Klopt, ze zullen de boel blijven opstoken in de grote steden in het oosten.quote:Op maandag 7 april 2014 19:09 schreef corkydiggles het volgende:
[..]
Dat^ alleen niet helemaal dat Rusland rustig afwacht en niks doet, maar draagt hun steentje bij aan het coordineren van het destabiliseren van oekraine.
paar betaalde demonstranten sturen bijv
Deste meer reden om Oekraïne te bezetten en 'te ondoen van rechtse nationalisten' en 'het land te stabiliseren'.quote:Op maandag 7 april 2014 19:10 schreef Nintex het volgende:
[..]
Ik gok dat dit een fatale misrekening gaat worden van de Russen. Hoe meer ze de regering in Kiev onder druk zetten, hoe groter de kans dat Right Sector en andere malle clubjes het recht in eigen hand nemen.
Tja, nu is het voor de Russen nog leuk. Een beetje met de WW2 uniformen en Stalin vlaggetjes wapperen, maar als de eigen soldaten straks in body bags naar huis komen, omdat de bevolking van Oekraïne niet bij Rusland wil horen dan is het een heel ander verhaal.quote:Op maandag 7 april 2014 19:12 schreef UpsideDown het volgende:
[..]
Deste meer reden om Oekraïne te bezetten en 'te ondoen van rechtse nationalisten' en 'het land te stabiliseren'.
Dan ben ik bang dat de Russen alleen maar harder zullen gaan optreden.quote:Op maandag 7 april 2014 19:16 schreef Nintex het volgende:
[..]
Tja, nu is het voor de Russen nog leuk. Een beetje met de WW2 uniformen en Stalin vlaggetjes wapperen, maar als de eigen soldaten straks in body bags naar huis komen, omdat de bevolking van Oekraïne niet bij Rusland wil horen dan is het een heel ander verhaal.
twitter:WaterdrinkerP twitterde op maandag 07-04-2014 om 19:18:11Het Russische tv-kanaal stookt vuur in Oost-Oekraine hoog op. Teneur: Russen daar smeken om bij Moskou te komen. Het is complete hysterie. reageer retweet
twitter:obk twitterde op maandag 07-04-2014 om 19:23:11De vlucht Moskou - Donetsk is vandaag geannuleerd. Geen goed teken. Gelukkig zitten @RolandOliphant en ik in de trein reageer retweet
http://www.forbes.com/sit(...)r-europe-and-the-us/quote:Putin's Attack On Ukraine Began Today: What This Means For Europe And The US
Vladimir Putin had to act before the Ukrainian presidential election of May 25, at which time his narrative of neo-Nazis and nationalist extremists in charge of Ukraine would vanish into thin air. Even Putin’s genius spin meisters could not portray a President Poroshenko from ex-boxer Klitschko’s UDAR party as a wild eyed extremist, nor could they whitewash the trivial vote for rightist candidates, although they would try.
Putin’s anti-Ukraine propaganda juggernaut rests squarely on the single fiction of a neo-Nazi, Jew-hating, extreme nationalist government in Kiev. If Putin waits out the election, his anti-Ukraine disinformation campaign directed to his Russian, southeastern Ukrainian, and Western audiences loses its credibility, even in receptive leftist quarters in the West.
True to expectations, Putin began today a coordinated attack on Eastern Ukraine and parts of Moldavia.
The Russian assault’s first covert phase aims for the utter and complete destabilization of key cities that lie near the eastern border. As I write, mobs, directed by Russian special ops forces, FSB operatives, and local thugs are directing rent-a-crowds in Lugansk, Donetsk, and Kharkiv to storm public buildings, rough-up unarmed security forces, and demand referendums to join Mother Russia. As a slight variation, Donetsk demonstrators demand a “free republic.” The propaganda machine is at work full force. Babushkas are brought before the cameras to plead that all they want is peace and to be together with their brothers and sisters in Russia. They are sincere, but they serve the interests of their masked puppet masters lurking in the background.
Russia’s economic destabilization program began weeks or even months ago. Russian businesses cancelled their contracts with companies in Donetsk and Kharkiv. Desperate employees are going without pay. Russian propaganda is wafting a siren song about the prosperity that awaits them if they join Russia.
Putin’s destabilization campaign will take a week or so to complete. The covert phase will culminate with the deaths of demonstrators, supposedly at the hands of Ukrainian security forces, but actually by Russian snipers. (With luck increasingly violent demonstrations may yield fatalities without the help of rifles with telescopic lenses). Russian TV cameras will show scores of bandaged civilians sporting bloody wounds. The beleaguered “local” secessionists will issue prepared pleas to Putin to save them from the crazed Ukrainian extremists.
Remember, Putin already has authority from his rubber-stamp parliament to deploy Russian armed forces into East Ukraine. Russian troops amassed along the border can reach their targets in matters of hours. This is not rocket science, and it has already been perfected in Crimea. Assuming the role of true humanitarian, Putin will lament that he has no choice but to save Ukraine. Someone has to restore order before the whole place goes up in flames. He will not allow such atrocities in his back yard. That’s the kind of macho man he is.
In the campaign’s second overt phase, Russian troops, amassed on the border, will heed the call of their endangered brethren. The incoming Russian troops will be met with staged jubilation, the waving of Russian flags, brass bands blaring, and the referendums will be held, as in Crimea, under the watchful eye of Russian Kalashnikovs. International observers will either be banned or Russian forces will carefully monitor their every move. The new puppet “leaders” of East Ukraine regions will have the honor of sitting next to Putin himself in the Grand Kremlin hall as they sign annexation agreements. Putin may even bring in the discredited Yanukovich as the “legitimate” president of all Ukraine. On May 25, Ukraine may have two presidents.
Ukraine and the West will be confronted with this tragic fait accomplis in the next couple of weeks. It will be too late for the West to do anything other than to babble about enhanced sanctions and warn of further isolation of Russia. The transitional government of Ukraine will have to proceed with a presidential election that excludes its annexed Eastern portions. Putin knows that possession is 99 percent of the law. He has achieved part of his dream. The metallurgical heart of the former Soviet Union has been restored to its rightful place. Now it’s time to turn to Belarus, Moldavia, Georgia, Armenia, and even Kazakhstan.
The West may not understand what is going on. The die-hards will continue to argue to their last breath that Putin really only wanted Crimea and why not let him have it.
Putin apologists will contend that these coordinated demonstrations are really spontaneous, that the Kremlin has nothing to do with them, and express gratitude for Putin’s armed intervention. After all, someone had to save Ukraine from disaster.
Kiev understands all too well. The acting prime minister has informed the people of Ukraine that they face the deepest crisis of their lives. He has warned them that the Russian plan “is an attempt to destroy Ukrainian statehood, a script which has been written in the Russian Federation, the aim of which is to divide and destroy Ukraine and turn part of Ukraine into a slave territory under the dictatorship of Russia.”
Those under the attack of jackals better understand what is about to happen to them than spectators to the event. Kazakhstan is already moving native Kazakhs to the North to dilute the Russian population’s share. Unlikely allies – Ukraine, Belarus, Moldova, and Kazakhstan – have begun consultations. They know the jackals are circling.
If Europe and the United States truly understand what Putin has planned, will they continue to refrain from meaningful preventative action, in the little time before they are presented with a fait accomplis?
These leaders must shortly decide whether Putin will be the leader of a regional or world power. Are they to be trusted?.
Annexing Crimea, the West decided, did not threaten vital interests. Russia annexing half of Ukraine is a different matter. Will such a threat stir Europe and the United States to action? That, to quote Shakespeare, is the question.
In effect, Europe and the West are being confronted with two visions of the world.
In one, Russia remains, using Obama’s term, a regional power. With its nuclear arsenal, energy production, and security council veto, it can continue to play a spoiler role throughout the world as the United States’ number one geopolitical enemy, to use Mitt Romney’s words. Russia will be our nemesis in Iran, Iraq, Venezuela, Cuba, and any other trouble spots it can stir up. If the West and the United States limit Putin to annexation of Crimea, we get this first version of the world.
In the second, Putin succeeds in taking southeastern Ukraine, leaving a mortally wounded West Ukraine, whose sole interest is survival. The Baltic states might be spared because of the NATO shield. But the other states of the former Soviet Union understand that they are completely at the mercy of Putin’s Russia. They will either be annexed (Moldavia, Georgia, Belarus, and perhaps Kazakhstan), or they become vassals of Russia, clearing their every move with Putin. Russia now controls the energy resources not only of Russia but of all Central Asia. The emboldened Putin is free to explore new areas for trouble making and intervention, knowing that no one is prepared to face up to a powerful bully.
We have a choice of the two scenarios right now. We will not have a choice in a very short while. What is our answer?
A bold answer would consist of the following measures:
First, immediate joint NATO exercises in Ukraine itself and in the Baltic States.
Second, flood East and South Ukraine with a thousand international observers to provide detailed reports on demonstrations, civil right abuses, and interference with the presidential elections campaign.
Third, immediate delivery of vital weapons (not lunch boxes) by the United States.
Fourth, Europe and the United States vastly expand sanctions of individuals in Putin’s internal circle including Mr. Putin himself.
Fifth, financial guarantees by Europe and the United States to Ukraine in the magnitude of $40 billion, half of which is Marshall-Plan-like grants that recognize that Ukraine is at war.
Sixth, a flood of advisors from the European Union to accelerate Ukraine’s accession to the European Union.
Sixth, increase aid and assistance to Georgia, Moldova, and even Belarus to protect them from Russian armed intervention.
Seventh and most important, understand that Putin interprets concessions as weakness and action as strength. Playing nice with Mr. Putin gets you nowhere.
If the West does not learn this lesson, it has lost the game.
twitter:obk twitterde op maandag 07-04-2014 om 19:36:21En daar is het, ook in Charkov is de 'Volksrepubliek' uitgeroepen http://t.co/u5PrP6vrsL reageer retweet
Het lijstje wordt weer afgewerkt, net als op de Krim...quote:Op maandag 7 april 2014 19:40 schreef theNull het volgende:
twitter:obk twitterde op maandag 07-04-2014 om 19:36:21En daar is het, ook in Charkov is de 'Volksrepubliek' uitgeroepen http://t.co/u5PrP6vrsL reageer retweet
quote:Crimea cost Ukraine over $10 billion in lost natural resources
KIEV Mon Apr 7, 2014 10:23am EDT
(Reuters) - Ukraine's ecology and natural resources minister estimated on Monday that Kiev had lost natural resources and related assets worth 127 billion hryvnias ($10.8 bln) when Russia annexed the Crimea region.
Ukraine has said it will file compensation claims with international courts over the annexation of Crimea, which Ukrainian Prime Minister Arseny Yatseniuk said could ultimately cost Kiev "hundreds of billions of dollars".
Andriy Mokhnyk's spokesman said the minister had told a news conference Ukraine intended to go to court to recover the money Ukraine would lose through its natural resources assets, which included businesses, 198 fields and 380 prospective ones.
"Ministry staff have assessed the market value of the resource base for Crimea. According to preliminary estimates, it was 127 billion hryvnias," he told a news conference.
The region is home to offshore drilling firm Chernomorneftegaz (Chornomornaftohaz) and Russia has put Crimea's oil reserves at 47 million tonnes and gas at 165.3 billion cubic metres, RIA news agency said.
Russia took over Crimea, home to Russia's Black Sea Fleet, shortly after Ukrainian protesters toppled pro-Moscow President Viktor Yanukovich in February.
Moscow said it was protecting its compatriots there from nationalists from western Ukraine, but the country's new leaders accuse Russia of waging a political campaign against them, using trade and the economy as weapons.
(Reporting by Natalia Zinets, writing by Elizabeth Piper, editing by Timothy Heritage)
Of er veel (of uberhaupt) Amerikaanse radiozenders in Rusland zijn (op de kabel bvb) weet ik niet, maar als zij het hebben over "all remaining radio transmissions by U.S. international media", dan bedoelen ze de uitzendingen waarvoor zij verantwoordelijk zijn, namelijk de zenders van de Amerikaanse overheid.quote:Op maandag 7 april 2014 18:15 schreef firefly3 het volgende:
Amerikaanse radiozender stilte in rusland. http://www.bbg.gov/blog/2(...).U0KptzGrA0E.twitter
quote:Russian authorities systematically eliminated domestic radio distribution of BBG-supported programs and almost all television distribution. In 2012, Russian authorities forced RFE/RL off its last remaining domestic radio outlet, an AM frequency in Moscow.
http://www.bbg.gov/broadcasters/quote:On October 1, 1999, the Broadcasting Board Governors (BBG) became the independent federal agency responsible for all U.S. government and government sponsored, non military, international broadcasting. This was the result of the 1998 Foreign Affairs Reform and Restructuring Act (Public Law 105-277), the single most important legislation affecting U.S. international broadcasting since the early 1950s.
Every week, more than 206 million listeners, viewers, and Internet users around the world turn on, tune in, and log on to U.S. international broadcasting programs.
While the “Broadcasting Board of Governors” is the legal name given to the federal entity encompassing all U.S. international broadcasting services, the day-to-day broadcasting activities are carried out by the individual BBG international broadcasters: the Voice of America (VOA), Alhurra, Radio Sawa, Radio Free Europe/Radio Liberty (RFE/RL), Radio Free Asia (RFA), and Radio and TV Martí, with the assistance of the International Broadcasting Bureau (IBB).
Denk dat je niet goed gelezen hebt, er staat wel degelijk een bron:quote:Op maandag 7 april 2014 19:35 schreef JimmyJames het volgende:
Wat een wild verhaal, maar hij maakt wel een paar interessante claims. Jammer dat hij een bronvermelding achterwege laat.
quote:That, to quote Shakespeare, is the question.
http://www.washingtonpost(...)8bfa67ff1_story.htmlquote:In Moscow, the head of the defense and security committee of the upper house of parliament said Russia could not send peacekeepers into Donetsk without approval from the United Nations Security Council — which is highly unlikely.
Viktor Ozerov told the Interfax news agency that a country cannot simply send in peacekeeping troops at the request of local authorities. He said the Russian legislature authorized the use of troops in Crimea out of a perceived need to enhance security at Russian military bases there and under the terms of the agreement Russia signed with Ukraine to keep those bases. Ukrainian officials sharply dispute that point.
Ozerov said Russian peacekeepers have been stationed in two regions that broke away from Georgia — Abkhazia and South Ossetia — under the framework of a grouping of former Soviet republics called the Commonwealth of Independent States.
“Russia has no right to do this unilaterally,” he said.
http://www.washingtonpost(...)nt-u-s-to-intervene/quote:The less Americans know about Ukraines location, the more they want U.S. to intervene
[..]
On March 28-31, 2014, we asked a national sample of 2,066 Americans (fielded via Survey Sampling International Inc. (SSI), what action they wanted the U.S. to take in Ukraine, but with a twist: In addition to measuring standard demographic characteristics and general foreign policy attitudes, we also asked our survey respondents to locate Ukraine on a map as part of a larger, ongoing project to study foreign policy knowledge. We wanted to see where Americans think Ukraine is and to learn if this knowledge (or lack thereof) is related to their foreign policy views. We found that only one out of six Americans can find Ukraine on a map, and that this lack of knowledge is related to preferences: The farther their guesses were from Ukraines actual location, the more they wanted the U.S. to intervene with military force.
[..]
http://en.ria.ru/world/20(...)g-Up-of-Tension.htmlquote:Lavrov Urges NATO to Stop 'Groundless Whipping-Up of Tension'
MOSCOW, April 7 (RIA Novosti) NATO should stop its belligerent rhetoric over the crisis in Ukraine and return to normal cooperation with Russia, Russian Foreign Minister Sergei Lavrov said in an article published on Monday.
Below is the full text of the article, obtained from The Guardian:
The profound, pervasive crisis in Ukraine is a matter of grave concern for Russia. We understand perfectly well the position of a country which became independent just over 20 years ago and still faces complex tasks to construct a sovereign state. Among them is the search for a balance of interests among its various regions, the peoples of which have different historical and cultural roots, speak different languages and have different perspectives on their past, present and their countrys future place in the world.
[..]
http://www.winnipegfreepr(...)rting-254214881.htmlquote:Latvia joins Lithuania in temporary ban against Russian TV broadcasts for 'biased' reporting
VILNIUS, Lithuania - Latvia is joining Lithuania in banning Russian state television broadcasts because it found that several programs about the Ukraine crisis were tendentious and not in the Baltic nation's security interests.
A three-month suspension of broadcasts of all Rossiya RTR's programs begins April 8, following a decision by the Latvian National Electronic Mass Media Council, the watchdog's spokeswoman Sanita Blomniece told The Associated Press on Monday.
The council said the decision was prompted by findings of the Latvian Security Police, which said events in Ukraine in several Rossiya reports last month were presented in a way that justified "military aggression against a sovereign state." It also said they were "dominated by the view that despite international law, the president of the Russian Federation has every right to use the military in Ukraine to defend Russian speakers. "
A Russian Foreign Ministry spokesman in Moscow denounced the Latvian decision. Pnsyantin Dolgovsaid on Twitter called Latvia's ban "the latest attempt to censor inconvenient information and a violation of fundamental rights on access to mass media."
The Latvian ban follows a similar suspension in neighbouring Lithuania of RTR Planeta's broadcasts for three months after the media watchdog in Vilnius found that a March 2 weekly news program about Ukraine was biased. On Monday, the Vilnius Regional Court upheld the council's decision.
"The program incited violent actions against peaceful people in Ukraine, justified military intervention into Ukraine and questioned the legitimacy of the Ukrainian authorities," court spokeswoman Sigita Jacineviciene Baltaduone said. "It was obviously biased and was likely aimed to incite discord."
Both RTR channels are owned by Russian state broadcaster VGTRK.
All three Baltic states Latvia, Lithuania and Estonia have sizeable ethnic Russian minorities and are increasingly concerned about the Kremlin's actions toward Ukraine and its declaration that it will protect Russians abroad.
twitter:rolltidebmz twitterde op maandag 07-04-2014 om 21:53:49Going to be a long night in #Kharkiv. Seems like some flash bangs, tear gas, water etc | Watch http://t.co/1pCK3khHV7 http://t.co/bwWgeH3wuG reageer retweet
ooh dan valt het wel mee. Maar niet heusquote:Op maandag 7 april 2014 20:16 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Of er veel (of uberhaupt) Amerikaanse radiozenders in Rusland zijn (op de kabel bvb) weet ik niet, maar als zij het hebben over "all remaining radio transmissions by U.S. international media", dan bedoelen ze de uitzendingen waarvoor zij verantwoordelijk zijn, namelijk de zenders van de Amerikaanse overheid.
[..]
[..]
http://www.bbg.gov/broadcasters/
In feite gaat het maar om één zender, namelijk Radio free Europe (de vier andere zijn op Africa, MiddenOosten, Azië, Zuid-Amerika gericht). Die trouwens nog steeds beschikbaar is via satelliet, SW en internet.
De BBG is de opvolger van de Board for International Broadcasting, die op haar beurt werd opgericht om de financiering van de Voice of America over te nemen van de CIA in 1973.
Paar flinke knallen, nu staat er ook wat in de fik.quote:Op maandag 7 april 2014 21:56 schreef theNull het volgende:
twitter:rolltidebmz twitterde op maandag 07-04-2014 om 21:53:49Going to be a long night in #Kharkiv. Seems like some flash bangs, tear gas, water etc | Watch http://t.co/1pCK3khHV7 http://t.co/bwWgeH3wuG reageer retweet
twitter:ManRoDJ twitterde op maandag 07-04-2014 om 22:12:14CLASHES BETWEEN POLICE AND KHARKIV ACTIVISTS, RUMORS SAY RIGHT SECTOR BACKING UP POLICE AND THROWING GRENADES AND MOLOTOVS #russianspring reageer retweet
quote:Kerry belt Lavrov: grote zorgen
maandag 7 apr 2014, 20:39 (Update: 07-04-14, 22:05)
De VS kijkt met grote zorgen naar de ontwikkelingen in het oosten van Oekraïne. Elke verdere stap van Moskou om Oekraïne te destabiliseren zal gevolgen hebben voor Rusland. Deze waarschuwingen heeft de Amerikaanse minister Kerry van Buitenlandse Zaken overgebracht aan de Russische minister Lavrov.
Kerry riep Rusland op "publiekelijk afstand te nemen van de activiteiten van separatisten, saboteurs en provocateurs".
Directe besprekingen
Verder hebben Kerry en Lavrov gesproken over de mogelijkheid van directe besprekingen tussen Oekraïne, Rusland, de VS en de EU. Die zouden binnen tien dagen moeten worden gehouden.
De spanningen in het oosten van Oekraïne lopen op. Russische actievoerders willen aansluiting bij Rusland.
De VS zegt informatie te hebben dat Rusland sommige activisten betaalt om overheidsgebouwen in het oosten van Oekraïne te bestormen.
Lavrov waarschuwt Kiev
Minister Lavrov op zijn beurt heeft gebeld met de Oekraïense minister van Buitenlandse Zaken Desjtsjitsa. Lavrov heeft hem gewaarschuwd dat Oekraïne geen geweld moet gebruiken tegen pro-Russische betogers in het oosten van Oekraïne.
Volgens Lavrov hebben de pro-Russische betogers legitieme eisen zoals de bescherming van de Russische taal en cultuur.
En jij denkt dat de Navo zoiets wilt riskeren?quote:Op woensdag 2 april 2014 18:19 schreef theNull het volgende:
Is er al wat meer bekend over die (gedeeltelijke) terugtrekken van russische troepen? Ik las op twitter dat de navo binnen enkele dagen Oekraïne binnen valt?
quote:Op maandag 7 april 2014 22:43 schreef Nintex het volgende:
De Navo riskeert helemaal niets, ze kunnen daar gewoon gaan staan zonder vlaggetjes op de uniformen en de Pro-Russen wijs maken dat Putin is gekomen om ze te helpen.![]()
Putin: "WTF dit zijn niet mijn soldaten???"
VS: "Wij hebben ook geen idee, de self-defense forces maybe?"
Checkmate
Vijf dagen geleden en een overduidelijke typoquote:Op maandag 7 april 2014 22:41 schreef vigen98 het volgende:
[..]
En jij denkt dat de Navo zoiets wilt riskeren?
Is dat vuurwerk, of wordt er (flink) geschoten nu?!quote:Op maandag 7 april 2014 21:56 schreef theNull het volgende:
twitter:rolltidebmz twitterde op maandag 07-04-2014 om 21:53:49Going to be a long night in #Kharkiv. Seems like some flash bangs, tear gas, water etc | Watch http://t.co/1pCK3khHV7 http://t.co/bwWgeH3wuG reageer retweet
Ik heb geen idee waar dat nu precies, maar is wel heftig idd....quote:Op maandag 7 april 2014 22:52 schreef SureD1 het volgende:
[..]
Is dat vuurwerk, of wordt er (flink) geschoten nu?!
Mykolaiv volgens twitter... Ligt ten noordwesten van Kherson, boven de Krim...zender is uit de lucht inmiddels..quote:Op maandag 7 april 2014 22:55 schreef theNull het volgende:
Volgens mij is dat het park waar vanmiddag de Pro Oekrainers heen gejaagd zijn, vlakbij het gebouw waar die branden zojuist waren.
Filmpje uit die stadquote:Op maandag 7 april 2014 23:03 schreef SureD1 het volgende:
[..]
Mykolaiv volgens twitter... Ligt ten noordwesten van Kherson, boven de Krim...zender is uit de lucht inmiddels..
ja Poetin gaat de Oekraine terugpakken,/ confisceren/ innemenquote:
Bloomberg TV, CNN International en BBC World zitten op de kabel in Moskou. En wie RFE/RL wil horen en geen internet of satellietschotel heeft kan nog steeds op de korte golf luisteren. BBC Russian Service heeft zelf z'n radiouitzendingen op MW en SW stopgezet in 2011 en is nu enkel op internet te vinden.quote:Op maandag 7 april 2014 22:00 schreef firefly3 het volgende:
[..]
ooh dan valt het wel mee. Maar niet heus
Klinkt als schoten. nee, effe "teruggespoelt", was een reeks bij waar de knallen te dicht bijeen zaten, moet vuurwerk zijn.quote:Op maandag 7 april 2014 22:52 schreef SureD1 het volgende:
[..]
Is dat vuurwerk, of wordt er (flink) geschoten nu?!
Waar kijk je, die stream uit mykolaiv stokte vrij snel na mijn eerste post...op dat kanaal dat thenull postte zie ik nu een studio...quote:Op maandag 7 april 2014 23:15 schreef Syd het volgende:
[..]
Ritmische schotendenk soort van trommel, of iets waar ze op trommelen.
quote:Op maandag 7 april 2014 23:16 schreef SureD1 het volgende:
Via @mikekomar sattelietfoto's van de troepenopbouw van de Russen..kan geen tweets posten, zit mobiel..
Deze :quote:Op maandag 7 april 2014 23:17 schreef SureD1 het volgende:
[..]
Waar kijk je, die stream uit mykolaiv stokte vrij snel na mijn eerste post...op dat kanaal dat thenull postte zie ik nu een studio...
https://twitter.com/UkrProgress/status/453276485064097792/photo/1quote:
Rusland zal dan ook nooit de hele Ukraine bezetten, enkel de delen waar men wel ondersteuning vanuit de lokale bevolking heeft.quote:Op maandag 7 april 2014 19:16 schreef Nintex het volgende:
[..]
Tja, nu is het voor de Russen nog leuk. Een beetje met de WW2 uniformen en Stalin vlaggetjes wapperen, maar als de eigen soldaten straks in body bags naar huis komen, omdat de bevolking van Oekraïne niet bij Rusland wil horen dan is het een heel ander verhaal.
Link plakken, selecteren en dan het twittersymbooltje aanklikken..quote:Op maandag 7 april 2014 23:19 schreef Syd het volgende:
[..]
https://twitter.com/UkrProgress/status/453276485064097792/photo/1
Werkt zo wel ?
Je kan toch twitter in FOK! post plaatsen?
Och ja ik zie het, thanks!quote:Op maandag 7 april 2014 23:22 schreef SureD1 het volgende:
[..]
Link plakken, selecteren en dan het twittersymbooltje aanklikken..
Misschien nietquote:Op maandag 7 april 2014 23:05 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
ja Poetin gaat de Oekraine terugpakken,/ confisceren/ innemen
en dan gaat janoekovitsj weer president worden
Janoekovitsj zie ik geen president meer worden. Zelfs Poetin heeft al gezegd dat zijn positie onhoudbaar isquote:Op maandag 7 april 2014 23:05 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
ja Poetin gaat de Oekraine terugpakken,/ confisceren/ innemen
en dan gaat janoekovitsj weer president worden
ja of als overgangs regering, hij is de "democratisch gekozen president "quote:Op maandag 7 april 2014 23:28 schreef Romanus het volgende:
[..]
Janoekovitsj zie ik geen president meer worden. Zelfs Poetin heeft al gezegd dat zijn positie onhoudbaar is
http://www.reuters.com/ar(...)dUSTRE79A4AV20111011quote:[..]
Viktor Yushchenko, president at the time, had limited powers following constitutional reform which clipped his wings, and was on bad terms with the Russian leadership over his nationalist rhetoric and NATO membership aspirations.
So it was natural that Tymoshenko stepped in and started negotiations with Russian Prime Minister Vladimir Putin.
However, the resulting deal with Gazprom raised eyebrows both at home and abroad.
After refusing Gazprom's offer to buy gas at $250 per thousand cubic meters (tcm) as too expensive, Ukraine agreed to a price formula that used $450 per tcm as the basis for calculations, with adjustments for global oil product prices.
According to a June 2009 U.S. Department of State cable published by anti-secrecy group WikiLeaks, a World Bank official said in a conversation with a U.S. diplomat that "Russia had a great deal."
Ukraine's gas prices were 10 percent higher than Germany's, whereas Ukraine was getting half of what it should for transit, according to the leaked cable.
Another cable quoted Ukrainian magnate Dmytro Firtash as saying that Ukraine could have won the gas war simply by waiting out Russia since disruptions of European supplies would have destroyed Gazprom's reputation.
SHORT-TERM GAINS
But Tymoshenko's team touted immediate gains from the agreement such as averting a domestic energy crisis and securing an average gas price of about $230 for 2009 thanks to a special first-year discount.
The strategy appeared to be working for some time, as evidenced by yet another leaked U.S. diplomatic cable, this time from September 2009 when campaigning for the January-February 2010 presidential election was in full force.
"Tymoshenko appears to come out on top, for now, with this agreement," the cable said.
"... Russia's decision to let Ukraine purchase only what it needs in gas will ease Naftogaz's growing financial burden and could bolster Tymoshenko's presidential campaign by showing she was able to avoid conflict with Russia."
However, Tymoshenko's arch-rival Yanukovich beat her by a few percentage points in the election run-off and she had to quit the premiership shortly afterwards while state prosecutors started investigating, among other things, the "gas affair."
Making matters worse, the gas price defined by the 2009 formula has since sky-rocketed and is expected to reach about $400 per tcm in the fourth quarter of this year -- taking into account a $100 discount brokered by the new government.
Attempts by Yanukovich's cabinet to renegotiate the 2009 deal have so far been unsuccessful and Moscow warned Kiev on Tuesday against trying to use Tymoshenko's trial as leverage.
"The gas agreements in question were drawn up in strict compliance with the laws of Russia and Ukraine and the applicable norms of international law," the Russian Foreign Ministry said in a statement.
It is not yet clear whether Tymoshenko will indeed serve a seven-year prison term as Yanukovich, pressured by the West, hinted Tuesday that criminal laws may be tweaked by the time an appeals court decides on her case.
But there is little doubt the current government will continue to blame her for rising gas prices, especially if it follows advice from the International Monetary Fund and passes the price hikes onto households.
[..]
oohh ik zal het zelf wel een keer uitpluizen.quote:Op maandag 7 april 2014 23:05 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Bloomberg TV, CNN International en BBC World zitten op de kabel in Moskou. En wie RFE/RL wil horen en geen internet of satellietschotel heeft kan nog steeds op de korte golf luisteren. BBC Russian Service heeft zelf z'n radiouitzendingen op MW en SW stopgezet in 2011 en is nu enkel op internet te vinden.
Als je wist hoe de wet in elkaar zit, dan wist je ook dat contracten ongeldig worden verklaard als ze illegaal tot stand zijn gekomen. Dit is zo'n geval, dus je kunt de verantwoordelijkheid niet weg schuiven van rusland.quote:Op dinsdag 8 april 2014 00:55 schreef meth1745 het volgende:
De gasprijs die Oekraine nu aangerekend wordt is blijkbaar nog een gevolg van de deal die Tymoshenko sloot (en waarvoor ze veroordeeld werd). Blijkbaar hoopte ze toen dat de korting die Oekraine tijdens het eerste jaar zou krijgen haar de verkiezingswinst zou opleveren.
http://deutsche-wirtschaf(...)skrieg-mit-russland/
Een bericht van Reuters in 2011:
[..]
http://www.reuters.com/ar(...)dUSTRE79A4AV20111011
De wikileaks cable over Dmytro Firtash, de man die nu door de VS aangeklaagd wordt wegens het omkopen van een Indiaas politicus, en waarvan Washington wil dat hij z'n zakenbelangen in Ukraine (waar hij 100.000 mensen tewerkstelt) opgeeft...:
http://www.wikileaks.org/plusd/cables/08KYIV2414_a.html
Zeg je nu dat Tymoshenko schuldig is, dat het geen politiek gemotiveerde veroordeling was?quote:Op dinsdag 8 april 2014 07:57 schreef firefly3 het volgende:
[..]
Als je wist hoe de wet in elkaar zit, dan wist je ook dat contracten ongeldig worden verklaard als ze illegaal tot stand zijn gekomen. Dit is zo'n geval, dus je kunt de verantwoordelijkheid niet weg schuiven van rusland.
quote:Wüste Massenschlägerei im Parlament: In Kiew liegen die Nerven blank
10.38 Uhr: Wüste Schlägerei im ukrainischen Parlament in Kiew: Eine Sitzung musste für zehn Minuten unterbrochen werden, weil zwei Mitglieder der rechten Partei „Swoboda“ auf den Chef der kommunistischen Partei, Petro Simonenko, losgingen. Das meldet die ukrainische Agentur Ukrinform. Simonenko hielt offenbar gerade eine Rede, als die „Swoboda“-Abgeordneten auf Simonenko losstürmten und auf ihn einschlugen. Darauf kam es den Agentur-Angaben zufolge zu einer Massenschlägerei mit Abgeordneten „verschiedener Fraktionen“, die ebenfalls die Tribüne stürmten. Simonenko hatte dem Bericht zufolge über die Lage in der Ostukraine gesprochen.
Ik zeg dat rusland al jaren misbruik maakt van zijn gas monopolie en zich niet verantwoordelijk gedraagt en gedragen heeft mbt gas.quote:Op dinsdag 8 april 2014 10:16 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Zeg je nu dat Tymoshenko schuldig is, dat het geen politiek gemotiveerde veroordeling was?
http://en.itar-tass.com/russia/726773quote:Russia will never let NGO be used for destructive purposes the way it happened in Ukraine
Russian President Vladimir Putin has said that the countrys authorities will prevent non-governmental organizations operating in its territory from being used for destructive purposes, the way it happened in Ukraine.
I would like to emphasize one fundamental idea: one should clearly distinguish between legal opposition activities, which exist in any democratic state, and extremism, which relies on hatred and fanning of inter-ethnic and social discord and on the denial of law and the Constitution, Putin said at a board meeting of the Federal Security Service (FSB) on Monday.
Putin called for a clear distinction between civilised criticism of the authorities and the servicing of other countries national interests to the detriment of ones country.
Putin said that modern Russian legislation creates every conditions for the transparent, free activity of non-governmental and public organizations.
But we shall never let them be used for destructive purposes, Putin said. This is precisely what happened in Ukraine, where non-governmental organizations were used as a channel to fund nationalist and neo-Nazi structures and militants who have become the main striking force of a government coup, Putin said.
Je blijft achter elkaar door gaan met Russische propaganda spam. Dingen die rusland verkeerd doet negeer je of nuanceer je dood. Dingen zoals "neo nazis" haal je weer uit zijn verband.quote:Op dinsdag 8 april 2014 11:08 schreef meth1745 het volgende:
[..]
http://en.itar-tass.com/russia/726773
Dat heet cherrypicking...net ff anders dan whataboutism, maar ook niet helemaal zuiver.quote:Op dinsdag 8 april 2014 13:35 schreef firefly3 het volgende:
[..]
Je blijft achter elkaar door gaan met Russische propaganda spam. Dingen die rusland verkeerd doet negeer je of nuanceer je dood. Dingen zoals "neo nazis" haal je weer uit zijn verband.
twitter:oysteinbogen twitterde op dinsdag 08-04-2014 om 14:10:38Here we go again...Russian senator says #Putin is free to do what he wants with army in #Ukraine. http://t.co/0JJObEnlpu reageer retweet
Oh dear, ik heb de uitspraken van Putin gepost, ipv te wachten op de veroordeling ervan door het witte huis of de EU. Hoe moeten de fokkertjes nu hun eigen mening erover bepalen?quote:Op dinsdag 8 april 2014 13:35 schreef firefly3 het volgende:
[..]
Je blijft achter elkaar door gaan met Russische propaganda spam. Dingen die rusland verkeerd doet negeer je of nuanceer je dood. Dingen zoals "neo nazis" haal je weer uit zijn verband.
http://www.theguardian.co(...)abilise-ukraine-westquote:It's not Russia that is destabilising Ukraine
The west has been needlessly whipping up tension – if we don't co-operate soon, chaos may take hold
The profound and pervasive crisis in Ukraine is a matter of grave concern for Russia. We understand perfectly well the position of a country which became independent just over 20 years ago and still faces complex tasks in constructing a sovereign state. Among them is the search for a balance of interests among its various regions, the peoples of which have different historical and cultural roots, speak different languages and have different perspectives on their past and present, and their country's future place in the world.
Given these circumstances, the role of external forces should have been to help Ukrainians protect the foundations of civil peace and sustainable development, which are still fragile. Russia has done more than any other country to support the independent Ukrainian state, including for many years subsidising its economy through low energy prices. Last November, at the outset of the current crisis, we supported Kiev's wish for urgent consultations between Ukraine, Russia and the EU to discuss harmonising the integration process. Brussels flatly rejected it. This stand reflected the unproductive and dangerous line the EU and US have been taking for a long time. They have been trying to compel Ukraine to make a painful choice between east and west, further aggravating internal differences.
Ukraine's realities notwithstanding, massive support was provided to political movements promoting western influence, and it was done in direct breach of the Ukrainian constitution. This is what happened in 2004, when President Viktor Yushchenko won an unconstitutional third round of elections introduced under EU pressure. This time round, power in Kiev was seized undemocratically, through violent street protests conducted with the direct participation of ministers and other officials from the US and EU countries.
quote:Why Ukraine needs a new constitution fair to all
The situation in Ukraine is nothing short of a deep social and political crisis. With the rights of national minorities violated and the interests of regions disregarded, Crimeans found it necessary to quickly determine their own political future.
We have to respect their right to self-determination, a right guaranteed by the UN Charter.
There is currently no fully legitimate executive authority in Ukraine. The acting government was formed by the parliament under intimidation – and even direct use of force – against MPs by extremists. Local governments all over Ukraine are taking the situation into their own hands. With a real risk of civil war and social disintegration, there is still a chance to save Ukraine from political, social, and not least economic collapse.
[..]
http://www.globalresearch(...)-mercenaries/5377018quote:Protest Movement in Eastern Ukraine: Security Forces Integrated by Foreign Mercenaries Hired by Private U.S. Military Outfit
Ukrainian authorities plan to attract US private military company Greystone Limited to suppress protest moods of the mostly Russian-speaking population in the east of the country.
According to Ukrainian Security Service, mercenaries will be engaged in political search and protection of state security over inability of Ukrainian law enforcement agencies to curb on leaders and activists of pro-Russian movement independently.
This initiative was put forward by oligarchs Ihor Kolomoyskyi, a co-owner of Ukraine’s PrivatBank, and Serhiy Taruta, head of the industrial union of Donbass, a coal basin in eastern Ukraine, as these business tycoons were appointed as governors in central Ukraine’s Dnepropetrovsk region and eastern Ukraine’s Donetsk region, respectively. A source in the Ukrainian Security Service which participated in a recent special meeting chaired by the parliament-appointed interim President Oleksandr Turchynov reported about this fact.
Private military company Greystone Limited was established 47 years ago and has British roots, as veterans of British commandoes SAS registered a basic organization of mercenaries in 1967.
The company was called WatchGuard International and drew attention to itself after an abortive first large-scale operation — an attempt on the life of Libyan leader Muammar Gaddafi in 1971. Then the organization has undertaken the second operation already with retired US commandoes Navy SEALs during the US war in Iraq in 2003-2011, when major corporations used actively Greystone services. Now Greystone Limited is one of branches of a big mercenary empire in the United States which changes its names constantly, as this was Blackwater until 2009, then Xe Services and Academi and now US Training Center.
Murders, shootings of demonstrations, arms smuggling entailed ill fame through all flashpoints in the Middle East, Asia and Africa. Now Ukraine is next in line. But today there is no exact information about the volume of the market of private military services, as it is estimated only approximately at $200 billion annually.
US high-ranking officials have always occupied key posts in the empire of soldiers of fortune — from the US State Department Bureau of Counterterrorism, the Central Intelligence Agency’s Counterterrorism Center and US intelligence services.
http://www.plenglish.com/(...)&id=2554941&Itemid=1quote:Europe Does About Face on Ukraine Crisis
Brussels, Apr 7 (Prensa Latina) After granting moral and physical support to violent protests for anti-constitutional change in Kiev, Europe is now demanding that political differences in other Ukrainian regions be resolved peacefully and democratically.
European Union officials were outspoken during the demonstrations against legitimate Ukrainian president, Viktor Yanukovich, forcefully ousted on February 22 after ultra-nationalists had taken power.
The EU immediately supported a government approved by a new legislative majority, created under a Rada (Unicameral Parliament) in the custody of neo-fascist forces and in violation of an agreement signed with three European ministers as guarantors.
However, the European Commission (EC) expressed concern today over events in East Ukraine, specifically in Donetsk, Jarkov and Lugan, where administrative headquarters were besieged by elements opposed to the interim government in Kiev.
Donetsk parliamentarians endorsed a declaration of independence for that coal-producing Ukrainian area and called for a referendum on sovereignty to be held by next May.
But EC spokesman Maja Kocijanic, insisted on first holding presidential elections on May 25, in an effort to achieve political aims through democratic methods.
The setting of such a date for presidential elections violates the agreement signed last February 21 by Yanukovich with the ultra-rightwing opposition that a few hours later attacked the government, the presidency and Rada with support from paramilitary forces.
The media here are highlighting that demonstrations in Donetsk, Lugan and Jarkov are in opposition to the draconian program of social cuts to be implemented by the Yatseniuk team wielding power in Kiev.
twitter:fatimatlis twitterde op dinsdag 08-04-2014 om 15:56:58#Putin to hold an "emergency" government meeting "due to the extreme situation in #Ukraine", reports @EchoMskNews: http://t.co/966rw4agJR” reageer retweet
Iedere betrokkene bij zo'n deal laat blijken een dwaas of een misbruiker te zijn. Geeft weer alle aanleiding om de bestuurselite te wantrouwen. Zelfs de vraag of ze de lagere school eerlijk hebben doorlopen is twijfelachtig.quote:Op dinsdag 8 april 2014 00:55 schreef meth1745 het volgende:
De gasprijs die Oekraine nu aangerekend wordt is blijkbaar nog een gevolg van de deal die Tymoshenko sloot (en waarvoor ze veroordeeld werd). Blijkbaar hoopte ze toen dat de korting die Oekraine tijdens het eerste jaar zou krijgen haar de verkiezingswinst zou opleveren.
http://deutsche-wirtschaf(...)skrieg-mit-russland/
Een bericht van Reuters in 2011:
twitter:StefanoSerafi11 twitterde op dinsdag 08-04-2014 om 17:11:42@ChernobayMariy reports 18 tanks entering #Lugansk, whilst separatism demonstration runs in the city centre. #Ukraine reageer retweet
twitter:EuromaidanPR twitterde op dinsdag 08-04-2014 om 17:25:05BREAKING #Russian agents in #Lugansk mined SBU building & keep 60 hostages inside http://t.co/9hn1e9Bn8m | PR News http://t.co/pKeZjRXXUH reageer retweet
Haha bedankt voor de infoquote:Op dinsdag 8 april 2014 13:47 schreef SureD1 het volgende:
[..]
Dat heet cherrypicking...net ff anders dan whataboutism, maar ook niet helemaal zuiver.
quote:Ukraine's security service: Separatists have placed explosives in seized building in Luhansk, are holding around 60 people against their will - @Reuters
Krijg je betaald ofzo om de boel met russische propaganda onder te spammen?quote:Op dinsdag 8 april 2014 15:51 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Oh dear, ik heb de uitspraken van Putin gepost, ipv te wachten op de veroordeling ervan door het witte huis of de EU. Hoe moeten de fokkertjes nu hun eigen mening erover bepalen?
Nee, geef ons dan maar twitter, jouw opinie, in één zin, zonder dat je je arme hersenen moet belasten met de feiten. Who cares wat Ozerov precies heeft gezegd, als een tweet het voor ons samenvat als "Putin mag met z'n leger doen wat ie wil in Ukraine".
En Russische propaganda spammen? Nee, dat zou er eerder zo uitzien:
[..]
http://www.theguardian.co(...)abilise-ukraine-west
[..]
[..]
http://www.globalresearch(...)-mercenaries/5377018
[..]
http://www.plenglish.com/(...)&id=2554941&Itemid=1
Oh, je leert snel bij, een ad hominem in de vorm van Brunnenvergiftungquote:Op dinsdag 8 april 2014 17:44 schreef firefly3 het volgende:
[..]
Krijg je betaald ofzo om de boel met russische propaganda onder te spammen?
Wat is je doel dan?quote:Op dinsdag 8 april 2014 17:54 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Oh, je leert snel bij, een ad hominem in de vorm van Brunnenvergiftung
Europese en Amerikaanse democratiequote:Op dinsdag 8 april 2014 11:06 schreef meth1745 het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Igor Miroshnichenko, lid van de parlementaire commissie die moet toezien op de vrijheid van meningsuiting, die eerder het hoofd van de staatstelevisie aanviel en tot ontslag dwong, hoorde blijkbaar iets dat hem niet beviel...
http://www.focus.de/polit(...)aine_id_3749194.html
In Charkov is een ontruiming geweest van het regeringsgebouw geloof ik, dus lijkt me wel.quote:Op dinsdag 8 april 2014 18:12 schreef Senor__Chang het volgende:
Is Kharkov (of was het Donetsk?) weer in handen van de regering?
twitter:real_breaking twitterde op dinsdag 08-04-2014 om 18:35:31#UKRAINE TANKS HEADING TOWARDS CITY OF #Lugansk LIFE NEWS SAYS via @L0gg0l reageer retweet
twitter:MarquardtA twitterde op dinsdag 08-04-2014 om 18:53:32Lugansk police spokeswoman tells @ABC not a hostage situation, 200 well-armed pro-#Russia activists refusing to leave. Talks underway. reageer retweet
Goed. Orde herstellen en de Russen duidelijk maken dat de Krim zich niet gaat herhalen.quote:Op dinsdag 8 april 2014 18:16 schreef UpsideDown het volgende:
[..]
In Charkov is een ontruiming geweest van het regeringsgebouw geloof ik, dus lijkt me wel.
En dat tuig moet het land leiden?quote:
quote:Op dinsdag 8 april 2014 19:31 schreef vigen98 het volgende:
[..]
En dat tuig moet het land leiden?Jezus Christus man het is maar goed dat die Russen, Kiev en het westen dwars zitten want met deze idioten aan de macht is Oekraïne verloren ( Wat het eigenlijk al is
)
twitter:russian_market twitterde op dinsdag 08-04-2014 om 20:09:12Hearing reports on Ukrainian army preparing to storm Lugansk reageer retweet
Apart.. Ik denk dat een T-84 in de straten van Lugansk genoeg is voor Poetin om de humanitaire interventie te starten...quote:Op dinsdag 8 april 2014 20:20 schreef theNull het volgende:
Geruchten dat Luhansk bestormd gaat worden
[ afbeelding ]twitter:russian_market twitterde op dinsdag 08-04-2014 om 20:09:12Hearing reports on Ukrainian army preparing to storm Lugansk reageer retweet
Het één was een volksprotest en het ander aangestuurd door buitenlandse milities.quote:Op dinsdag 8 april 2014 20:34 schreef IPA35 het volgende:
Grappig hoe de pro-EU/Svoboda protesten hier bejubeld worden en de pro-Rusland protesten afgedaan worden als een stel oproerkraaiers.
twitter:olgatokariuk twitterde op dinsdag 08-04-2014 om 20:41:09Trusted journo got info: Russians might invade Eastern #Ukraine this night. Before, separatists might kill some ppl https://t.co/1j6KgaK53Q reageer retweet
Ach, het was alweer geleden van februari dit jaar. De keer daarvoor was in januari, bij stemming over het budget en criminalisering van de protesten.quote:Op dinsdag 8 april 2014 19:31 schreef vigen98 het volgende:
[..]
En dat tuig moet het land leiden?Jezus Christus man het is maar goed dat die Russen, Kiev en het westen dwars zitten want met deze idioten aan de macht is Oekraïne verloren ( Wat het eigenlijk al is
)
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.In maart 2013 trad Svoboda op toen iemand het waagde Russisch te spreken.
In december 2012 brak een gevecht uit toen aanhangers van Tymoshenko in t-shirts met opschrift "Freedom to Political Prisoners" opdaagden.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.In juli 2012 belandde één parlementslid in het hospitaal.
In mei 2012 ook één persoon, nadat iemand voorgesteld had om gebruik van het Russisch in bepaalde regios toe te laten in scholen, hospitalen en rechtbanken...SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.In mei 2011 moesten vier leden opgenomen worden met oa een gebroken hand en herschuddingen.
In juni 2011 ging het over een verbod op de oude Sovjet vlag.
In juli 2011 viel de schade mee.
December 2010, afhankelijk van de bron 4 of minstens 6 personen naar het hospitaal.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.In april 2010 kwamen er rookbommen en eieren aan te pas. Debat over de Sevastopol naval base.![]()
Het zijn anders wel gewapende seperatisten, die waarschijnlijk gewoon door Moskou aangestuurd worden. Er worden momenteel 60 mensen gegijzeld in een overheidsgebouw door die seperatisten, moeten de Oekrainers dan maar alles over hun kant laten gaan? Als die teringrussen hier ook al mee weg komen, dan begint hetzelfde gezeik straks ook in Litouwen, Estland en letland.quote:Op dinsdag 8 april 2014 20:45 schreef UpsideDown het volgende:
Rusland had duidelijk gewaarschuwd geen geweld te gebruiken tegen Russen, als je dan de boel met tanks gaat bestormen ben je de lul.Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.![]()
Dat dus. Pro-Russen worden afgeschilderd als Russische huurlingenquote:Op dinsdag 8 april 2014 20:42 schreef Senor__Chang het volgende:
[..]
Het één was een volksprotest en het ander aangestuurd door buitenlandse milities..
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke![]()
En het westen heeft niets gedaan om de maidan protesten aan te moedigen?quote:Op dinsdag 8 april 2014 20:48 schreef Hathor het volgende:
[..]
Het zijn anders wel gewapende seperatisten, die waarschijnlijk gewoon door Moskou aangestuurd worden. Er worden momenteel 60 mensen gegijzeld in een overheidsgebouw door die seperatisten, moet de Oekrainers dan maar alles over hun kant laten gaan? Als die teringrussen hier ook al mee weg komen, dan begint hetzelfde gezeik straks ook in Litouwen, Estland en letland.
Dat van die gijzelaars zou niet kloppen btw.![]()
En dat is dan een vrijbrief om zomaar een soevereine staat binnen te vallen?quote:Op dinsdag 8 april 2014 20:50 schreef meth1745 het volgende:
[..]
En het westen heeft niets gedaan om de maidan protesten aan te moedigen?Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.![]()
Ik dacht dat we het over gewapende separatisten hadden?quote:Op dinsdag 8 april 2014 20:51 schreef Hathor het volgende:
[..]
En dat is dan een vrijbrief om zomaar een soevereine staat binnen te vallen?![]()
ja, en die maken de weg vrij voor de Russen om na Oekraiens ingrijpen ook maar meteen heel het oostelijk deel te annexeren. Die kant lijkt het nu toch wel op te gaan.quote:Op dinsdag 8 april 2014 20:53 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Ik dacht dat we het over gewapende separatisten hadden?Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.![]()
Het is niet normaal dat er zwaar bewapende mensen ergens binnen vallen. Zoiets heet terrorisme. Maarja, zo slim ben je in het andere topic ook al nietquote:Op dinsdag 8 april 2014 20:49 schreef IPA35 het volgende:
[..]
Dat dus. Pro-Russen worden afgeschilderd als Russische huurlingen.
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.![]()
Het verschil is dat deze mensen zwaar bewapend zijn en gewoon terroristen zijn. Maarja, dood nuanceren hequote:Op dinsdag 8 april 2014 20:50 schreef meth1745 het volgende:
[..]
En het westen heeft niets gedaan om de maidan protesten aan te moedigen?
Dat van die gijzelaars zou niet kloppen btw.Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.![]()
Je bedoelt zeker net als die bewapende gasten die destijds het parlement in Kiev binnendrongen en die politieagenten dood maakten.quote:Op dinsdag 8 april 2014 20:59 schreef firefly3 het volgende:
[..]
Het is niet normaal dat er zwaar bewapende mensen ergens binnen vallen. Zoiets heet terrorisme. Maarja, zo slim ben je in het andere topic ook al niet"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke![]()
US accuses Russia of sending spies into eastern Ukraine to 'create chaos'
Russia sending spies to eastern Ukraine to provide a pretext for a possible Crimea style military intervention, John Kerry claimsExponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.![]()
Het aanmoedigen of steunen van protesten is net even wat anders dan 50.000 man aan je grens zetten en zeggen, luister staat als jij je geweldsmonopolie gebruikt dan vallen wij binnen...dat is gewoon een excuus zoeken voor territoriale agressiequote:Op dinsdag 8 april 2014 20:50 schreef meth1745 het volgende:
[..]
En het westen heeft niets gedaan om de maidan protesten aan te moedigen?
Dat van die gijzelaars zou niet kloppen btw.
Forum Opties Forumhop: Hop naar: