en zonder dat de emoties de overhand krijgen.
Liever dat ze zuipen voor de camera zodat je weet wat je eraan hebt.quote:Op zaterdag 5 april 2014 20:08 schreef remlof het volgende:
[..]
Het heeft alles met de man, de politicus te maken.
Kennelijk wil hij zich voor de camera profileren als iemand die overal schijt aan heeft en elke gelegenheid aangrijpt om zich vol te gieten met alcohol. Dat vind ik nogal opmerkelijk, maar kennelijk spreekt het de tokkies in z'n potentiele electoraat aan.
Hij geniet dus van het leven.quote:Op zaterdag 5 april 2014 18:21 schreef remlof het volgende:
[..]
Dit is mijn serieuze mening.
Die gozer zuipt continu, raakt verdwaald in Brussel waar ie al jaren werkt en reist daar zwart met het openbaar vervoer. Lekkere politicus.
Ik bedoelde dat het kennelijk zijn keuze is om zich zo naar buiten toe te profileren.quote:Op zaterdag 5 april 2014 20:39 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Hij geniet dus van het leven.
Je moet inderdaad wel volslagen idioot zijn om dat te doen.
Waarom iemand geniet van het leven?quote:Op zaterdag 5 april 2014 21:08 schreef remlof het volgende:
[..]
Ik bedoelde dat het kennelijk zijn keuze is om zich zo naar buiten toe te profileren.
En ik vraag me af waarom.
Zo laat hij zien dat hij toch echt een mens is. Er is trouwens niets mis mee met wat die man doet, een groot deel van de bevolking drinkt ook graag een pilsje en geniet ook van een sigaret. Zo vreemd is dat toch niet.quote:Op zaterdag 5 april 2014 21:08 schreef remlof het volgende:
[..]
Ik bedoelde dat het kennelijk zijn keuze is om zich zo naar buiten toe te profileren.
En ik vraag me af waarom.
Nee, waarom als politicus voor de camera zwart rijden met het OV en continu aan de drank zitten.quote:Op zaterdag 5 april 2014 21:09 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Waarom iemand geniet van het leven?
Tja.....
Gaat hij serieus voor de camera zwart rijden en heftig aan de drank? (een glaasje wijn hoort hier niet bij uiteraard).quote:Op zaterdag 5 april 2014 21:11 schreef remlof het volgende:
[..]
Nee, waarom als politicus voor de camera zwart rijden met het OV en continu aan de drank zitten.
Ja ik ook, maar niet op m'n werk of als ik mijn bedrijf vertegenwoordig.quote:Op zaterdag 5 april 2014 21:10 schreef PKRChamp het volgende:
[..]
Zo laat hij zien dat hij toch echt een mens is. Er is trouwens niets mis mee met wat die man doet, een groot deel van de bevolking drinkt ook graag een pilsje en geniet ook van een sigaret. Zo vreemd is dat toch niet.
Ja, zie de Channel 4 docu. Staat in de OP geloof ik.quote:Op zaterdag 5 april 2014 21:11 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Gaat hij serieus voor de camera zwart rijden en heftig aan de drank? (een glaasje wijn hoort hier niet bij uiteraard).
Een goede vriend van mij die in Frankrijk woont vertelde mij dat er tijdens de lunch een wijntje werd genuttigd op het werk. Ik denk niet dat je er al te zwaar aan moet tillen.quote:Op zaterdag 5 april 2014 21:12 schreef remlof het volgende:
[..]
Ja ik ook, maar niet op m'n werk of als ik mijn bedrijf vertegenwoordig.
Hij drinkt wat ja, dus?quote:Op zaterdag 5 april 2014 21:12 schreef remlof het volgende:
[..]
Ja, zie de Channel 4 docu. Staat in de OP geloof ik.
Dat maakt al z'n argumenten direct ongeldig, ook wanneer hij nuchter is. Op de man spelen is immers veel eenvoudiger dan daadwerkelijk op de argumenten in te gaan.quote:
Flink aangeschoten bij Total een middagpresentatie bijwonen...quote:Op zaterdag 5 april 2014 21:13 schreef PKRChamp het volgende:
[..]
Een goede vriend van mij die in Frankrijk woont vertelde mij dat er tijdens de lunch een wijntje werd genuttigd op het werk. Ik denk niet dat je er al te zwaar aan moet tillen.
Nee, het maakt z'n argumenten niet ongeldig, ik plaats alleen kanttekeningen bij de manier waarop hij zich presenteert en vraag me af waarom ie dat doet.quote:Op zaterdag 5 april 2014 21:30 schreef Wegenbouwer het volgende:
[..]
Dat maakt al z'n argumenten direct ongeldig, ook wanneer hij nuchter is. Op de man spelen is immers veel eenvoudiger dan daadwerkelijk op de argumenten in te gaan.
En dan vertellen dat de cultuur in heel Europa bijna hetzelfde is.quote:Op zaterdag 5 april 2014 21:48 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Flink aangeschoten bij Total een middagpresentatie bijwonen...
Remlof zuipt en rookt(e) zelf ook niet, dus dat scheelt.
En uiteraard wat Wegenbouwer zegt.
Jij hebt een link gekozen die voor Nederland wordt geblokkeerd (waar trouwens wel wat aan te doen valtquote:Op zaterdag 5 april 2014 21:32 schreef Individual het volgende:
[ afbeelding ]
Zal wel door de Channel4 content komen.
* Individual ..gaat even naar Hong Kong om te kijken.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
Je gaat niet slechter functioneren door 1 wijntje te drinken tijdens de lunch, dat weet jij net zo goed als ik. Een beetje een bourgondische levensstijl daar is niets mis mee. Met het roken scoort hij wel een minpuntje bij mij.quote:Op zaterdag 5 april 2014 21:12 schreef remlof het volgende:
[..]
Ja ik ook, maar niet op m'n werk of als ik mijn bedrijf vertegenwoordig.
quote:Op zaterdag 5 april 2014 21:30 schreef Wegenbouwer het volgende:
[..]
Dat maakt al z'n argumenten direct ongeldig, ook wanneer hij nuchter is. Op de man spelen is immers veel eenvoudiger dan daadwerkelijk op de argumenten in te gaan.
quote:Op zaterdag 5 april 2014 22:57 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Jij hebt een link gekozen die voor Nederland wordt geblokkeerd (waar trouwens wel wat aan te doen valt).
Bij deze dus een andere link naar dezelfde video,afgaande op de titel:Ik ben in de UK.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Maar heb em nu wel gezien.reset
Ligt het nu aan mij of klinkt dat betoog als muziek in de oren met dat aparte accent, die eloquentie en dat licht opstandige karakter waarmee hij uitstekend het sentiment van de EU-burger verwoordt? "Who are you, mister van Rompuy. You've got the ... of a... and the ... of a ... Who chose you?..."quote:Op zaterdag 5 april 2014 23:07 schreef Individual het volgende:
[..]
Ik ben in de UK.
Maar heb em nu wel gezien.
Licht opstandig?quote:
Zoals je weet zijn de Engelsen gek op understatements, ik ook.quote:
Waarschijnlijk wel ja. De jongens van PowNed hebben eens een poging gewaagd om een gesprek aan te gaan met een EU-bobo (iets met corruptie (inklokken en niet komen opdagen als ik me niet vergis, hoewel dat strikt genomen legaal is) en dat er te weinig aan werd gedaan). Nou, dat veel niet mee. Gezien de negatiever PR wilden ze er niet aan meewerken en werden ze van het kastje naar de muur gestuurd. Het levert grappige filmpjes op maar het onderstreept tevens dat je voor democratie en transparantie (dus ook verantwoording afleggen aan de media) niet bij de EU moet zijn.quote:Zonder een luide opstand was ie doodgezwegen.
Tegenwoordig kan je gelukkig wel stemmen op partijen die de EU de nek om willen draaien. Zelfs al zou dat er toe leiden dat de EU verbeterd zou worden dan zou een stem op zo'n partij al een enorme winst zijn maar persoonlijk hoop ik dat de EU uiteen valt en dat we op basis van tal van akkoorden met blokken verder gaan waarbij je voor het een lid bent van het ene blok, voor het ander lid bent van een tweede blok en zaken doet met andere blokken.quote:Hij krijgt aandacht van de media en daardoor ook de grote groep eu-sceptici.. die mensen die niet mogen kiezen of ze er wel of niet erbij willen horen.
quote:Op zaterdag 5 april 2014 23:42 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Zoals je weet zijn de Engelsen gek op understatements, ik ook.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik heb ook een paar jaar in Londen gewerkt en daar gingen er ook wel eens een paar pints doorheen bij de lunch, met name op vrijdag. Maar dat is mijn punt niet. Mijn punt is waarom hij zichzelf zo in beeld gezet wil zien worden.quote:Op zaterdag 5 april 2014 23:06 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Je gaat niet slechter functioneren door 1 wijntje te drinken tijdens de lunch, dat weet jij net zo goed als ik. Een beetje een bourgondische levensstijl daar is niets mis mee. Met het roken scoort hij wel een minpuntje bij mij.
Gaan we het nu over zijn standpunten hebben? Je weet wel, een inhoudelijke discussie met argumenten. Over de EU, wat er allemaal misgaat met de EU, hoe we dit kunnen oplossen, wat er wel en niet van Farage zijn analyse klopt, hoe goed of slecht zijn oplossingen zijn etc.
Of blijf jij ons liever afleiden van die inhoud door de persoon te demoniseren zoals bijv. ook bij Pim Fortuyn gebeurde omdat je inhoudelijk niet je gelijk kan halen? Durf jij de uitdaging aan?
Als je een paar jaar in Londen hebt gewerkt moet je toch weten dat pints heel normaal zijn en bij een toffe-peer-imago horen?quote:Op zaterdag 5 april 2014 23:47 schreef remlof het volgende:
Ik heb ook een paar jaar in Londen gewerkt en daar gingen er ook wel eens een paar pints doorheen bij de lunch, met name op vrijdag. Maar dat is mijn punt niet. Mijn punt is waarom hij zichzelf zo in beeld gezet wil zien worden.
Dat is wel waar, maar geen exclusief onderdeel van euroscepsis. Beppe Grillo's beweging in Italië trekt juist vooral jongeren aan.quote:Op zaterdag 5 april 2014 23:47 schreef remlof het volgende:
En ik ken niet alle standpunten van de UKIP, weet alleen uit die documentaire dat het vooral blanke 50plussers zijn die op hem stemmen, daarom denk ik dat die standpunten uiterst conservatief zijn en niet open staan voor de werkelijkheid van de huidige geglobaliseerde wereld.
quote:
Het zal alleen niet mogelijk zijn om binnen de huidige structuur van de EU de vele problemen van de EU op te lossen. Catch 22.quote:Op maandag 7 april 2014 02:06 schreef Kaas- het volgende:
Leuke documentaire over een leuke man die eloquent, humoristisch en charismatisch is. Waar ik het over het algemeen eens ben met zijn constateringen, ben ik het buitengewoon oneens met zijn 'oplossingen'. De EU heeft enkele problemen en dat is voor Farage direct maar reden om eruit te stappen i.p.v. ze op te lossen, wat mijns inziens nogal dom is omdat je dan volledig naast alle voordelen die de EU te bieden heeft grijpt.
Sowieso heb ik het idee dat de partij volledig om Farage draait en zonder hem in zou storten. Dat is niet het enige waarin hij op Wilders lijkt, want hoewel hij niet samen wenst te werken met o.a. Wilders en Le Pen (wat in Farage zijn voordeel spreekt) is het partijprogramma van UKIP vrijwel een kopie van het PVV-programma. Voor de hoofdpunten uit het UKIP-programma: klik.
[..]![]()
Het ene heeft niets met het andere te maken. Een ideale EU kan voordelen heben, zoals een grote markt, maar die voordelen kunnen prima op andere manieren gerealiseerd worden. Daar is geen ondemocratisch vehikel voor nodig, dat kan prima door de landen afzonderlijk geregeld worden, en op zo'n manier dat het volk er ook nog eens bij betrokken wordt.quote:Op maandag 7 april 2014 02:06 schreef Kaas- het volgende:
De EU heeft enkele problemen en dat is voor Farage direct maar reden om eruit te stappen i.p.v. ze op te lossen, wat mijns inziens nogal dom is omdat je dan volledig naast alle voordelen die de EU te bieden heeft grijpt.
Dat moet je de bureaucraten nageven, ze hebben zichzelf uitstekend beschermd.quote:Op maandag 7 april 2014 04:29 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Het zal alleen niet mogelijk zijn om binnen de huidige structuur van de EU de vele problemen van de EU op te lossen. Catch 22.
Dus dan maar met een flink aantal landen stoppen met de EU en samen een goed blok opzetten, met of zonder nieuwe unie.
Morgen even downloaden, mag wel niet van de EUquote:Op vrijdag 11 april 2014 22:03 schreef Pietverdriet het volgende:
Hij zit nu in het panel bij have I got news for you BBC1
Hij wordt heerlijk afgezeken maar blijft staanquote:Op vrijdag 11 april 2014 22:22 schreef kawotski het volgende:
[..]
Morgen even downloaden, mag wel niet van de EU
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |