abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_138801601
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 april 2014 19:18 schreef Manke het volgende:

[..]

De bijbel zegt dat het zichtbare is ontstaan uit het onzichtbare. :P weet het verder ook niet
Ik heb geen enkele redenen om te veronderstellen dat de schrijvers van de bijbel daar meer verstand van hadden dan hedendaagse filosofen en wetenschappers. :P
Niet meer aanwezig in dit forum.
  zaterdag 12 april 2014 @ 19:20:21 #52
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_138801621
quote:
3s.gif Op zaterdag 12 april 2014 19:16 schreef Natalie het volgende:

[..]

Sprookjes kun je zo maken als je wilt.
Maar als dat je happy maakt en er steun door krijgt, dan ben ik blij voor je.
het maakt me niet happy
zo lang er geen verklaring is voor het ontstaan van intelligente geesten (die naar mijn ervaring bestaan, zelfs na 5 jaar geloof ik dat nog, alleen maar meer helaas), blijf ik geloven in de bijbelse God.
  zaterdag 12 april 2014 @ 19:22:27 #53
28442 Natalie
Borrelnootje
pi_138801689
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 april 2014 19:20 schreef Manke het volgende:

[..]

het maakt me niet happy
zo lang er geen verklaring is voor het ontstaan van intelligente geesten (die naar mijn ervaring bestaan, zelfs na 5 jaar geloof ik dat nog, alleen maar meer helaas), blijf ik geloven in de bijbelse God.
Je bent dus vooral opzoek naar antwoorden voor iets wat je niet kunt verklaren op een andere manier?
(Un)masking for the greater good.
pi_138801698
quote:
7s.gif Op zaterdag 12 april 2014 19:13 schreef Manke het volgende:

[..]

joden kennen toch sjeol?
Nee, Joden geloven niet in een Hell. Wij geloven in een ''reinigingsperiode'' wat elk persoon meemaakt op zijn weg naar een eeuwige hemelsachtige bestaan.
pi_138801891
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 april 2014 19:18 schreef Manke het volgende:

[..]

De bijbel zegt dat het zichtbare is ontstaan uit het onzichtbare. :P weet het verder ook niet
Dat vind ik wel interessant. Waar zegt het dat?
  zaterdag 12 april 2014 @ 19:52:52 #56
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_138802705
quote:
5s.gif Op zaterdag 12 april 2014 19:28 schreef Gray het volgende:

[..]

Dat vind ik wel interessant. Waar zegt het dat?
Hebreeën 11:3
het spreekt heel vaak over het onzichtbare zoals ook in Kolossenzen 1:16
  zaterdag 12 april 2014 @ 19:54:08 #57
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_138802759
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 april 2014 19:22 schreef Eyd het volgende:

[..]

Nee, Joden geloven niet in een Hell. Wij geloven in een ''reinigingsperiode'' wat elk persoon meemaakt op zijn weg naar een eeuwige hemelsachtige bestaan.
op welke geschriften is dat gebaseerd? talmoed?
Het oude testament dat oorspronkelijk voor de joden is spreekt over sheol, het vuur komt er ook in voor
  zaterdag 12 april 2014 @ 23:50:16 #58
36858 Semisane
Iemand nog een koekje?
pi_138811221
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 april 2014 19:14 schreef Manke het volgende:

[..]

maar het één sluit het andere niet uit
Nope, maar het één is wel wat waarschijnlijker dan de ander. :)
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
  zondag 13 april 2014 @ 00:17:53 #59
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_138812201
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 april 2014 19:14 schreef Manke het volgende:

[..]

maar het één sluit het andere niet uit
Er is geen god nodig om de werkelijkheid te verklaren
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_138816749
quote:
1s.gif Op zondag 13 april 2014 00:17 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Er is geen god nodig om de werkelijkheid te verklaren
Hoe weet je dat?
  zondag 13 april 2014 @ 06:01:53 #61
224960 highender
Travellin' Light
pi_138816798
quote:
12s.gif Op zondag 13 april 2014 05:31 schreef Gray het volgende:
Hoe weet je dat?
Hoe ga je een god verklaren wanneer deze tot 'de werkelijkheid' behoort? Ik, en ik denk wij, zijn gevangen in causaliteit, een god moet toch 'het begin' voorstellen? Laat god zichzelf maar verklaren, daar ben ik wel benieuwd naar...
pi_138818803
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 april 2014 19:52 schreef Manke het volgende:

[..]

Hebreeën 11:3
het spreekt heel vaak over het onzichtbare zoals ook in Kolossenzen 1:16
Thanks. :)

quote:
0s.gif Op zondag 13 april 2014 06:01 schreef highender het volgende:

[..]

Hoe ga je een god verklaren wanneer deze tot 'de werkelijkheid' behoort? Ik, en ik denk wij, zijn gevangen in causaliteit, een god moet toch 'het begin' voorstellen? Laat god zichzelf maar verklaren, daar ben ik wel benieuwd naar...
Dat is geen antwoord op mijn vraag. ;)

Maar volgens mij valt eeuwigheid ook onder het domein van God, zoals religies deze beschouwen. God is de alfa én de omega; de start, het einde, en alles daartussen en daarbuiten. En meer dan dat, want zo'n god hoeft niet aan concepten gebonden te zijn.
  zondag 13 april 2014 @ 12:27:01 #63
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_138821569
quote:
7s.gif Op zondag 13 april 2014 10:39 schreef Gray het volgende:

God is de alfa én de omega; de start, het einde, en alles daartussen en daarbuiten. En meer dan dat, want zo'n god hoeft niet aan concepten gebonden te zijn.
Als hij niet aan concepten is gebonden, dan ook niet aan die concepten zou ik zeggen. :)

En in de realiteit van het fenomeen 'religie' klopt dat ook: er zijn ook religies die hun goden niet zien als 'het begin', almachtig of zelfs maar moreel betrouwbaar.

Een formulering van het godsbegrip die geen enkele in goden gelovende religie uitsluit is nog niet eenvoudig.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_138821894
quote:
0s.gif Op zondag 13 april 2014 12:27 schreef Molurus het volgende:

[..]

Als hij niet aan concepten is gebonden, dan ook niet aan die concepten zou ik zeggen. :)
Misschien ben ik nog dronken, maar is dat niet wat ik schreef?

quote:
En in de realiteit van het fenomeen 'religie' klopt dat ook: er zijn ook religies die hun goden niet zien als 'het begin', almachtig of zelfs maar moreel betrouwbaar.

Een formulering van het godsbegrip die geen enkele in goden gelovende religie uitsluit is nog niet eenvoudig.
Denk dat het sowieso belangrijker is om God te beleven dan te beschrijven. En met beleven doel ik de liefde belichamen die vaak aan de betreffende goden wordt toegeschreven. :)
  zondag 13 april 2014 @ 12:56:25 #65
36858 Semisane
Iemand nog een koekje?
pi_138822310
quote:
7s.gif Op zondag 13 april 2014 12:38 schreef Gray het volgende:

[..]

Misschien ben ik nog dronken, maar is dat niet wat ik schreef?

[..]

Denk dat het sowieso belangrijker is om God te beleven dan te beschrijven. En met beleven doel ik de liefde belichamen die vaak aan de betreffende goden wordt toegeschreven. :)
Ik kan het mis hebben, maar liefde is volgens mij niet bepaald een vaak voorkomende eigenschap die wordt toegeschreven aan goden, veruit de meesten goden die de mens heeft zitten bedenken zijn nogal nare figuren. :)

Het is dan nogal arbitrair om specifiek liefde te selecteren als eigenschap om te beleven. :P Overigens snap ik wel waarom je die eigenschap kiest, maar het is wel een gevalletje "cherry-picking". ;)
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
pi_138822502
quote:
2s.gif Op zondag 13 april 2014 12:56 schreef Semisane het volgende:

[..]

Ik kan het mis hebben, maar liefde is volgens mij niet bepaald een vaak voorkomende eigenschap die wordt toegeschreven aan goden, veruit de meesten goden die de mens heeft zitten bedenken zijn nogal nare figuren. :)

Het is dan nogal arbitrair om specifiek liefde te selecteren als eigenschap om te beleven. :P Overigens snap ik wel waarom je die eigenschap kiest, maar het is wel een gevalletje "cherry-picking". ;)
Zeker bij de monotheistische geloven gaat men uit van liefde als kerneigenschap. Waarschijnlijk om dezelfde reden als ik het koos: liefde is mooi! O+ :+
  zondag 13 april 2014 @ 13:07:25 #67
36858 Semisane
Iemand nog een koekje?
pi_138822577
quote:
7s.gif Op zondag 13 april 2014 13:04 schreef Gray het volgende:

[..]

Zeker bij de monotheistische geloven gaat men uit van liefde als kerneigenschap. Waarschijnlijk om dezelfde reden als ik het koos: liefde is mooi! O+ :+
Liefde is nou niet precies het eerste waar ik aan denk bij de god uit het oude testament om heel eerlijk te zijn. :P
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
pi_138822611
quote:
2s.gif Op zondag 13 april 2014 13:07 schreef Semisane het volgende:

[..]

Liefde is nou niet precies het eerste waar ik aan denk bij de god uit het oude testament om heel eerlijk te zijn. :P
Zegt dat niet meer over jou dan over die god?
  zondag 13 april 2014 @ 13:12:10 #69
36858 Semisane
Iemand nog een koekje?
pi_138822695
quote:
12s.gif Op zondag 13 april 2014 13:08 schreef Gray het volgende:

[..]

Zegt dat niet meer over jou dan over die god?
Over beide lijkt me. ;) (Ik doe niet aan cherry-picking en de oud testament god is een naar figuur. :P )
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
  Moderator zondag 13 april 2014 @ 13:14:01 #70
249559 crew  Lavenderr
pi_138822747
God was streng en Jezus was liefde.
Zo heb ik het altijd gevoeld toen ik nog een klein Lavendertje was.

Nu weet ik niets meer zeker.
  zondag 13 april 2014 @ 13:14:18 #71
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_138822753
quote:
0s.gif Op woensdag 2 april 2014 19:51 schreef Molurus het volgende:

[..]

Iets accurater: een atheïst is iemand die de godshypothese verwerpt bij gebrek aan argumenten en bewijzen. Dat is niet hetzelfde als een claim dat er geen goden bestaan.

De meeste atheïsten beweren niet te weten dat er geen goden bestaan, maar ze noemen de veronderstelling onzin.
Maar het blijft een overbodige ontkenning. Iemand die geen muzikant is, gaat niet door het leven als een amuzikant. Dat zou ook niet nodig moeten zijn voor iemand die leeft zonder in een god te geloven.
pi_138822905
quote:
10s.gif Op zondag 13 april 2014 13:12 schreef Semisane het volgende:

[..]

Over beide lijkt me. ;) (Ik doe niet aan cherry-picking en de oud testament god is een naar figuur. :P )
Ik probeer zo'n god niet te antropomorfiseren, maar het te zien als dat-wat-is. En dat wat is, kan je naar noemen of niet, maar het verandert niets, behalve je beleving.

Persoonlijk beleef ik liever niets naars. ;)
  zondag 13 april 2014 @ 13:47:06 #73
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_138824004
quote:
7s.gif Op zondag 13 april 2014 13:19 schreef Gray het volgende:

[..]

Ik probeer zo'n god niet te antropomorfiseren, maar het te zien als dat-wat-is. En dat wat is, kan je naar noemen of niet, maar het verandert niets, behalve je beleving.

Persoonlijk beleef ik liever niets naars. ;)
Semisane heeft wel een beetje een punt: als je ervoor kiest om alleen prettige goden te 'beleven' is dat wel een beetje cherry-picking. :)
Niet meer aanwezig in dit forum.
  Moderator zondag 13 april 2014 @ 13:49:18 #74
249559 crew  Lavenderr
pi_138824075
quote:
0s.gif Op zondag 13 april 2014 13:47 schreef Molurus het volgende:

[..]

Semisane heeft wel een beetje een punt: als je ervoor kiest om alleen prettige goden te 'beleven' is dat wel een beetje cherry-picking. :)
Geen zon zonder schaduw.
  zondag 13 april 2014 @ 13:49:57 #75
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_138824087
quote:
2s.gif Op zondag 13 april 2014 13:14 schreef Tijn het volgende:

[..]

Maar het blijft een overbodige ontkenning. Iemand die geen muzikant is, gaat niet door het leven als een amuzikant. Dat zou ook niet nodig moeten zijn voor iemand die leeft zonder in een god te geloven.
Klopt, dat is ook een punt dat Sam Harris met enige regelmaat maakt, zoals hier:


(vanaf 1:30 ongeveer)
Niet meer aanwezig in dit forum.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')