NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:Overval op juwelier Deurne: vermoedelijke daders dood
Bij een overval op een juwelier in Deurne vanavond zijn de twee vermoedelijke daders om het leven gekomen. De politie meldde dat er bij de overval is geschoten en dat de juwelier gewond naar een ziekenhuis is gebracht, maar dat nog niet duidelijk is hoe ernstig hij gewond geraakt is. Hij is niet in levensgevaar, aldus de politie. Morgen gaat de politie verder met het sporen- en buurtonderzoek.
Eigenaar in de hand geschoten, vrouw van de eigenaar heeft overvallers dood geschoten #Deurne #Overval #Juwelier #Walsberg #Geruchten
Wat er precies is gebeurd in juwelierszaak Goldies aan de Milhezerweg, is nog niet bekend, maar de politie zegt dat zij niet heeft geschoten. Het verhaal gaat dat de juweliersvrouw de overvallers heeft beschoten. Zij zou thuis, op korte afstand van de winkel, de beelden hebben kunnen zien van bewakingscamera's in de zaak en zou erheen zijn gegaan toen ze zag dat er iets mis was.
De politie wil niet zeggen of de vrouw als verdachte wordt gezien. Of er andere mensen in de zaak waren op dat moment kon de politie niet zeggen.
Twee overvallers
De daders overvielen Goldies om tien over half zes. Voor zover bekend gaat het om twee overvallers, de politie zoekt op dit moment niet naar anderen. De auto waarmee de overvallers naar de winkel waren gekomen, is door de politie weggesleept. Het zou een gestolen auto zijn.
Als je naar binnen wilt bij de zaak, moet je aanbellen, waarna de juwelier kijkt wie er voor de deur staat. Als je dan wordt binnengelaten, kom je in een sluis, waarna de juwelier zelf de tweede deur open moet doen. Omstanders vinden het vreemd dat de overvallers juist deze winkel uitkozen. Er zijn rond het pand namelijk meerdere wegen opgebroken, waardoor er nauwelijks een vluchtweg is. Tenzij je op die plek goed bekend bent, zo is de algemene teneur.
Al eerder overvallen
Goldies is een aantal jaren geleden ook al overvallen. De juwelier zou toen zijn gegijzeld en de overvallers zouden zonder buit zijn vertrokken.
Burgemeester Hilko Mak van Deurne is geschrokken van de overval. 'Dit heeft, heel begrijpelijk, een grote impact op het veiligheidsgevoel in de wijk Walsberg en in de rest van Deurne.'
Volgens Mak is de overval het tweede incident in korte tijd in de wijk. Verder roept de burgemeester zijn inwoners op om 'te wachten met het vormen van een oordeel totdat politie en justitie hun werk hebben gedaan en precies duidelijk is wat er zich heeft afgespeeld'.
Verder wil hij geen uitspraken doen over wat er zich heeft afgespeeld in de juwelierswinkel, omdat de onderzoeken van politie en justitie nog lopen.
Geruchten gaan dat de overvallers dood zijn en de eigenaar zwaargewond is #Deurne #Overval #Juwelier #Walsberg #Geruchten
Bron: Volkskrant
http://www.dichtbij.nl/ei(...)juwelier-deurne.aspx
quote:Wetsovertredersbond eist vervolging juweliersvrouw
De Bond van Wetsovertreders (BWO) stapt naar de rechter als het Openbaar Ministerie de vrouw van de juwelier in Deurne niet vervolgt na het schietincident waardoor twee doden vielen. De BWO vindt dat dat ze belanghebbende is en stapt om die reden naar het gerechtshof in Den Bosch als het OM bij zijn besluit blijft.
De BWO is kwaad omdat hoofofficier van justitie Bart Nieuwenhuizen al na 24 uur liet weten dat de kans op (verdere) vervolging van de vrouw nihil is. De bond vindt dat 'erg onzorgvuldig' omdat het onderzoek nog niet is afgerond.
Gisteren zei de hoofdofficier dat het echtpaar bij de overval uit zelfverdediging heeft gehandeld. 'Dat betekent dat een rechter een beroep op noodweer hoogstwaarschijnlijk zal honoreren', zei hij. De BWO zegt de indruk te hebben dat het schietincident het gevolg is van uitspraken van staatssecretaris Fred Teeven (Veiligheid en Justitie) in 2012. Die zei toen dat een eventueel overlijden van een inbreker 'een beroepsrisico' is. 'Het moet duidelijk zijn dat je niet voor eigen rechtertje moet spelen en dat je criminaliteit niet met criminaliteit moet uitbannen', zegt de BWO.
De bond heeft er geen moeite mee om de juweliersvrouw niet langer in voorlopige hechtenis te houden. 'Deze vrouw heeft natuurlijk ook het een en ander meegemaakt en het opsluiten in een politiecel is natuurlijk niet aan de orde.'
Bron: Volkskrant
quote:Nog onbekend wie tweede gedode overvaller is
Het is nog steeds niet bekend wie de tweede gedode overvaller van de juwelierszaak in Deurne is. Dat zei vandaag een woordvoerder van het Openbaar Ministerie.
In de winkel gaat ook vandaag het onderzoek nog door. De woordvoerder zegt dat alles minutieus moet worden bekeken. 'Er is een uitgebreid sporenbeeld, veel is nog onduidelijk'. Hij heeft geen idee wanneer het onderzoek daar is afgerond.
Een van de overvallers is geïdentificeerd. Het gaat om een 20-jarige man uit Eindhoven. Volgens het OM heeft hij een Marokkaanse achtergrond. Hij was een bekende van politie en justitie; hij was eerder veroordeeld voor een soortgelijk misdrijf. Het OM zei gisteren dat de andere overvaller waarschijnlijk een Nederlandse jongeman met wortels in Noord-Afrika is.
Zelfverdediging
De politie voerde afgelopen dagen een sporenonderzoek en buurtonderzoek uit. Op basis van filmbeelden en verhoren van de juwelier en zijn vrouw concludeerde de politie dat er geschoten is uit zelfverdediging. 'De handelswijze lijkt op een gerechtvaardigde en juiste zelfverdediging', zei hoofdofficier van justitie Bart Nieuwenhuizen.
Wie op wie geschoten heeft en hoeveel schoten er gelost zijn, is nog niet duidelijk. Verder onderzoek moet meer duidelijkheid geven over wat er precies is gebeurd.
Twee wapens
In de winkel lagen twee wapens. Het meest waarschijnlijke scenario is dat een wapen van de overvallers was, en een wapen van de juwelier en zijn vrouw. Bij de politie bestaat het 'vermoeden' dat zij geen vuurwapenvergunning hebben. Als dat zo is, worden ze misschien vervolgd voor verboden wapenbezit, maar niet voor doodslag, als ze inderdaad uit noodweer schoten.
De overval vond vrijdag rond tien over halfzes 's avonds plaats. De juwelier was met zijn vrouw in de zaak aanwezig toen de overvallers de winkel binnenkwamen. De juwelier heeft hen zelf binnengelaten via de zogeheten 'sluis', waarna een worsteling plaatsvond. Eerdere berichten dat de vrouw de overval thuis op camerabeelden zag gebeuren, zijn door de politie weersproken. Ook het bericht dat hun dochter in de winkel aanwezig zou zijn, klopt niet.
Bron: Volkskrant
Beste "1 april" ooitquote:
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
17 delen, holy cow 
Die demonstratie
. Hoezo een enorme plaat voor je kop hebben. 'het waren zulke lieve kerels'. Tuurlijk joh.
Die demonstratie
. Hoezo een enorme plaat voor je kop hebben. 'het waren zulke lieve kerels'. Tuurlijk joh.
En dan zijn er nog steeds mensen die niet snappen dat Wilders zo populair is geworden
Dit volk roept het over zichzelf af.
Dit volk roept het over zichzelf af.
"Hij deelde geld uit aan kinderen in de buurt"
Gestolen geld ja, mongool! Dit zijn gewoon maffia ronselpraktijken.
[ Bericht 19% gewijzigd door #ANONIEM op 01-04-2014 09:37:28 ]
Gestolen geld ja, mongool! Dit zijn gewoon maffia ronselpraktijken.
[ Bericht 19% gewijzigd door #ANONIEM op 01-04-2014 09:37:28 ]
Hij kiest ze natuurlijk ook wel uit, dat snap je hopelijk wel.quote:
"Hij deelde geld uit"quote:Op dinsdag 1 april 2014 09:36 schreef Nielsch het volgende:
"Hij deelde geld uit aan kinderen in de buurt"
Gestolen geld ja, mongool!
"Hij had schulden"
Tsja.
Maar dat is mijn aanstootgevende mening.
Die kleine boys willen ook weleens wat kopen.quote:
[..]
"Hij deelde geld uit"
"Hij had schulden"
Tsja.
Allemaal de schuld van pownews, geenstijl en geert natuurlijkquote:
[..]
Hij kiest ze natuurlijk ook wel uit, dat snap je hopelijk wel.
Het wordt ze wel makkelijk gemaakt omdat dit soort wezens heel makkelijk te vinden zijn.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Robin Hood.quote:Op dinsdag 1 april 2014 09:36 schreef Nielsch het volgende:
"Hij deelde geld uit aan kinderen in de buurt"
Gestolen geld ja, mongool! Dit zijn gewoon maffia ronselpraktijken.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Een link naar een mening van deze en gene zegt niet zo heel veel, al denk jij daar blijkbaar anders over want jouw bewijzen bestaan steevast uit gepubliceerde meninkjes...quote:Op maandag 31 maart 2014 18:52 schreef Elfletterig het volgende:
Klopt. Je wilt alles alleen maar ophangen aan sociale factoren, terwijl uit alles blijkt dat er echt wel wat meer aan de hand is. De cultuur speelt een wezenlijke rol. Ik heb allang bronnen gegeven waaruit dat beeld duidelijk naar voren komt. Ik blijf niet bezig met linkjes kopiëren.
Verder wil ik niet alles ophangen aan sociale factoren, dat maak jij ervan. Je verdraait (bewust?) mijn woorden.
Mening, geen feit.quote:Ze staan daar omdat het Marokkanen zijn. Ze hadden er niet gestaan als twee blanke jongens waren doorgeschoten. Dat je zélfs dat niet onder ogen ziet, zegt eigenlijk alles wel.
Meest waarschijnlijk staan ze daar omdat ze een van de of beide slachtoffers kennen en zoals dat gaat ze daardoor wat moeite hebben met objectief kijken naar de zaak.
Nog afgezien van het feit dat ik in veel discussies weldegelijk met mogelijke oplossingen kom... Ik ben gewoon niet zo naïef als jij kennelijk bent. Criminaliteit uitroeien is nog nooit gelukt. En al helemaal niet op de door jou voorgestelde methode.quote:Ik ga gewoon af op wat je hier op het forum etaleert, namelijk totaal vastgeroeste denkpatronen, een flinke dosis politieke correctheid en een paar immense oogkleppen. Met daar bovenop nog eens de voortdurende neiging om altijd te roepen hoe iets zit, maar nooit hoe het zou moeten zijn (oplossingsgerichtheid: nul).
Hier zie je wat jouw oplossing teweeg brengt. Geen extra veiligheid, wel heel veel mensen in de cel die daar totaal niet thuishoren:
http://mobile.nytimes.com(...)-zero-tolerance.html
Weer een meninkje.quote:Ik ga je gewoon weer verwijzen naar een lesje realiteitszin: http://www.geenstijl.nl/m(...)_meer_meer_meer.html
Ik vind het prima dat je het niet wil weten. Maar pretendeer dan niet dat je het wel weet.quote:Is het trouwens al eens bij je opgekomen dat ik de beweegredenen van deze demonstranten niet eens wil weten? Als je ze daar zien staan schuimbekken met hun spandoeken heb ik al gegeten en gedronken.
Leuk, nog een meninkje.quote:Ja. Beide groepen migranten zijn ongeveer tegelijkertijd hierheen gekomen, dus even lang in dit land aanwezig. In beide culturen is de islam (cq. minderwaardige positie van de vrouw) een prominente factor. De overeenkomsten zijn dus groot, ook wat betreft de plekken waar ze wonen. Toch zijn Turken beduidend minder crimineel dan Marokkanen.
Maar van jou hoeven we geen gedegen analyse te verwachten. Het hapert al bij "De nationaliteit doet er niet toe, het gaat erom dat ze crimineel zijn", zonder ook maar de wil te hebben om de achterliggende oorzaken bloot te leggen. Ik knikker ondertussen deze link er nog maar eens tegenaan: NWS / 'Marokkaanse ouders hebben soms slechte invloed op hun kinderen'
Maar nu je het hebt over analyse... die had jij gemaakt. Ik had naar aanleiding daarvan een vraag gesteld. Zou je die willen beantwoorden? Want ik wil van jou wel eens wat feiten, in plaats van dat zwakzinnige geblaat.
Het spijt me voor je, maar ik kan niet anders dan afgaan op jouw mening. Je bent gewoon net zoals Henk Bres, die zich stomverbaasd afvraagt waarom mensen boos zijn op "minder, minder, minder". Sowieso verbaas ik mij er steeds over waarom die fascist steeds weer een podium krijgt, maar wat daar ook van moge zijn: jij bent van hetzelfde laken een pak. Iedere keer weer stomverbaasd dat mensen jou een xenofoob vinden. En dat alleen maar omdat je keer op keer zit af te geven op buitenlanders, de islam, enz.quote:
Wat bezielt toch iedereen?
De vergelijking waaruit blijkt dat Nederland streng straft en de afgelopen decennia veel strenger is gaan straffen is er een van daadwerkelijk opgelegde straffen. Dat jij het concept "maximaal" niet kan bevatten is niet mijn probleem.quote:Nederland straft helemaal niet zo streng; het is selectief gegoochel met cijfers waardoor die indruk ontstaat. Lees dit maar eens, bijvoorbeeld: http://www.metronieuws.nl(...)rZnau!KwxFT7Q7ccI72/
Daar heb je weer een meninkje. Van weer een andere fascist. Toch gek dat jouw mening zo vaak overeen komt met extreem rechtse idioten als Geert, Bres en Eerdmans aangezien jij uiteraard allesbehalve extreem rechts bent. Hoe kom ik erbij?quote:Ook hier vind je wat relevante cijfers, tevens over de torenhoge recidive: http://www.trouw.nl/tr/nl(...)ngere-straffen.dhtml
Het is overigens een meninkje waar zelfs de minst oplettende lezer al uit haalt dat deze malloot cijfers verdraait. Moet je wel willen zien natuurlijk.
De "pedovereniging" bestond uit ruim meer dan 30 man. Nu jij weer.quote:Hoe Nederland in het verleden omging met kinderporno is totaal niet relevant, zeker niet omdat we het hadden over een hedendaagse vergelijking die sowieso al totaal mank ging. Kinderporno is in Nederland geen geaccepteerd fenomeen. Als iemand wordt veroordeeld wegens bezit of verspreiding van kinderporno gaan geen hordes mensen de weg op om daartegen te demonstreren.
Wat Marokkanen acceptabel zeggen te vinden, boeit me trouwens niet zo. Interessant is wat ze daadwerkelijk doen en nalaten. En binnen de Marokkaanse gemeenschap wist men die 30 sukkels er kennelijk niet van te weerhouden om in Deurne te gaan staan schuimbekken.
Wat gek dat criminelen afkomen op rijkdom.quote:Aperte onzin, zoals hierboven al aangetoond en ook al eerder gezegd. Neem anders nog even kennis van de massale komst van Oost-Europese criminelen naar Nederland en de redenen die daarvoor worden genoemd: http://www.panorama.nl/bl(...)nelen-nederland.html
Tot zover weer deze reality-check.
Nog even en jij vindt het vreemd dat mensen niet op akkers gaan vissen, maar juist daar waar water is...
(and for fuck's sake: de panorama als serieuze bron...
)
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Wellicht had de juwelier sympathie opgevat voor Marokkanen na de "minder,minder, minder" scanderingen van Wildersaanhangers.quote:
Zou wel mooie ironie zijn, niet ?
Maar dat is mijn aanstootgevende mening.
Ah, de wekelijkse bitchfight tussen DS en Elfletterig is weer in full swing.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het valt mij vooral op dat men maar een paar gezichten voor de camera kan toveren, waarbij de grootste malloot kennelijk twee keer is ondervraagd.quote:Op dinsdag 1 april 2014 09:35 schreef Scorpie het volgende:
En dan zijn er nog steeds mensen die niet snappen dat Wilders zo populair is geworden
Dit volk roept het over zichzelf af.
Maar trap er vooral in...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
En dus ondervragen ze iemand tot twee keer toe...quote:
Het wordt ze wel makkelijk gemaakt omdat dit soort wezens heel makkelijk te vinden zijn.
*zucht*
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Het zou kunnen, maar vreemd, dat je een heel systeem aanschaft, wat vreselijk duur is, en op het moment dat er 2 Marokkanen voor de deur staan, dan is het: kom maar binnen (met je knecht). Dat vind ik vreemd.quote:
[..]
Wellicht had de juwelier sympathie opgevat voor Marokkanen na de "minder,minder, minder" scanderingen van Wildersaanhangers.
Zou wel mooie ironie zijn, niet ?
Is het wel bewezen dat het een overval was, en hier geen ander verhaal speelt?
Wat origineel.quote:
Ah, de wekelijkse bitchfight tussen DS en Elfletterig is weer in full swing.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Nee.quote:
Wetsovertredersbond? Dat moet toch een grap zijn?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Dat is mijns inziens nog steeds geen reden om Wilders te stemmen, maar goed.quote:
En dan zijn er nog steeds mensen die niet snappen dat Wilders zo populair is geworden
Dit volk roept het over zichzelf af.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Bewezen niet. Maar zelfs de demonstrerende vriendjes van de daders geloven dat deel van het verhaal wel.quote:
[..]
Het zou kunnen, maar vreemd, dat je een heel systeem aanschaft, wat vreselijk duur is, en op het moment dat er 2 Marokkanen voor de deur staan, dan is het: kom maar binnen (met je knecht). Dat vind ik vreemd.
Is het wel bewezen dat het een overval was, en hier geen ander verhaal speelt?
Maar dat is mijn aanstootgevende mening.
Nee, dat is niet bewezen.quote:
Is het wel bewezen dat het een overval was, en hier geen ander verhaal speelt?
Maar wil jij suggereren dat juweliers de zaak gesloten moeten houden voor mensen met een getint uiterlijk?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Het is toch zo?quote:
Overigens sta ik aan jouw kant als ik de discussie zo lees.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik prefereer de term discussie. Naar fok maatstaven is die nog best inhoudelijk ook.quote:
Al zegt dat meer over fok.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Dat wil ik inderdaad suggereren ja.quote:
[..]
Nee, dat is niet bewezen.
Maar wil jij suggereren dat juweliers de zaak gesloten moeten houden voor mensen met een getint uiterlijk?
Maar het is dus mogelijk, dat er een heel ander verhaal speelt, en dit dus gewoon een afrekening kan zijn om het één en ander.
Discussies zijn eigenlijk best kansloos op fok en op 't internet in z'n algemeen. Iedereen heeft toch wel andere statistieken en informatie, en er is op internet nog nooit iemand van gedachten veranderd. 
Daarom hebben we ook 17 topics met wellus-nietus.
Echt posten doe je zo:
Lekker man! Twee minder!
Daarom hebben we ook 17 topics met wellus-nietus. Echt posten doe je zo:
Lekker man! Twee minder!
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
Dat is ongeoorloofde discriminatie. En terecht overigens. Het is echt niet zo dat iedere Marokkaan die een juwelier bezoekt deze ook even en passant berooft.quote:
Wat dat betreft kun je dan beter blanken weigeren, want gewelddadige berovingen van juweliers, zeker in de grensstreek, komen erg vaak op het conto van Oosteuropese bendes.
Het valt niet uit te sluiten, maar er is geen enkele reden voor om dit te denken.quote:Maar het is dus mogelijk, dat er een heel ander verhaal speelt, en dit dus gewoon een afrekening kan zijn om het één en ander.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Welkom in de realiteit. Kroegen waar Marokkanen geweigerd worden is ook minder gezeik.quote:
[..]
Dat is ongeoorloofde discriminatie. En terecht overigens. Het is echt niet zo dat iedere Marokkaan die een juwelier bezoekt deze ook even en passant berooft.
Wat dat betreft kun je dan beter blanken weigeren, want gewelddadige berovingen van juweliers, zeker in de grensstreek, komen erg vaak op het conto van Oosteuropese bendes.
[..]
Het valt niet uit te sluiten, maar er is geen enkele reden voor om dit te denken.
Kroegen waar geen alcohol geschonken wordt hebben nog minder gezeik. En nauwelijks omzet.quote:
Welkom in de realiteit. Kroegen waar Marokkanen geweigerd worden is ook minder gezeik.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Echt wel, maar geen posters. Alleen lurkers kunnen van mening veranderen. Maar die posten niet, dus dat zie je niet.quote:
er is op internet nog nooit iemand van gedachten veranderd.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ah, vandaar dat de familie van de overvaller kwaad is dat de derde overvaller buiten beeld kan blijven doordat degenen die weten wie het is hun mond houden.quote:
[..]
Dat wil ik inderdaad suggereren ja.
Maar het is dus mogelijk, dat er een heel ander verhaal speelt, en dit dus gewoon een afrekening kan zijn om het één en ander.
Als het werkelijk een set-up was dan had de ontbrekende verdachte de overvallers immers vrij eenvoudig kunnen vrijpleiten en het juweliersechtpaar kunnen ontmaskeren.
Maar degene die volgens jou alle troeven in handen zou hebben houdt zich stil.
Het artikel uit De Telegraaf op basis van gesprekken met zus en vriendin van de Eindhovense overvaller.
quote:De dodelijke juweliersoverval op Goldies in Deurne van vrijdag is gepleegd door drie daders. Dat zeggen Saïda (22) en Chanel (18), zus en vriendin van Abdel H. (20), een van de doodgeschoten overvallers.
De vermeende voortvluchtige zou niet in de juwelierszaak zijn geweest en zich momenteel schuilhouden. Wie hij is en wat zijn rol bij de overval was, is mij ook niet bekend. Binnen de Marokkaanse gemeenschap in Eindhoven houdt iedereen de kaken stijf op elkaar over zijn naam , zegt zus Saïda gefrustreerd.
De derde verdachte zou zich volgens Chanel en Saïda vlak na de dramatisch verlopen overval op juwelierspaar Marina en Willy Sanders tot een vriend hebben gewend. Aan hem zou de eventuele derde verdachte hebben verteld dat hij erbij was. Hij is een dominant figuur, voor wie mensen bang zijn. Die angst zorgt ervoor dat niemand zijn naam noemt , stelt Saïda vol ongeloof.
Het Openbaar Ministerie onderzoekt of er daadwerkelijk een derde overvaller in het spel is, maar wilde daar gisteren niet verder op ingaan. Het OM heeft wel een concreet vermoeden wie de tweede gedode overvaller is, maar wil ook daar niets over kwijt. Het zou gaan om een buitenlander die illegaal in Nederland verbleef, maar het OM heeft dat niet bevestigd. Volgens hoofdofficier Nieuwenhuizen had de tweede overvaller ook een wapen bij zich, echter geen vuurwapen.
Saïda en Chanel kunnen nog nauwelijks geloven dat Abdel er niet meer is. Hij was heel naïef, goedgelovig en beïnvloedbaar. Mensen moeten op hem hebben ingepraat om die overval te plegen. Wat hij heeft gedaan, kan hij nooit zelf hebben bedacht , vertelt Chanel vastberaden.
Saïda: Abdel heeft een moeilijke jeugd gehad met veel verhuizingen. Hij is zonder vader opgegroeid. Hij liep bij re-integratiebureau Rentree in Eindhoven en deed het daar juist erg goed. Abdel zou deze week een betaalde baan krijgen en was net 'gepromoveerd' bij de afdeling begeleid wonen; in plaats van een kamer kreeg hij een studio. Ook was hij druk bezig zijn schulden van enkele duizenden euro's af te betalen. Die overval past dus totaal niet in het plaatje.
Wat zich vrijdagavond exact in Goldies aan de Milhezerweg in Deurne heeft afgespeeld, is nog steeds onduidelijk; het OM stelt dat er sprake lijkt van 'gerechtvaardigde en juiste zelfverdediging'. Saïda en Chanel willen maar één ding: Via gedegen onderzoek moet de waarheid boven water komen. Als blijkt dat de juweliers echt uit noodweer hebben gehandeld en daarom niet worden vervolgd, zullen we dat respecteren en daar vrede mee hebben. Ondanks alle pijn , zegt Saïda.
Zij heeft samen met haar moeder advocaat Peter Plasman in de arm genomen. Die zegt dat de tussenstand van het onderzoek die het OM zaterdag gaf, niet strookt met de normale gang van zaken. Zolang het onderzoek niet is afgerond, is het te vroeg om te verkondigen dat het er stellig op lijkt dat er sprake is van noodweer. Dat vind ik erg opmerkelijk. Plasman verdedigde in 2012 een overvaller die juwelier Ruud Stratmann in Den Haag doodschoot.
Het lichaam van Abdel H. is gistermiddag vrijgegeven en zal zo snel mogelijk in Marokko worden begraven.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Tsja het zat er aan te komen...
Hij was zo'n lieve jongen
hij is gewoon opgestookt door iemand anders, dus : tis die ander zijn schuld dat hij op rooftocht ging. 
en dat hij al eerder in aanraking kwam met justitie... acht dat was allemaal een vergissing hoor !
Hij was zo'n lieve jongen
hij is gewoon opgestookt door iemand anders, dus : tis die ander zijn schuld dat hij op rooftocht ging. en dat hij al eerder in aanraking kwam met justitie... acht dat was allemaal een vergissing hoor !
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Dat was racisme.quote:
en dat hij al eerder in aanraking kwam met justitie... acht dat was allemaal een vergissing hoor !
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
De eventuele derde verdachte.quote:
[..]
Ah, vandaar dat de familie van de overvaller kwaad is dat de derde overvaller buiten beeld kan blijven doordat degenen die weten wie het is hun mond houden.
Als het werkelijk een set-up was dan had de ontbrekende verdachte de overvallers immers vrij eenvoudig kunnen vrijpleiten en het juweliersechtpaar kunnen ontmaskeren.
Maar degene die volgens jou alle troeven in handen zou hebben houdt zich stil.
Het kan natuurlijk best zijn dat dader 3 de kwade genius is en dat hij een illegaal en Abdel heeft gebruikt om het vuile werk op te knappen.quote:
Tsja het zat er aan te komen...
Hij was zo'n lieve jongen
en dat hij al eerder in aanraking kwam met justitie... acht dat was allemaal een vergissing hoor !
Al vind ik dat dan weer niet helemaal kloppen met het feit dat het kennelijk al de tweede gewapende overval was.
Maar goed, het zijn zijn naasten... En ze zijn bereid zich neer te leggen bij noodweer indien dat uit gedegen onderzoek blijkt (of dat in de praktijk zo is moet nog blijken natuurlijk). Niet echt een bericht om je nu heel erg aan te ergeren lijkt mij.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Juist. En dit is (nogmaals) één van de redenen waarom het OM zorgvuldig dient te handelen. Wanneer je op zorgvuldige wijze en onpartijdig tot een weloverwogen besluit komt, leg je als OM een basis voor redelijkheid neer. Nu is niet iedereen in staat die redelijkheid op te brengen, maar dat gevaar heb je altijd. Deëscaleren in plaats van olie op het vuur gooien verdient hoe dan ook altijd de voorkeur.quote:Wat zich vrijdagavond exact in Goldies aan de Milhezerweg in Deurne heeft afgespeeld, is nog steeds onduidelijk; het OM stelt dat er sprake lijkt van 'gerechtvaardigde en juiste zelfverdediging'. Saïda en Chanel willen maar één ding: Via gedegen onderzoek moet de waarheid boven water komen. Als blijkt dat de juweliers echt uit noodweer hebben gehandeld en daarom niet worden vervolgd, zullen we dat respecteren en daar vrede mee hebben. Ondanks alle pijn , zegt Saïda.
Lol.quote:Saïda: Abdel heeft een moeilijke jeugd gehad met veel verhuizingen. Hij is zonder vader opgegroeid. Hij liep bij re-integratiebureau Rentree in Eindhoven en deed het daar juist erg goed. Abdel zou deze week een betaalde baan krijgen en was net 'gepromoveerd' bij de afdeling begeleid wonen; in plaats van een kamer kreeg hij een studio. Ook was hij druk bezig zijn schulden van enkele duizenden euro's af te betalen. Die overval past dus totaal niet in het plaatje.
Het enige wat ik lees is dat die gozert een crimineel was met duizenden euro's schuld. Op welke manier past een overval niet in het plaatje?
Ten percent faster with a sturdier frame
Het zijn de nabestaanden. Verwacht van hen geen 100% objectief oordeel.quote:
Lol.
Het enige wat ik lees is dat die gozert een crimineel was met duizenden euro's schuld. Op welke manier past een overval niet in het plaatje?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Maar... Maar... Hunnie moeten niet zeuren en een huilverhaal ophangen in de media. Een overvaller ophemelen... Ze liegt en is gewoon zelf tuig! Ze moeten die hele familie uitzetten.quote:
[..]
Maar goed, het zijn zijn naasten... En ze zijn bereid zich neer te leggen bij noodweer indien dat uit gedegen onderzoek blijkt (of dat in de praktijk zo is moet nog blijken natuurlijk). Niet echt een bericht om je nu heel erg aan te ergeren lijkt mij.
Geert4president!
En toch is hun reactie stukken reeeler dan die van de gemiddelde FOK!ker. Geeft te denkenquote:
[..]
Het zijn de nabestaanden. Verwacht van hen geen 100% objectief oordeel.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Waarom een overval plegen als je net een betaalde baan hebt gevonden zal de gedachtegang zijn.quote:
[..]
Lol.
Het enige wat ik lees is dat die gozert een crimineel was met duizenden euro's schuld. Op welke manier past een overval niet in het plaatje?
Dat snap ik, maar het is iemand die veel schulden heeft, blijkbaar niet met geld om kan gaan en instabiel gedrag vertoont. Een overval past perfect in dat plaatje.quote:
[..]
Waarom een overval plegen als je net een betaalde baan hebt gevonden zal de gedachtegang zijn.
Ten percent faster with a sturdier frame
Omdat je duizenden euro's schuld hebt.quote:
[..]
Waarom een overval plegen als je net een betaalde baan hebt gevonden zal de gedachtegang zijn.
Oh daar zie ik geen tegenstrijdigheid in.quote:
[..]
Het kan natuurlijk best zijn dat dader 3 de kwade genius is en dat hij een illegaal en Abdel heeft gebruikt om het vuile werk op te knappen.
Al vind ik dat dan weer niet helemaal kloppen met het feit dat het kennelijk al de tweede gewapende overval was.
Maar goed, het zijn zijn naasten... En ze zijn bereid zich neer te leggen bij noodweer indien dat uit gedegen onderzoek blijkt (of dat in de praktijk zo is moet nog blijken natuurlijk). Niet echt een bericht om je nu heel erg aan te ergeren lijkt mij.
Ik zou het niet vreemd vinden als er iemand 'boven' staat en deze jongens slechts puppets waren. Misschien zelfs logischer dat ze dan meer onder druk worden gezet (jij krijgt zoveel % van de buit jonguh, jij doet dit gewoon) om door te gaan ondanks een eerder fiasco.
Zoals iemand daar op straat ook aangaf, op de vraag dat het toch niet normaal is om een gewapende overval te plegen omdat je ook nieuwe dingen / kleren wil, 'als je geen werk hebt, wat moet je dan'. Ja, dan is het logisch toch, alternatief is er niet. Om te huilen zo'n redenatie maar blijkbaar wel gemeend.
geen idee wie die schuldeisers zijn, instanties of mensen op straat, maar daar zou best wat druk op hebben kunnen staan.quote:Op dinsdag 1 april 2014 11:21 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Omdat je duizenden euro's schuld hebt.
Ook de kansenboys willen weleens iets leuks kunnen kopen.quote:
[..]
Waarom een overval plegen als je net een betaalde baan hebt gevonden zal de gedachtegang zijn.
Het is natuurlijk vaak zo dat het vuile werk opgeknapt wordt door loopjongens. Maar op zeker moment maak je wel je beroep van loopjongen en weet je ook precies waar je aan begint.quote:
Oh daar zie ik geen tegenstrijdigheid in.
Ik zou het niet vreemd vinden als er iemand 'boven' staat en deze jongens slechts puppets waren. Misschien zelfs logischer dat ze dan meer onder druk worden gezet (jij krijgt zoveel % van de buit jonguh, jij doet dit gewoon) om door te gaan ondanks een eerder fiasco.
Dus het is an sich niet tegenstrijdig, maar op zeker moment is het geen excuus meer.
Ik vrees dat de gedachte dat je recht hebt op mooie spulletjes veel breder post heeft gevat. Al zie je gelukkig dat het merendeel er geen gewapende overval voor gaat plegen...quote:Zoals iemand daar op straat ook aangaf, op de vraag dat het toch niet normaal is om een gewapende overval te plegen omdat je ook nieuwe dingen / kleren wil, 'als je geen werk hebt, wat moet je dan'. Ja, dan is het logisch toch, alternatief is er niet. Om te huilen zo'n redenatie maar blijkbaar wel gemeend.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Nog een reactie van het Landelijk Beraad Marokkanen op het nieuws.
quote:RIJSWIJK - Ouders van kinderen van Marokkaanse origine staan machteloos als het gaat om criminaliteit en schooluitval. De ouders zitten volgens het Landelijk Beraad Marokkanen met de handen in het haar en zijn niet opgewassen tegen hun kinderen. Ze hebben volgens het beraad dringend hulp nodig om de jongeren weer in het gareel te krijgen.
,,Het is al vijf over twaalf. We zien het gruwelijk mis gaan in de samenleving zolang de werkelijke problemen niet worden benoemd'', zegt woordvoerder Brahim Bourzik in een interview met het ANP naar aanleiding van de gebeurtenissen in Deurne.
Het Landelijk Beraad Marokkanen neemt ,,100 procent afstand'' van de tegendemonstratie die jongeren uit Eindhoven dit weekeinde in Deurne hielden. ,,Die demonstratie is ver over de grens. Jongeren van Marokkaanse origine moeten zich eindelijk eens fatsoenlijk gaan gedragen'', aldus Bourzik.
Hij zegt niet geïnteresseerd te zijn in de vraag waarom het Openbaar Ministerie de Marokkaanse achtergrond van een van de twee gedode overvallers heeft prijsgegeven. ,,Dat is niet interessant. Het OM zal daarvoor zijn redenen hebben gehad. De belangrijkste vraag blijft wat de samenleving gaat doen om Marokkaanse jongeren perspectief op werk te bieden, zodat iets gedaan kan worden aan de criminaliteitsstatistieken.''
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Nine Nine Two - But You Did Not Know
De cultuur waarbij je status bepaald wordt door wat je hebt is een belangrijke reden voor de ontsporing van veel jongeren uit de lagere sociale klasse. Ik heb de indruk dat die cultuur onder Marokkaanse jongeren uit die klasse nog sterker leeft.quote:
Ik vrees dat de gedachte dat je recht hebt op mooie spulletjes veel breder post heeft gevat. Al zie je gelukkig dat het merendeel er geen gewapende overval voor gaat plegen...
Maar die cultuur blijft inderdaad zeker niet beperkt tot de lagere sociale klasse.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Krokodillentranen.quote:
Nog een reactie van het Landelijk Beraad Marokkanen op het nieuws.
[..]
Dit hebben we al 10x gehoord.
Duizenden euro's schuld kun je ook weinig mee eigenlijk, dat kan elk bedrag vanaf 2.000 zijn. En bij wie is ook wel een belangrijk issue. Maar ja. Hij is nu schuldenvrij.quote:
[..]
geen idee wie die schuldeisers zijn, instanties of mensen op straat, maar daar zou best wat druk op hebben kunnen staan.
De soepzidie is weer veiliggesteldquote:
Krokodillentranen.
Dit hebben we al 10x gehoord.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Een geluk bij een ongeluk.quote:
[..]
Duizenden euro's schuld kun je ook weinig mee eigenlijk, dat kan elk bedrag vanaf 2.000 zijn. En bij wie is ook wel een belangrijk issue. Maar ja. Hij is nu schuldenvrij.
Afgesloten met wat gejank dat de samenleving voor banen moet zorgen voor deze onopgeleide vandalen.quote:
[..]
Krokodillentranen.
Dit hebben we al 10x gehoord.
Gewoon een correcte reactie.quote:
[..]
Krokodillentranen.
Dit hebben we al 10x gehoord.
Laten die lui wat van zich horen, is het weer niet goed.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
En zeker ook niet tot Marokkanen... Ik denk eerder aan een epidemie...quote:
De cultuur waarbij je status bepaald wordt door wat je hebt is een belangrijke reden voor de ontsporing van veel jongeren uit de lagere sociale klasse. Ik heb de indruk dat die cultuur onder Marokkaanse jongeren uit die klasse nog sterker leeft.
Maar die cultuur blijft inderdaad zeker niet beperkt tot de lagere sociale klasse.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Men vraagt hier om een uitgestoken hand (baanperspectief). Hebben we die de laatste jaren ook wel uitgestoken, of vraagt men het nu vergeefs voor de 10e keer?quote:
Krokodillentranen.
Dit hebben we al 10x gehoord.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Precies. Alleen de reactie: we zijn allemaal in en in slecht en zullen vandaag nog terug gaan naar eigen land is kennelijk goed genoeg.quote:
Gewoon een correcte reactie.
Laten die lui wat van zich horen, is het weer niet goed.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Ik hoop toch dat dit niet als geldig excuus gaat gelden om mensen te bedreigen en te beroven,quote:
Duizenden euro's schuld kun je ook weinig mee eigenlijk, dat kan elk bedrag vanaf 2.000 zijn. En bij wie is ook wel een belangrijk issue.
want dan is het einde zoek...
Hoezo is er geen baanperspectief dan ? Talloze Marokkanen hebben gewoon werk.quote:
[..]
Men vraagt hier om een uitgestoken hand (baanperspectief). Hebben we die de laatste jaren ook wel uitgestoken, of vraagt men het nu vergeefs voor de 10e keer?
Maar dat is mijn aanstootgevende mening.
Ik vermoed dat een hoop Nederlanders er inderdaad zo over denken.quote:
[..]
Precies. Alleen de reactie: we zijn allemaal in en in slecht en zullen vandaag nog terug gaan naar eigen land is kennelijk goed genoeg.
Die belangenclub distantieert zich in heldere bewoordingen van de tegendemonstraties en toont begrip voor de houding van het OM, en toch moet die club weer worden beschimpt door sommige users.
Ik snap dat gewoon niet.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
quote:
[..]
Hoezo is er geen baanperspectief dan ? Talloze Marokkanen hebben gewoon werk.
Ik denk dat het voor laagopgeleiden weldegelijk erg lastig is. In dit draadje werd net nog geopperd om geen Marokkanen meer toe te laten in een juwelierszaak. En ook maar niet meer in het café.quote:
Hoezo is er geen baanperspectief dan ? Talloze Marokkanen hebben gewoon werk.
Nou, zo zijn er ook best werkgevers die ze liever buiten de deur houden.
Begrijp me goed: er is een groep die dit gedrag oproept, maar dit gedrag maakt ook weer dat er meer zullen zijn die de verkeerde keuze maken. Lastig probleem, maar de hulpvraag wegzetten als "o, zo willen weer gratis geld!" vind ik onzinnig.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Men beschimpt vooral de laatste zin, die overkomt als "maar het ligt ook aan jullie".quote:
[..]
Ik vermoed dat een hoop Nederlanders er inderdaad zo over denken.
Die belangenclub distantieert zich in heldere bewoordingen van de tegendemonstraties en toont begrip voor de houding van het OM, en toch moet die club weer worden beschimpt door sommige users.
Ik snap dat gewoon niet.
Wellicht is dat waar; maar momenteel wil men dat idd niet horen.
Maar dat is mijn aanstootgevende mening.
Helemaal mee eens.quote:
Ik vermoed dat een hoop Nederlanders er inderdaad zo over denken.
Die belangenclub distantieert zich in heldere bewoordingen van de tegendemonstraties en toont begrip voor de houding van het OM, en toch moet die club weer worden beschimpt door sommige users.
Ik snap dat gewoon niet.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
En zo ontstaat polarisatie.quote:
Men beschimpt vooral de laatste zin, die overkomt als "maar het ligt ook aan jullie".
Wellicht is dat waar; maar momenteel wil men dat idd niet horen.
Dat zie je op heel veel terreinen overigens. Een conflict is nog nooit opgelost in de loopgraven. Wel aan de onderhandelingstafel.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Ongeveer 50% van de Marokkaanse beroepsbevolking in Nederland is werkloos.quote:
Dus ongeveer 50% niet.
Ja, hoog werkloosheidscijfer - maar als Marokkaan een baan vinden is verre van onmogelijk. Zeker bij grote bedrijven.
Maar dat is mijn aanstootgevende mening.
quote:
[..]
Ongeveer 50% van de Marokkaanse beroepsbevolking in Nederland is werkloos.
Dus ongeveer 50% niet.
Ja, hoog werkloosheidscijfer - maar als Marokkaan een baan vinden is verre van onmogelijk. Zeker bij grote bedrijven.
Dit vind jij een goed perspectief?quote:
Ja, hoog werkloosheidscijfer - maar als Marokkaan een baan vinden is verre van onmogelijk. Zeker bij grote bedrijven.
Je zou anders piepen als je geconfronteerd wordt met een perspectief van 50% werkloos in jouw groep. Het is voor iedereen al kut momenteel en voor bepaalde groepen extra kut. Dat mag best eens gezegd worden.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Mijn vooroordeel is dat het type jongens dat zo'n overval pleegt, niet een willekeurig uitzendbureau inloopt om zich in te schrijven voor een baan en zich te goed voelen voor lager geschool/slecht betaald werk.
Daarnaast vermoed ik dat uitzendbureaus dit soort jongens ook niet kunnen of willen bemiddelen.
(bij type bedoel ik: allochtoon, bontkraag, niet abn spreken etc).
Ik weet niet of dit ook werkelijk zo is.
Daarnaast vermoed ik dat uitzendbureaus dit soort jongens ook niet kunnen of willen bemiddelen.
(bij type bedoel ik: allochtoon, bontkraag, niet abn spreken etc).
Ik weet niet of dit ook werkelijk zo is.
Er valt niets aan te snappen. Mensen die zulke domme dingen zeggen moet je niet het idee geven dat ze serieus te nemen zijn. Dat is de fout die teveel gemaakt wordt in het hedendaagse debat. We moeten domheid weer durven te benoemen. Laat dergelijke mensen maar eerst reflecteren, zich laten informeren, inlezen, etc, voordat ze in een debat serieus genomen kunnen worden en er over mogen meepraten.quote:
[..]
Ik vermoed dat een hoop Nederlanders er inderdaad zo over denken.
Die belangenclub distantieert zich in heldere bewoordingen van de tegendemonstraties en toont begrip voor de houding van het OM, en toch moet die club weer worden beschimpt door sommige users.
Ik snap dat gewoon niet.
Voor alle duidelijkheid, je mag altijd je mening geven. Maar dat maakt de desbetreffende opmerking of mening niet minder dom. Vroeger hadden domme mensen het fatsoen om hun mond te houden omdat ze het besef hadden zichzelf voor lul te zetten als ze iets zeiden.
Mijn werkervaring ligt in een sector waar sinds de crisis nauwelijks werk is, dus mijn perspectief was aanzienlijk slechter. Kostte dus ongeveer 6 maanden en redelijk wat moeite; maar een nieuwe baan bleek verre van onmogelijk.quote:
[..]
Dit vind jij een goed perspectief?
Je zou anders piepen als je geconfronteerd wordt met een perspectief van 50% werkloos in jouw groep. Het is voor iedereen al kut momenteel en voor bepaalde groepen extra kut. Dat mag best eens gezegd worden.
Je moet het alleen na een paar afwijzingen niet opgeven en maar een juwelier gaan overvallen.
Al had deze dader dus daadwerkelijk een baan gevonden.
Maar dat is mijn aanstootgevende mening.
Maar racisme bestaat niet in Nederland. Alleen mensen met lange tenen.quote:
Je hoeft maar naar de reacties hier op fok! te kijken wat de oorzaak is.
oh ja, helemaal mee eens hoor.quote:
[..]
Het is natuurlijk vaak zo dat het vuile werk opgeknapt wordt door loopjongens. Maar op zeker moment maak je wel je beroep van loopjongen en weet je ook precies waar je aan begint.
Dus het is an sich niet tegenstrijdig, maar op zeker moment is het geen excuus meer.
[..]
Ik vrees dat de gedachte dat je recht hebt op mooie spulletjes veel breder post heeft gevat. Al zie je gelukkig dat het merendeel er geen gewapende overval voor gaat plegen...
Eigenlijk is dat nooit een excuus, naief is zo'n jongen misschien, maar helemaal achterlijk ook weer niet.
Dit is echt niet de eerste keer hoor. Stel dat jij bij louche figuren geld geleend hebt, en ze het geld terug willen zien, en anders je kinderen, ouders, broers of zussen te grazen gaan nemen. Dan word je een kat in het nauw die rare sprongen gaat maken.quote:
[..]
Ik hoop toch dat dit niet als geldig excuus gaat gelden om mensen te bedreigen en te beroven,
want dan is het einde zoek...
Vroeger was alles beter...quote:
Vroeger hadden domme mensen het fatsoen om hun mond te houden omdat ze het besef hadden zichzelf voor lul te zetten als ze iets zeiden.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Volgens mij werd er ook niet beweerd dat men maar een juwelier moet gaan overvallen. Ik denk namelijk dat dat haaks staat op het veroordelen daarvan...quote:
Mijn werkervaring ligt in een sector waar sinds de crisis nauwelijks werk is, dus mijn perspectief was aanzienlijk slechter. Kostte dus ongeveer 6 maanden en redelijk wat moeite; maar een nieuwe baan bleek verre van onmogelijk.
Je moet het alleen na een paar afwijzingen niet opgeven en maar een juwelier gaan overvallen.
Al had deze dader dus daadwerkelijk een baan gevonden.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
quote:
[..]
Ik ken je postgeschiedenis en je voorliefde voor de PVV en het FN. Vandaar de vraag.
Gelly , ik ben nog steeds erg benieuwd naar al die quotes van mezelf die getuigen van mijn grote voorliefde voor de PVV en het FN.quote:
[..]
Zo dan , een voorliefde voor de PVV en het FN.
Maak eens wat quotes waaruit dat blijkt.
Ik ben razend benieuwd.
Vooral die betreffende het FN.
Dat klopt, maar zo lang daar geen aanwijzing voor is laten we dat maar buiten beschouwing.quote:
Dit is echt niet de eerste keer hoor. Stel dat jij bij louche figuren geld geleend hebt, en ze het geld terug willen zien, en anders je kinderen, ouders, broers of zussen te grazen gaan nemen. Dan word je een kat in het nauw die rare sprongen gaat maken.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
misschien die derde dader.quote:
[..]
geen idee wie die schuldeisers zijn, instanties of mensen op straat, maar daar zou best wat druk op hebben kunnen staan.
Ik kende een paar van die snelle jongens die in beleggingsproducten handelden. Die waren non-stop auto's aan het vergelijken. Met wat creativiteit kun je het optreden van veel bankmensen ook langs deze lat leggen en zo zijn er veel meer maatschappelijke groepen te noemen.quote:
[..]
En zeker ook niet tot Marokkanen... Ik denk eerder aan een epidemie...
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Dat bepaal ik zelf wel.quote:
[..]
Dat klopt, maar zo lang daar geen aanwijzing voor is laten we dat maar buiten beschouwing.
"kinderen", "tieners", "twintigers", "dertigers", "veertigers", enz.quote:
Ik kende een paar van die snelle jongens die in beleggingsproducten handelden. Die waren non-stop auto's aan het vergelijken. Met wat creativiteit kun je het optreden van veel bankmensen ook langs deze lat leggen en zo zijn er veel meer maatschappelijke groepen te noemen.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Nou nou...quote:
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
In de kringen waarin ik verkeer valt het wel mee. Daar is toch vooral veel waardering voor wat mensen 'weten' en 'kunnen' en is materieel bezit niet zo belangrijk, hoewel de meeste mensen een gemiddeld tot bovengemiddeld inkomen hebben.quote:Op dinsdag 1 april 2014 12:21 schreef DS4 het volgende:
[..]
"kinderen", "tieners", "twintigers", "dertigers", "veertigers", enz.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Nine Nine Two - But You Did Not Know
En misschien was het allemaal wel bedoeld als 1 april grap.quote:
[..]
Dit is echt niet de eerste keer hoor. Stel dat jij bij louche figuren geld geleend hebt, en ze het geld terug willen zien, en anders je kinderen, ouders, broers of zussen te grazen gaan nemen. Dan word je een kat in het nauw die rare sprongen gaat maken.
Alles is mogelijk. Daarom heeft speculeren zonder aanwijzingen in een bepaalde richting geen enkele zin.
Is dat zo?quote:
[..]
Duizenden euro's schuld kun je ook weinig mee eigenlijk, dat kan elk bedrag vanaf 2.000 zijn. En bij wie is ook wel een belangrijk issue. Maar ja. Hij is nu schuldenvrij.
Dit ging over het verhaal dat er schulden zouden zijn, en dat het motief van de overval geweest zou zijn. Het is wel een probleem dat blijkbaar de grondslag is van dit gebeuren.quote:
[..]
En misschien was het allemaal wel bedoeld als 1 april grap.
Alles is mogelijk. Daarom heeft speculeren zonder aanwijzingen in een bepaalde richting geen enkele zin.
Men roept al jaren "Wij kunnen hier niks aan doen"quote:
[..]
Men vraagt hier om een uitgestoken hand (baanperspectief). Hebben we die de laatste jaren ook wel uitgestoken, of vraagt men het nu vergeefs voor de 10e keer?
Dat vind ik bijzonder slap, het zijn godverdomme je kinderen.
en rijkdom is niet veel geld hebben, het is welzijn, gezondheid en vrijheid om te doen wat je wilt, daar heb je niet zo enorm veel geld voor nodigquote:
[..]
En zeker ook niet tot Marokkanen... Ik denk eerder aan een epidemie...
een redelijk pensioen en gezondheid is voldoende
beleggingen zijn allen maar een last
Maar voor marokkanen is op vakantie naar het vaderland in een dikke Mercedes heel belangrijk
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
quote:De begrafenis van Abdel H. vindt dinsdag (vandaag) plaats in Marokko. Dat meldt RTL Nieuws. Hij is één van de overvallers die om het leven kwam in een juwelierszaak in Deurne. Het lichaam van de 20-jarige Eindhovenaar is naar Marokko overgebracht om daar naar islamitisch gebruik snel te worden begraven.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Dat een hoge werkloosheid samen gaat met een toename van crimineel gedrag is een bekend feit, dus lijkt mij de suggestie dat een beter banenperspectief kan helpen zo gek niet.quote:
Men roept al jaren "Wij kunnen hier niks aan doen"
Dat vind ik bijzonder slap.
En verder zegt men niet dat men er niets aan kan doen. Je zoekt m.i. spijkers op laag water.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
mooi gaat ie toch terug naar marokko en misschien wel in een Mercedesquote:
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Het staat deze kansenboys toch vrij om hun opleiding af te maken en met diploma op zak een baan te zoeken?quote:
[..]
Dat een hoge werkloosheid samen gaat met een toename van crimineel gedrag is een bekend feit, dus lijkt mij de suggestie dat een beter banenperspectief kan helpen zo gek niet.
En verder zegt men niet dat men er niets aan kan doen. Je zoekt m.i. spijkers op laag water.
Nee, want wij GEVEN ze geen banen, man. Snap dat dan. Als we ze nou banen GEVEN dan komt 't goed. Nederlanders ZOEKEN werk maar Marokkanen moet je werk GEVEN. Zo zit 't nu eenmaal.quote:
[..]
Het staat deze kansenboys toch vrij om hun opleiding af te maken en met diploma op zak een baan te zoeken?
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
Ik heb het ook meer over wat ik om mij heen zie. Ik zie dingen waar ik mij werkelijk over verbaas. Niets mis met mooie spulletjes... mits je daar het geld voor hebt. En daar schort het toch best vaak aan.quote:
In de kringen waarin ik verkeer valt het wel mee.
Je weet toch hoe mensen over het algemeen een huis kopen? Eerst kijken hoeveel je maximaal kan lenen en dan kijken wat je voor dat bedrag kan krijgen. Dat is ook een versie daarvan...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Oja, onder bedreiging van de hypotheekadviseur natuurlijk. Daarom kijkt Rabobank nu alle hypotheekaanvragen eerst centraal na.
Nou ja, ze geven in ieder geval toe dat ze als ouders collectief gefaald hebben. Dat is al iets.quote:
[..]
Dat een hoge werkloosheid samen gaat met een toename van crimineel gedrag is een bekend feit, dus lijkt mij de suggestie dat een beter banenperspectief kan helpen zo gek niet.
En verder zegt men niet dat men er niets aan kan doen. Je zoekt m.i. spijkers op laag water.
Dat Marokkanen zoveel minder perspectief op een baan hebben dan een laagopgeleide Nederlander gaat er bij mij niet in, loop een gemiddelde fabrieksloods binnen en het stikt er van de allochtonen, het heeft echt met hun instelling te maken.
Oh ja, dat was ik even vergeten. Deze kansenboys zijn te goed om zich te verlagen tot zoiets als school en solliciteren.quote:
[..]
Nee, want wij GEVEN ze geen banen, man. Snap dat dan. Als we ze nou banen GEVEN dan komt 't goed. Nederlanders ZOEKEN werk maar Marokkanen moet je werk GEVEN. Zo zit 't nu eenmaal.
En als NL ze geen baan geeft, dan gaan ze overvallen plegen want de kansenboy wil ook weleens wat leuks kopen en geld geven aan de kleine boys in de kansenwijk.
Dat nemen velen als vanzelfsprekend...quote:
en rijkdom is niet veel geld hebben, het is welzijn, gezondheid en vrijheid om te doen wat je wilt, daar heb je niet zo enorm veel geld voor nodig
Voor de lange termijn niet. Maar als je het voor de korte termijn doet met geld wat je nodig hebt... ja, dan wel.quote:een redelijk pensioen en gezondheid is voldoende
beleggingen zijn allen maar een last
En zo heeft iedere groep zijn eigen wensen, waarbij veel wensen vrij irreëel zijn. En daar spelen partijen als de SP en de PVV op in.quote:Maar voor marokkanen is op vakantie naar het vaderland in een dikke Mercedes heel belangrijk
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Het gaat om een gewapende overval. Die heeft hij zélf uitgevoerd, ik heb maling aan * kwade genius*. Er zijn gewoon dingen die je niet doet. Punt.quote:
[..]
Het kan natuurlijk best zijn dat dader 3 de kwade genius is en dat hij een illegaal en Abdel heeft gebruikt om het vuile werk op te knappen.
Al vind ik dat dan weer niet helemaal kloppen met het feit dat het kennelijk al de tweede gewapende overval was.
Maar goed, het zijn zijn naasten... En ze zijn bereid zich neer te leggen bij noodweer indien dat uit gedegen onderzoek blijkt (of dat in de praktijk zo is moet nog blijken natuurlijk). Niet echt een bericht om je nu heel erg aan te ergeren lijkt mij.
Dat feit zou voor ieder fatsoenlijk mens genoeg zijn om gewoon- in alle rust- de uitslag van het onderzoek af te wachten, ipv meteen al een advocaat in de arm te nemen voor het geval hun lieveling mss toch nog als een slachtoffer ipv dader uit geroepen kan worden.
Dus waarom een advocaat ? Die jongeman hééft die overval gepleegd ! Daar bestaat toch geen twijfel over ? Dat hij daarbij om het leven is gekomen is helemaal zijn eigen schuld.
Ik kan niet oordelen over het juweliers echtpaar dat in doodsnood mss een verkeerde beslissing nam. Mijn medeleven gaat uit naar die mensen die het ongeluk hadden dat ze overvallen werden door hebzuchtige criminelen.
Ik heb echt geen goed woord over voor de familie van de dader van deze ellende.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
ja veel geld zegt me niets, en dat meen ik, zou niet weten wat ik er mee moetquote:
[..]
Dat nemen velen als vanzelfsprekend...
[..]
Voor de lange termijn niet. Maar als je het voor de korte termijn doet met geld wat je nodig hebt... ja, dan wel.
[..]
En zo heeft iedere groep zijn eigen wensen, waarbij veel wensen vrij irreëel zijn. En daar spelen partijen als de SP en de PVV op in.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
De familie van de dader vond het geen probleem toen ze een dikke TV cadeau kregen van 'm natuurlijk.*
*Puur speculatie.
*Puur speculatie.
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
Dan nog is hun perspectief niet geweldig.quote:
Het staat deze kansenboys toch vrij om hun opleiding af te maken en met diploma op zak een baan te zoeken?
Sowieso heb je het als schoolverlater niet zo makkelijk momenteel. Ik zeg ook niet dat het onmogelijk is, maar het is een feit dat momenteel veel mensen zoeken. Op vacatures reageren de afgelopen jaren echt aanzienlijk meer mensen dan voor de crisis. Zeg van 10-30 destijds nu 100-200.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Ja zo lust ik er nog wel een paarquote:
[..]
Dit is echt niet de eerste keer hoor. Stel dat jij bij louche figuren geld geleend hebt, en ze het geld terug willen zien, en anders je kinderen, ouders, broers of zussen te grazen gaan nemen. Dan word je een kat in het nauw die rare sprongen gaat maken.
Waarom ga je als 20 jarige jongen geld lenen bij louche figuren?
Om een scooter te kopen en een nieuwe iphone en zooi?
Ga er maar voor sparen, dat moet ik ook...
Als je dit draadje leest zie je dat er echt wel wat meer tegenwind is voor Marokkanen.quote:
Dat Marokkanen zoveel minder perspectief op een baan hebben dan een laagopgeleide Nederlander gaat er bij mij niet in, loop een gemiddelde fabrieksloods binnen en het stikt er van de allochtonen, het heeft echt met hun instelling te maken.
Je verwijt nu Marokkanen wat je zelf doet: niet in de spiegel willen kijken.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Dat geldt toch ook voor autochtone schoolverlaters?quote:
[..]
Dan nog is hun perspectief niet geweldig.
Sowieso heb je het als schoolverlater niet zo makkelijk momenteel. Ik zeg ook niet dat het onmogelijk is, maar het is een feit dat momenteel veel mensen zoeken. Op vacatures reageren de afgelopen jaren echt aanzienlijk meer mensen dan voor de crisis. Zeg van 10-30 destijds nu 100-200.
Oh inderdaad, bewijs geleverd hoorquote:
[..]
Als je dit draadje leest zie je dat er echt wel wat meer tegenwind is voor Marokkanen.
Waar lees jij dat ik daar anders over denk dan jij?quote:
[..]
Het gaat om een gewapende overval. Die heeft hij zélf uitgevoerd, ik heb maling aan * kwade genius*. Er zijn gewoon dingen die je niet doet. Punt.
Ze hebben gewoon het recht om zich te laten vertegenwoordigen. Het enige wat ze eisen is een deugdelijk onderzoek.quote:Dat feit zou voor ieder fatsoenlijk mens genoeg zijn om gewoon- in alle rust- de uitslag van het onderzoek af te wachten, ipv meteen al een advocaat in de arm te nemen voor het geval hun lieveling mss toch nog als een slachtoffer ipv dader uit geroepen kan worden.
Dus waarom een advocaat ? Die jongeman hééft die overval gepleegd ! Daar bestaat toch geen twijfel over ? Dat hij daarbij om het leven is gekomen is helemaal zijn eigen schuld.
Ik kan niet oordelen over het juweliers echtpaar dat in doodsnood mss een verkeerde beslissing nam. Mijn medeleven gaat uit naar die mensen die het ongeluk hadden dat ze overvallen werden door hebzuchtige criminelen.
Ik heb echt geen goed woord over voor de familie van de dader van deze ellende.
Is dat nu echt een onredelijke eis?
Rly?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Maar je weet dat er hele volksstammen zijn die daar anders over denken, toch?quote:
ja veel geld zegt me niets, en dat meen ik, zou niet weten wat ik er mee moet
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Verwijt je de familie nou dat ze zich door Plasman laten vertegenwoordigen? En dan vooralsnog vooral om aan te geven dat ze het niet zullen aanvechten als blijkt dat het inderdaad noodweer is geweest?quote:
[..]
Het gaat om een gewapende overval. Die heeft hij zélf uitgevoerd, ik heb maling aan * kwade genius*. Er zijn gewoon dingen die je niet doet. Punt.
Dat feit zou voor ieder fatsoenlijk mens genoeg zijn om gewoon- in alle rust- de uitslag van het onderzoek af te wachten, ipv meteen al een advocaat in de arm te nemen voor het geval hun lieveling mss toch nog als een slachtoffer ipv dader uit geroepen kan worden.
Dus waarom een advocaat ? Die jongeman hééft die overval gepleegd ! Daar bestaat toch geen twijfel over ? Dat hij daarbij om het leven is gekomen is helemaal zijn eigen schuld.
Ik kan niet oordelen over het juweliers echtpaar dat in doodsnood mss een verkeerde beslissing nam. Mijn medeleven gaat uit naar die mensen die het ongeluk hadden dat ze overvallen werden door hebzuchtige criminelen.
Ik heb echt geen goed woord over voor de familie van de dader van deze ellende.
Ik vind de keuze voor Plasman (die zichzelf waarschijnlijk aangeboden heeft) heel verstandig nadat een of andere Eindhovense Marokkaan al gezegd had namens de familie te spreken, en daarbij een heel andere toon aansloeg.
Ja. Dat schrijf ik nota bene in de reactie waar je op reageert. Het is voor schoolverlaters lastig (dus voor alle schoolverlaters, ongeacht afkomst).quote:
Dat geldt toch ook voor autochtone schoolverlaters?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Met die uitspraken van de advocaat van de familie is niets mis.quote:
[..]
Waar lees jij dat ik daar anders over denk dan jij?
[..]
Ze hebben gewoon het recht om zich te laten vertegenwoordigen. Het enige wat ze eisen is een deugdelijk onderzoek.
Is dat nu echt een onredelijke eis?
Rly?
Die demonstranten willen echter geen onderzoek. Die hebben hun conclusie al getrokken.
Sorry, Hollanders discrimineren niet. Was ik even vergeten.quote:
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Met jou valt niet te discusieren. Laat maar.quote:
[..]
Sorry, Hollanders discrimineren niet. Was ik even vergeten.
Die demonstranten zijn idioten. Dat concludeerde ik al lang en breed. Nu ging het om de familie en daar heb ik nog geen onvertogen woord van gelezen...quote:
Die demonstranten willen echter geen onderzoek. Die hebben hun conclusie al getrokken.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Sterk.quote:
Met jou valt niet te discusieren. Laat maar.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Dus niet echt een argument om de oververtegenwoordiging van kansenboys in de crime rates te verklaren.... Laat staan om overvallen goed te praten zoals enkele kansenboys deden bij PowNews.quote:
[..]
Ja. Dat schrijf ik nota bene in de reactie waar je op reageert. Het is voor schoolverlaters lastig (dus voor alle schoolverlaters, ongeacht afkomst).
Dit.quote:
[..]
Die demonstranten zijn idioten. Dat concludeerde ik al lang en breed. Nu ging het om de familie en daar heb ik nog geen onvertogen woord van gelezen...
Flikker toch eens op met dat gelul om alles op discriminatie af te schuiven...quote:
[..]
Sorry, Hollanders discrimineren niet. Was ik even vergeten.
Volgens mij schuift hij helemaal niet alles op discriminatie af.quote:
[..]
Flikker toch eens op met dat gelul om alles op discriminatie af te schuiven...
Weer lekker invullen voor mij wat ik vind. Slimme jongen ben je.quote:
[..]
Allemaal de schuld van pownews, geenstijl en geert natuurlijk
Het wordt ze wel makkelijk gemaakt omdat dit soort wezens heel makkelijk te vinden zijn.
Ik ben blij met zo'n reactie. Eindelijk een invloedrijke club die afstand neemt van de demonstranten en aangeeft dat de Marokkaanse ouders hun zonen niet aankunnen en dat er wat aan het Marokkanenprobleem gedaan moet worden.quote:
Nog een reactie van het Landelijk Beraad Marokkanen op het nieuws.
[..]
quote:Woordvoerder Brahim Bourzik zegt daarover tegen het ANP: Het is al vijf over twaalf. We zien het gruwelijk mis gaan in de samenleving zo lang de werkelijke problemen niet worden benoemd. Het beraad zegt honderd procent afstand te nemen van een tegendemonstratie die dit weekend in Deurne werd gehouden. Die demonstratie is ver over de grens. Jongeren van Marokkaanse origine moeten zich eindelijk eens fatsoenlijk gaan gedragen.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Lees jij posts op fok! door een roze bril?quote:
[..]
Flikker toch eens op met dat gelul om alles op discriminatie af te schuiven...
En dit.quote:
[..]
Ik ben blij met zo'n reactie. Eindelijk een invloedrijke club die afstand neemt van de demonstranten en aangeeft dat de Marokkaanse ouders hun zonen niet aankunnen en dat er wat aan het Marokkanenprobleem gedaan moet worden.
Dat riep Marcouch toch al een tijd geleden?quote:
[..]
Ik ben blij met zo'n reactie. Eindelijk een invloedrijke club die afstand neemt van de demonstranten en aangeeft dat de Marokkaanse ouders hun zonen niet aankunnen en dat er wat aan het Marokkanenprobleem gedaan moet worden.
[..]
Maar dan ben je een melkchocoladebounty bij deze kansenboys.
Die demonstranten zijn ook te zielig voor woorden. Ik vind het top dat het juweliersechtpaar het heft in eigen handen hebben genomen. En ze zouden absoluut niet vervolgd moeten worden. Die twee overvallers hadden de winkel niet moeten overvallen, dan waren ze nu ook niet dood geweest. Karma is a bitch.
Goedpraten van overvallen is idioot. Maar dat zijn enkelen. Met alle respect, maar ik lees op fok ook dagelijks idiote meningen. Big deal.quote:
Dus niet echt een argument om de oververtegenwoordiging van kansenboys in de crime rates te verklaren.... Laat staan om overvallen goed te praten zoals enkele kansenboys deden bij PowNews.
De oververtegenwoordiging heeft weldegelijk ook te maken met de situatie waar men in zit. Het is wat al te simpel om te zeggen dat het allemaal aan hen zelf ligt. Het ligt deels bij de groep, dat is waar. Alleen kun je dat al niet meteen bij het individu in de schoenen schuiven (een taalachterstand omdat jouw ouders thuis geen Nederlands spreken is niet jouw schuld, wel iets voor de groep om mee aan de slag te gaan).
Het probleem los je niet op door te gaan wijzen en te verwachten dat anderen wat doen.
Wat daar ook van moge zijn: die reactie was bepaald geen reactie om maar weer eens op te gaan hakken. Het is zo makkelijk om een kwetsbare groep een trap na te geven. Maar weersta gewoon eens die verleiding.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
En waar doe ik dat nu weer volgens jou?quote:
Flikker toch eens op met dat gelul om alles op discriminatie af te schuiven...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Hoezo?quote:
[..]
Lees jij posts op fok! door een roze bril?
Daar is iedereen het wel over eens.quote:
Die demonstranten zijn ook te zielig voor woorden.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
12jaar onderwijs zou toch voldoende moeten zijn?quote:
[..]
Goedpraten van overvallen is idioot. Maar dat zijn enkelen. Met alle respect, maar ik lees op fok ook dagelijks idiote meningen. Big deal.
De oververtegenwoordiging heeft weldegelijk ook te maken met de situatie waar men in zit. Het is wat al te simpel om te zeggen dat het allemaal aan hen zelf ligt. Het ligt deels bij de groep, dat is waar. Alleen kun je dat al niet meteen bij het individu in de schoenen schuiven (een taalachterstand omdat jouw ouders thuis geen Nederlands spreken is niet jouw schuld, wel iets voor de groep om mee aan de slag te gaan).
Het probleem los je niet op door te gaan wijzen en te verwachten dat anderen wat doen.
Wat daar ook van moge zijn: die reactie was bepaald geen reactie om maar weer eens op te gaan hakken. Het is zo makkelijk om een kwetsbare groep een trap na te geven. Maar weersta gewoon eens die verleiding.
http://nieuws.thepostonli(...)anen-luidt-noodklok/quote:Landelijk Beraad Marokkanen luidt noodklok
Ouders van kinderen van Marokkaanse afkomst zijn niet opgewassen tegen hun kroost, wanneer het gaat om schooluitval en criminaliteit. Volgens het Landelijk Beraad Marokkanen zitten de ouders met de handen in het haar, zijn ze niet opgewassen tegen hun eigen kinderen en hebben ze dringend hulp nodig.”De generaties begrijpen elkaar niet.”
‘Het is al vijf over twaalf’
Woordvoerder Brahim Bourzik zegt daarover tegen het ANP: “Het is al vijf over twaalf. We zien het gruwelijk mis gaan in de samenleving zo lang de werkelijke problemen niet worden benoemd.” Het beraad zegt “honderd procent afstand” te nemen van een tegendemonstratie die dit weekend in Deurne werd gehouden. “Die demonstratie is ver over de grens. Jongeren van Marokkaanse origine moeten zich eindelijk eens fatsoenlijk gaan gedragen.”
Het beraad zegt het niet interessant te vinden waarom het OM de nationaliteit van de overvallers bekend heeft gemaakt. “Het OM zal daarvoor zijn redenen hebben gehad. De belangrijkste vraag blijft wat de samenleving gaat doen om Marokkaanse jongeren perspectief op werk te bieden, zodat iets gedaan kan worden aan de criminaliteitsstatistieken.”
Koploper schooluitval en criminaliteit
Daarom pleit het beraad voor de aanstelling van een speciale probleemcoördinator, die moet voorkomen dat de Marokkaanse jeugd koploper blijft op lijstjes van schooluitval en criminaliteit.“We zien onze jongeren onder onze ogen ontsporen. Dat merken niet alleen de autochtone Nederlanders, maar ook wij als ouders van Marokkaanse afkomst zien dat gebeuren. We hebben inmiddels genoeg onderzoeken en rapporten gezien. Het is de hoogste tijd dat er nu wat gebeurt.”
Volgens Bourzik werkt de huidige aanpak onvoldoende. “De overheid heeft geld beschikbaar voor 33 gemeenten waar veel Marokkanen wonen, maar dat geld komt niet goed terecht. Jongerenwerkers en andere instanties zijn niet capabel om de Marokkaanse jeugd te begeleiden. Die vragen zich af wat ze met zo’n Marokkaanse jongen aan moeten. De reguliere aanpak faalt.”
Onderwijs is maar een deel van het probleem en volgens mij zit er ook een probleem bij het onderwijs. Er zijn nogal wat gevallen van scholen waar het onderwijs onder de maat is.quote:
12jaar onderwijs zou toch voldoende moeten zijn?
Het is op zijn zachtst gezegd een gecompliceerd probleem. Lijkt mij niet iets om in dit draadje heel erg op in te zoomen, want kansarm zijn wil niet zeggen dat je dan maar een overval moet gaan plegen... echter, de reactie van het Landelijk Beraad verdiende het niet om meteen weer onderuit getrapt te worden. Dan ben je in mijn ogen niet geïnteresseerd in een oplossing.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Scholen die niet presteren moeten dicht. Zoals bv. die kansenschool in Rotterdam waar examenfraude werd gepleegd.quote:
[..]
Onderwijs is maar een deel van het probleem en volgens mij zit er ook een probleem bij het onderwijs. Er zijn nogal wat gevallen van scholen waar het onderwijs onder de maat is.
Het is op zijn zachtst gezegd een gecompliceerd probleem. Lijkt mij niet iets om in dit draadje heel erg op in te zoomen, want kansarm zijn wil niet zeggen dat je dan maar een overval moet gaan plegen... echter, de reactie van het Landelijk Beraad verdiende het niet om meteen weer onderuit getrapt te worden. Dan ben je in mijn ogen niet geïnteresseerd in een oplossing.
Ik stoor me aan de laatste zin in dat artikel over het Landelijk Beraad.
Je zult altijd een groep houden die gewoon niet anders wil. Dat heb je onder autochtonen en dat heb je onder allochtonen. Die groep mag alleen wat minder groot. En dat zo'n man van een belangenorganisatie afstand neemt is fijn, daar kun je wat mee, fase van ontkenning is voorbij. Dat ook hij niet 1-2-3 weet hoe dat verder moet, of in elk geval niet aangeeft hoe, dat zal ik hem niet verwijten. Er kan nu wel samengwerkt worden en zo het draagvlak voor eventuele oplossingen vergroten. Je moet ergens beginnen.
-edit- iklees net in de post van scorpie dat men wel degelijk met ideeen komt die kunnen bijdragen aan een vermindering van het probleem
-edit- iklees net in de post van scorpie dat men wel degelijk met ideeen komt die kunnen bijdragen aan een vermindering van het probleem
Ze zijn wel een beetje laat met het luiden van die klok...quote:
[..]
http://nieuws.thepostonli(...)anen-luidt-noodklok/
De reguliere aanpak faalt?quote:
Scholen die niet presteren moeten dicht. Zoals bv. die kansenschool in Rotterdam waar examenfraude werd gepleegd.
Ik stoor me aan de laatste zin in dat artikel over het Landelijk Beraad.
Waarom stoor jij je daaraan?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Eens.quote:
Je zult altijd een groep houden die gewoon niet anders wil. Dat heb je onder autochtonen en dat heb je onder allochtonen. Die groep mag alleen wat minder groot. En dat zo'n man van een belangenorganisatie afstand neemt is fijn, daar kun je wat mee, fase van ontkenning is voorbij. Dat ook hij niet 1-2-3 weet hoe dat verder moet, of in elk geval niet aangeeft hoe, dat zal ik hem niet verwijten. Er kan nu wel samengwerkt worden en zo het draagvlak voor eventuele oplossingen vergroten. Je moet ergens beginnen.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Beter laat dan nooit.quote:
Ze zijn wel een beetje laat met het luiden van die klok...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Ach, men roept pas 10 jaar moord en brandquote:
[..]
Dat is waar, maar tis wel érrug laat...
Sterker nog, ik heb helemaal niets van die familie zelf gelezen, alleen maar mooie woordjes van hun advocaat waar sommige naïevelingen nog intrappen ook.quote:
[..]
Die demonstranten zijn idioten. Dat concludeerde ik al lang en breed. Nu ging het om de familie en daar heb ik nog geen onvertogen woord van gelezen...
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
Nee, aan de passage die erop neerkomt dat de samenleving de kansenboys banen moet gevenquote:
[..]
De reguliere aanpak faalt?
Waarom stoor jij je daaraan?
En nog leggen ze de bal toch weer bij ''ons''quote:
[..]
Ach, men roept pas 10 jaar moord en brand
http://nieuws.thepostonli(...)anen-luidt-noodklok/
De belangrijkste vraag blijft wat de samenleving gaat doen om Marokkaanse jongeren perspectief op werk te bieden, zodat iets gedaan kan worden aan de criminaliteitsstatistieken.”
Ergens klopt dat toch niet hoor, maar misschien ligt dat aan mij...
EENS!quote:
[..]
Het gaat om een gewapende overval. Die heeft hij zélf uitgevoerd, ik heb maling aan * kwade genius*. Er zijn gewoon dingen die je niet doet. Punt.
Dat feit zou voor ieder fatsoenlijk mens genoeg zijn om gewoon- in alle rust- de uitslag van het onderzoek af te wachten, ipv meteen al een advocaat in de arm te nemen voor het geval hun lieveling mss toch nog als een slachtoffer ipv dader uit geroepen kan worden.
Dus waarom een advocaat ? Die jongeman hééft die overval gepleegd ! Daar bestaat toch geen twijfel over ? Dat hij daarbij om het leven is gekomen is helemaal zijn eigen schuld.
Ik kan niet oordelen over het juweliers echtpaar dat in doodsnood mss een verkeerde beslissing nam. Mijn medeleven gaat uit naar die mensen die het ongeluk hadden dat ze overvallen werden door hebzuchtige criminelen.
Ik heb echt geen goed woord over voor de familie van de dader van deze ellende.
Laat dit nu eens het definitieve einde zijn van het taboe dat sommige bevolkingsgroepen echt problemen hebben vanwege hun cultuur en achtergrond.quote:
[..]
http://nieuws.thepostonli(...)anen-luidt-noodklok/
Pas dan kan er gericht beleid komen dat toegespitst is op deze bevolkingsgroepen.
Zolang je het alleen over sociaal-economische factoren mag hebben van de politiek-correcten blijft deze maatschappelijke wond nog generaties dooretteren.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ik kan wel iets verzinnen maar dat heeft niks met werkverschaffing te maken. Dat heeft met lijfstraffen, handjes afhakken en steniging te maken.quote:
[..]
En nog leggen ze de bal toch weer bij ''ons''
http://nieuws.thepostonli(...)anen-luidt-noodklok/
De belangrijkste vraag blijft wat de samenleving gaat doen om Marokkaanse jongeren perspectief op werk te bieden, zodat iets gedaan kan worden aan de criminaliteitsstatistieken.”
Ergens klopt dat toch niet hoor, maar misschien ligt dat aan mij...
oh... ik dacht meer aan nog meer subsidie uitdelen voor buurthuizen enzo..quote:
[..]
Ik kan wel iets verzinnen maar dat heeft niks met werkverschaffing te maken. Dat heeft met lijfstraffen, handjes afhakken en steniging te maken.
dat schijnt te helpen, zeggen ze...
De koers van het aandeel Pickwick is wsl al flink gestegen.quote:
[..]
oh... ik dacht meer aan nog meer subsidie uitdelen voor buurthuizen enzo..
dat schijnt te helpen, zeggen ze...
Prima. Maar met die constatering lossen we niets op.quote:
Dat is waar, maar tis wel érrug laat...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Dit dus. Misschien moeten die Marokkaanse ouders iets minder toekijken en iets meer DOEN!quote:
[..]
En nog leggen ze de bal toch weer bij ''ons''
http://nieuws.thepostonli(...)anen-luidt-noodklok/
De belangrijkste vraag blijft wat de samenleving gaat doen om Marokkaanse jongeren perspectief op werk te bieden, zodat iets gedaan kan worden aan de criminaliteitsstatistieken.”
Ergens klopt dat toch niet hoor, maar misschien ligt dat aan mij...
Hun jongens/zonen niet op straat laten rondhangen bijvoorbeeld.....
Wat gebeurt er denk je wanneer Marokkaanse jongeren geen perpectief op werk hebben omdat de samenleving ze die kansen onvoldoende bied?quote:
[..]
En nog leggen ze de bal toch weer bij ''ons''
http://nieuws.thepostonli(...)anen-luidt-noodklok/
De belangrijkste vraag blijft wat de samenleving gaat doen om Marokkaanse jongeren perspectief op werk te bieden, zodat iets gedaan kan worden aan de criminaliteitsstatistieken.”
Ergens klopt dat toch niet hoor, maar misschien ligt dat aan mij...
Dan ga je klagen dat ze geen werk hebben en de criminaliteit in gaan.
Die passage verschijnt niet op mijn beeldscherm. Zou het aan jouw interpretatie kunnen liggen?quote:
Nee, aan de passage die erop neerkomt dat de samenleving de kansenboys banen moet geven
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Mensen willen allang geen oplossing meer. Ze willen dat de bom barst zodat ze oprotten. En als de bom niet barst dan moet het maar langzaam. Wij als samenleving moeten in ieder geval niets anders doen dan oppakken, opsluiten of uitzetten.quote:
[..]
Prima. Maar met die constatering lossen we niets op.
Met zo'n houding ben je onderdeel van het probleem.quote:
oh... ik dacht meer aan nog meer subsidie uitdelen voor buurthuizen enzo..
dat schijnt te helpen, zeggen ze...
Er wordt niet gevraagd om meer geld:
Daarom pleit het beraad voor de aanstelling van een speciale probleemcoördinator, die moet voorkomen dat de Marokkaanse jeugd koploper blijft op lijstjes van schooluitval en criminaliteit.“We zien onze jongeren onder onze ogen ontsporen. Dat merken niet alleen de autochtone Nederlanders, maar ook wij als ouders van Marokkaanse afkomst zien dat gebeuren. We hebben inmiddels genoeg onderzoeken en rapporten gezien. Het is de hoogste tijd dat er nu wat gebeurt.”
Volgens Bourzik werkt de huidige aanpak onvoldoende. “De overheid heeft geld beschikbaar voor 33 gemeenten waar veel Marokkanen wonen, maar dat geld komt niet goed terecht. Jongerenwerkers en andere instanties zijn niet capabel om de Marokkaanse jeugd te begeleiden. Die vragen zich af wat ze met zo’n Marokkaanse jongen aan moeten. De reguliere aanpak faalt.”
Ze willen dat het geld beter wordt besteed.
Nou, als ze ideeën hebben, is het dan niet verstandig om te luisteren? In plaats van meteen e.e.a. af te fakkelen?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Je leest er weer meer in dan er staat. Zoals de waard is...quote:
[..]
Laat dit nu eens het definitieve einde zijn van het taboe dat sommige bevolkingsgroepen echt problemen hebben vanwege hun cultuur en achtergrond.
Pas dan kan er gericht beleid komen dat toegespitst is op deze bevolkingsgroepen.
Zolang je het alleen over sociaal-economische factoren mag hebben van de politiek-correcten blijft deze maatschappelijke wond nog generaties dooretteren.
Dat deel met perspectief. Staat gewoon in dat artikel.quote:
[..]
Die passage verschijnt niet op mijn beeldscherm. Zou het aan jouw interpretatie kunnen liggen?
Fatsoenlijke, redelijke mensen zou zich met hele andere zaken bezig houden dan hun * recht * eisen/halen in deze treurige zaak. Ze kunnen net zoals de jongeman in kwestie dat kon, zelf kiezen of ze wel of niet iets doen. Een advocaat inschakelen was hun eigen keus. In plaats van gewoon te aanvaarden dat de jongeman zich vreselijk heeft misdragen proberen ze hem er zo goed mogelijk van af te laten komen.quote:
[..]
Waar lees jij dat ik daar anders over denk dan jij?
[..]
Ze hebben gewoon het recht om zich te laten vertegenwoordigen. Het enige wat ze eisen is een deugdelijk onderzoek.
Is dat nu echt een onredelijke eis?
Rly?
Het komt op mij over als; hij is mss wel * slachtoffer * ja hoor heus écht slachtoffer...Ze hebben hem zomaar overhoop geknald de lieve onschuldige braverd was helemáál niet van plan om die mensen kwaad te doen.
doe me een lol zeg... 
IIMO een kwestie van je verantwoordelijkheid nemen als familie en zaken niet mooier proberen te voor te stellen dan ze zijn. En al helemaal niet proberen om een ander de schuld te geven omdat je de schande niet onder ogen wilt zien van een zeer crimineel familielid.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Ik hoop en verwacht nog steeds dat dit de schreeuwende minderheid is. Hoe dan ook, daar leg ik mij niet bij neer.quote:
Mensen willen allang geen oplossing meer. Ze willen dat de bom barst zodat ze oprotten. En als de bom niet barst dan moet het maar langzaam. Wij als samenleving moeten in ieder geval niets anders doen dan oppakken, opsluiten of uitzetten.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Dat zat ik van de week ook te bedenken, ergens op tv werd gezegd dat die ouders thuis heel streng zouden zijn en dat ertoe leidde dat ze ontsporen als ze buiten waren.quote:
[..]
Dit dus. Misschien moeten die Marokkaanse ouders iets minder toekijken en iets meer DOEN!
Hun jongens/zonen niet op straat laten rondhangen bijvoorbeeld.....
Nou ben ik best streng opgevoed, maar dat betekende bij mij dat ik zo rond mijn 11e na het eten niet meer naar buiten mocht, niet dat ik kon rondhangen in het parkje.
Ook bekend als Leo (58), Vrachtwagenchauffeur uit Zaltbommel
Do nothing.....and apply!
Do nothing.....and apply!
Daar staat het dus niet.quote:
Dat deel met perspectief. Staat gewoon in dat artikel.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
De samenleving biedt geen kansen, die moet je voor jezelf creëren. Door hard te leren, niet de criminaliteit in te gaan, fatsoenlijk de taal te beheersen en je netjes te gedragen. Door je dat niet dan faal je gewoon.quote:
[..]
Wat gebeurt er denk je wanneer Marokkaanse jongeren geen perpectief op werk hebben omdat de samenleving ze die kansen onvoldoende bied?
Dan ga je klagen dat ze geen werk hebben en de criminaliteit in gaan.
Deze jongens hebben het alleen aan zichzelf te danken. Wijzen naar anderen is jezelf verlagen tot nog kanslozer stuk stront.
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
Je verzint er van alles bij. Men wil deugdelijk onderzoek. Wil jij ook als een van jouw naasten door een kogel om het leven is gekomen.quote:
[..]
Fatsoenlijke, redelijke mensen zou zich met hele andere zaken bezig houden dan hun * recht * eisen/halen in deze treurige zaak. Ze kunnen net zoals de jongeman in kwestie dat kon, zelf kiezen of ze wel of niet iets doen. Een advocaat inschakelen was hun eigen keus. In plaats van gewoon te aanvaarden dat de jongeman zich vreselijk heeft misdragen proberen ze hem er zo goed mogelijk van af te laten komen.
Het komt op mij over als; hij is mss wel * slachtoffer * ja hoor heus écht slachtoffer...Ze hebben hem zomaar overhoop geknald de lieve onschuldige braverd was helemáál niet van plan om die mensen kwaad te doen.
IIMO een kwestie van je verantwoordelijkheid nemen als familie en zaken niet mooier proberen te voor te stellen dan ze zijn. En al helemaal niet proberen om een ander de schuld te geven omdat je de schande niet onder ogen wilt zien van een zeer crimineel familielid.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Of zoals je in dat andere topic zei:quote:
[..]
De samenleving biedt geen kansen, die moet je voor jezelf creëren. Door hard te leren, niet de criminaliteit in te gaan, fatsoenlijk de taal te beheersen en je netjes te gedragen. Door je dat niet dan faal je gewoon.
Deze jongens hebben het alleen aan zichzelf te danken. Wijzen naar anderen is jezelf verlagen tot nog kanslozer stuk stront.
Het grappigste is dat Nederlanders 't blijkbaar verkeerd gedaan hebben maar wie staan er nu 't dichtst bij die jongens? De ouders lijkt me. Daarna de rest van de familie, dan kennissen en vrienden. Stuk voor stuk Marokkanen die falen om hun eigen familie in toom te houden. Zelfs al bekijk je 't niet vanuit de context van een etnische groep, dan nog is de eerste horde die van het gezin en van de familie. Waarom wordt de verantwoordelijkheid dan doorgeschoven naar mensen die ver van deze figuren afstaan?
Moet Jan de Politieman 24/7 achter Abdelkader aan om te weten wat hij uitspookt en of hij z'n spruitjes wel allemaal netjes opeet? Moet Egbert de D66-rechter dan een taakstraf opleggen voor het hangen met de scooter in 't naburige parkje terwijl hij huiswerk had moeten maken? Is het aan Kees de Tempoteam-medewerker om een gebrekkig Nederlands sprekende laaggeschoolde lapzwans aan een baan te helpen die meneer wellicht goed genoeg voor zichzelf vindt? Terwijl er op dat moment cohorten aan geschoolde, hardwerkende niet-Marokkanen ook op zoek zijn naar een baan. Waarom zou iemand op basis van zijn afkomst voorrang moeten krijgen in zo'n geval? Voor de statistieken? Zodat je kunt pretenderen dat er geen probleem is? Terwijl je eigenlijk een extra probleem hebt gecreëerd. Je hebt een capabele Nederlander werkloos gemaakt en een incapabele Marokkaan gedumpt bij een werkgever. Chapeau.
Dit is precies waar dit land aan kapotgaat. Statistiekenneukers, politieke correctheid, positieve discriminatie en het constant afschuiven van verantwoordelijkheid. De toekomst van dit land hangt aan een zijden draadje. Nog even door met deze spiraal en de boel stort als een kaartenhuis ineen.
ah... jij dacht dat ik serieus was?quote:
Met zo'n houding ben je onderdeel van het probleem.
Sorry, maar wij profiteren allemaal in meer en mindere mate van de vele kansen die onze samenleving biedt.quote:
De samenleving biedt geen kansen, die moet je voor jezelf creëren.
Jij snapt toch ook wel dat je in NL een veel betere kans hebt op een mooi leven dan in een derde wereld land?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Dus als iemand dood wordt geschoten terwijl hij zelf de wet overtreed maar helemaal geen onderzoek meer doen? Wie weet gaf die jongen zich over en werd alsnog doodgeschoten.quote:
[..]
Fatsoenlijke, redelijke mensen zou zich met hele andere zaken bezig houden dan hun * recht * eisen/halen in deze treurige zaak. Ze kunnen net zoals de jongeman in kwestie dat kon, zelf kiezen of ze wel of niet iets doen. Een advocaat inschakelen was hun eigen keus. In plaats van gewoon te aanvaarden dat de jongeman zich vreselijk heeft misdragen proberen ze hem er zo goed mogelijk van af te laten komen.
Het komt op mij over als; hij is mss wel * slachtoffer * ja hoor heus écht slachtoffer...Ze hebben hem zomaar overhoop geknald de lieve onschuldige braverd was helemáál niet van plan om die mensen kwaad te doen.
IIMO een kwestie van je verantwoordelijkheid nemen als familie en zaken niet mooier proberen te voor te stellen dan ze zijn. En al helemaal niet proberen om een ander de schuld te geven omdat je de schande niet onder ogen wilt zien van een zeer crimineel familielid.
Maar jij bent waarschijnlijk ook iemand die vind dat een verdachte geen advocaat hoort te hebben als hij schuldig is.
Oh en als dalijk vast komt te staan dat het daadwerkelijk zelfverdediging was, dan is er niks meer op af te dingen, want aan de verdediging heeft het niet gelegen.
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
Maar je kan het niet pinpointen.quote:
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Als je een gewapende overval pleegt en daarbij door je slachtoffer overhoop wordt geschoten is dat IMO gewoon gerechtigheid. Daar heb je als familie geen advocaat bij nodig.quote:
[..]
Verwijt je de familie nou dat ze zich door Plasman laten vertegenwoordigen? En dan vooralsnog vooral om aan te geven dat ze het niet zullen aanvechten als blijkt dat het inderdaad noodweer is geweest?
Ik vind de keuze voor Plasman (die zichzelf waarschijnlijk aangeboden heeft) heel verstandig nadat een of andere Eindhovense Marokkaan al gezegd had namens de familie te spreken, en daarbij een heel andere toon aansloeg.
En het aanvechten als blijkt dat het geen noodweer is ? Hoe kan het nu géén noodweer zijn ?
Wettelijk gezien kan dat anders liggen dat weet ik ook wel maar IMO is het noodweer in zo'n situatie. Die familie kan zich beter gaan bezighouden met het goed opvoeden van de rest van de kinderen voor die ook het criminele pad opgaan. Daarbij gesterkt door de wetenschap dat de familie het toch wel vergoelijkt wat ze ook doen.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
ZEG ONS MAAR NA: DOODGESCHOTEN MAROKKAAN ABDEL H. IS EEN SLACHTOFFER
Kijk, daar heb je het al. Zie je nou.
Abdel is vanaf zijn jeugd al achtergesteld waardoor hij al snel de criminaliteit in rolde.
En wat wil je ook, in een land dat Marokkanen continu stigmatiseert omdat ze nou toevallig af en toe een juwelier (of andersoortige MKB’er) overvallen, hier en daar wat homo’s wegpesten, oude omaatjes beroven of hele buurten terroriseren?
Die jongens hebben gewoon geen kans waardoor ze in een vicieuze cirkel terecht komen en zo hops de criminaliteit inrollen zónder dat ze het willen.
Abdel wilde alleen maar zijn schulden aflossen, is dat dan niets waard?
Ja, natuurlijk, hij had er ook als een normaal mens voor gaan kunnen werken.
Had gekund ja.
Maar door de sociaal-economisch achtergestelde positie in combinatie met slechte vrienden moest hij die juwelier wel overvallen, dat snapt een kind.
Wie is goed en wie is fout?
Zeg ons maar na: Abdel is een slachtoffer. Abdel is een slachtoffer. Abdel is een slachtoffer.
http://mwnw.nl/blog/2014/(...)en-slachtoffer-41132
Kijk, daar heb je het al. Zie je nou.
Abdel is vanaf zijn jeugd al achtergesteld waardoor hij al snel de criminaliteit in rolde.
En wat wil je ook, in een land dat Marokkanen continu stigmatiseert omdat ze nou toevallig af en toe een juwelier (of andersoortige MKB’er) overvallen, hier en daar wat homo’s wegpesten, oude omaatjes beroven of hele buurten terroriseren?
Die jongens hebben gewoon geen kans waardoor ze in een vicieuze cirkel terecht komen en zo hops de criminaliteit inrollen zónder dat ze het willen.
Abdel wilde alleen maar zijn schulden aflossen, is dat dan niets waard?
Ja, natuurlijk, hij had er ook als een normaal mens voor gaan kunnen werken.
Had gekund ja.
Maar door de sociaal-economisch achtergestelde positie in combinatie met slechte vrienden moest hij die juwelier wel overvallen, dat snapt een kind.
Wie is goed en wie is fout?
Zeg ons maar na: Abdel is een slachtoffer. Abdel is een slachtoffer. Abdel is een slachtoffer.
http://mwnw.nl/blog/2014/(...)en-slachtoffer-41132
De vraag of het wettelijk noodweer is, is echt heel veel relevanter dan wat jij er van vindt. Echt.quote:
[..]
Als je een gewapende overval pleegt en daarbij door je slachtoffer overhoop wordt geschoten is dat IMO gewoon gerechtigheid. Daar heb je als familie geen advocaat bij nodig.
En het aanvechten als blijkt dat het geen noodweer is ? Hoe kan het nu géén noodweer zijn ?
Dat verzin je ter plekke.quote:Die familie kan zich beter gaan bezighouden met het goed opvoeden van de rest van de kinderen voor die ook het criminele pad opgaan. Daarbij gesterkt door de wetenschap dat de familie het toch wel vergoelijkt wat ze ook doen.
Maar hé, er is weer een makkelijk slachtoffer om tegenaan te schoppen!
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Er is nogal een verschil tussen stilletjes en bescheiden dat onderzoek rustig afwachten of luidkeels en arrogant schreeuwen dat "de onderste steen boven moet komen".quote:
[..]
Dus als iemand dood wordt geschoten terwijl hij zelf de wet overtreed maar helemaal geen onderzoek meer doen? Wie weet gaf die jongen zich over en werd alsnog doodgeschoten.
Maar jij bent waarschijnlijk ook iemand die vind dat een verdachte geen advocaat hoort te hebben als hij schuldig is.
Oh en als dalijk vast komt te staan dat het daadwerkelijk zelfverdediging was, dan is er niks meer op af te dingen, want aan de verdediging heeft het niet gelegen.
Verder is het hier in NL nog nooit voorgekomen dat een schiet-incident NIET werd onderzocht, dus dat geschreeuw slaat sws helemaal nérgens op en impliceert minstens bevooroordeling van politie/justitie/OM, maar een beschuldiging van regelrechte corruptie valt ook te proeven.
Rarara wie doet er hier nou aan racisme?
quote:
Die jongens hebben gewoon geen kans waardoor ze in een vicieuze cirkel terecht komen en zo hops de criminaliteit inrollen zónder dat ze het willen.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Niet na een gewapende overval. Dan echt niet hoor.quote:
[..]
Je verzint er van alles bij. Men wil deugdelijk onderzoek. Wil jij ook als een van jouw naasten door een kogel om het leven is gekomen.
Dan heb ik het druk met andere zaken.
Me doodschamen b.v. en me zorgen maken over de impact die het op de slachtoffers heeft.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Feit is dat er in dezen nog voordat het onderzoek was afgerond al werd gecommuniceerd over de waarschijnlijke uitkomst, wat op zijn minst vraagtekens oproept.quote:
Er is nogal een verschil tussen stilletjes en bescheiden dat onderzoek rustig afwachten of luidkeels en arrogant schreeuwen dat "de onderste steen boven moet komen".
Verder is het hier in NL nog nooit voorgekomen dat een schiet-incident NIET werd onderzocht, dus dat geschreeuw slaat sws helemaal nérgens op en impliceert minstens bevooroordeling van politie/justitie/OM, maar een beschuldiging van regelrechte corruptie valt ook te proeven.
Rarara wie doet er hier nou aan racisme?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Het ging mij om het feit of ze wel of niet een advocaat in de arm nemen. Ik zie het probleem daar niet van in, sterker nog, het is hun goed recht.quote:
[..]
Er is nogal een verschil tussen stilletjes en bescheiden dat onderzoek rustig afwachten of luidkeels en arrogant schreeuwen dat "de onderste steen boven moet komen".
Verder is het hier in NL nog nooit voorgekomen dat een schiet-incident NIET werd onderzocht, dus dat geschreeuw slaat sws helemaal nérgens op en impliceert minstens bevooroordeling van politie/justitie/OM, maar een beschuldiging van regelrechte corruptie valt ook te proeven.
Rarara wie doet er hier nou aan racisme?
Verder lijkt het me verstandig inderdaad om verder in de media geen uitspraken te doen.
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
Tja, maar dergelijk fatsoen hoef je daar niet te zoeken!quote:
[..]
Niet na een gewapende overval. Dan echt niet hoor.
Dan heb ik het druk met andere zaken.
Me doodschamen b.v. en me zorgen maken over de impact die het op de slachtoffers heeft.
Ik hoop voor je dat je het nooit zeker weet hoe jij gaat reageren.quote:
Niet na een gewapende overval. Dan echt niet hoor.
Dan heb ik het druk met andere zaken.
Me doodschamen b.v. en me zorgen maken over de impact die het op de slachtoffers heeft.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Ik ga een kaarsje branden voor Abdelquote:
Maar hé, er is weer een makkelijk slachtoffer om tegenaan te schoppen!
Je kan het dus niet pinpointen.quote:
Kijk maar op elsevier:
http://www.elsevier.nl/Ne(...)ren-Deurne-1493851W/
Misschien omdat het er niet staat? Zou dat niet mogelijk zijn?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Wat een onzin dat zeg ik toch helemaal niet ? Natuurlijk moet goed uitgezocht worden wat er is gebeurd. Maar daar hoeft zijn familie zich niet mee bezig te houden en een advocaat al helemaal niet.quote:
[..]
Dus als iemand dood wordt geschoten terwijl hij zelf de wet overtreed maar helemaal geen onderzoek meer doen? Wie weet gaf die jongen zich over en werd alsnog doodgeschoten.
Maar jij bent waarschijnlijk ook iemand die vind dat een verdachte geen advocaat hoort te hebben als hij schuldig is.
Oh en als dalijk vast komt te staan dat het daadwerkelijk zelfverdediging was, dan is er niks meer op af te dingen, want aan de verdediging heeft het niet gelegen.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Doe maar niet. Fijnstof.quote:Op dinsdag 1 april 2014 13:52 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
Ik ga een kaarsje branden voor Abdel
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
quote:
[..]
Wat een onzin dat zeg ik toch helemaal niet ? Natuurlijk moet goed uitgezocht worden wat er is gebeurd. Maar daar hoeft zijn familie zich niet mee bezig te houden en een advocaat al helemaal niet.
Omdat eerst onderzocht moet worden wat zich daar heeft afgespeeld. Op een zorgvuldige wijze. En dat laatste leek in gevaar te komen door het premature optreden van het OM. Maar laten we vooral advocaten verketteren wanneer ze de rechtsorde willen bewaken door het OM te houden aan hun opdracht: waarheidsvinding.quote:
[..]
Als je een gewapende overval pleegt en daarbij door je slachtoffer overhoop wordt geschoten is dat IMO gewoon gerechtigheid. Daar heb je als familie geen advocaat bij nodig.
En het aanvechten als blijkt dat het geen noodweer is ? Hoe kan het nu géén noodweer zijn ?
Die familie kan zich beter gaan bezighouden met het goed opvoeden van de rest van de kinderen voor die ook het criminele pad opgaan. Daarbij gesterkt door de wetenschap dat de familie het toch wel vergoelijkt wat ze ook doen.
Maar je hebt je conclusies al klaar. Het is per definitie gerechtvaardigd. Geen onderzoek nodig. Die Marokkanen moeten niet zeuren of denken dat ze rechten hebben. Gefeliciteerd, je hebt het niveau van de Taliban bereikt.
Ik denk dat het geen kwaad kan dat Plasman deze mensen bijstaat. Al was het alleen maar om andere aasgieren bij ze weg te houden. Genoeg Enaït-achtigen die graag ter meerdere eer en glorie van hun eigen ego nog wat extra olie op het vuur willen komen gooien. Ook kan Plasman ervoor zorgen dat de familie niet teveel domme dingen meer zegt tegen Telegraafjournalisten.quote:
[..]
Wat een onzin dat zeg ik toch helemaal niet ? Natuurlijk moet goed uitgezocht worden wat er is gebeurd. Maar daar hoeft zijn familie zich niet mee bezig te houden en een advocaat al helemaal niet.
Je hebt half niet door hoe oerdom je reactie is. Ik wil je geen hoofdpijn bezorgen, dus denk er niet te hard over na: de overvaller is zowel verdachte als slachtoffer in deze zaak.quote:
ZEG ONS MAAR NA: DOODGESCHOTEN MAROKKAAN ABDEL H. IS EEN SLACHTOFFER
Kijk, daar heb je het al. Zie je nou.
Abdel is vanaf zijn jeugd al achtergesteld waardoor hij al snel de criminaliteit in rolde.
En wat wil je ook, in een land dat Marokkanen continu stigmatiseert omdat ze nou toevallig af en toe een juwelier (of andersoortige MKB’er) overvallen, hier en daar wat homo’s wegpesten, oude omaatjes beroven of hele buurten terroriseren?
Die jongens hebben gewoon geen kans waardoor ze in een vicieuze cirkel terecht komen en zo hops de criminaliteit inrollen zónder dat ze het willen.
Abdel wilde alleen maar zijn schulden aflossen, is dat dan niets waard?
Ja, natuurlijk, hij had er ook als een normaal mens voor gaan kunnen werken.
Had gekund ja.
Maar door de sociaal-economisch achtergestelde positie in combinatie met slechte vrienden moest hij die juwelier wel overvallen, dat snapt een kind.
Wie is goed en wie is fout?
Zeg ons maar na: Abdel is een slachtoffer. Abdel is een slachtoffer. Abdel is een slachtoffer.
http://mwnw.nl/blog/2014/(...)en-slachtoffer-41132
Het is het OM die in deze situatie afwijkt van zijn eigen regels én de uitzonderlijke stap zet door een voorschot te nemen op het oordeel, terwijl er nog heel veel onduidelijkheden zijn.quote:
[..]
Er is nogal een verschil tussen stilletjes en bescheiden dat onderzoek rustig afwachten of luidkeels en arrogant schreeuwen dat "de onderste steen boven moet komen".
Verder is het hier in NL nog nooit voorgekomen dat een schiet-incident NIET werd onderzocht, dus dat geschreeuw slaat sws helemaal nérgens op en impliceert minstens bevooroordeling van politie/justitie/OM, maar een beschuldiging van regelrechte corruptie valt ook te proeven.
Rarara wie doet er hier nou aan racisme?
Daarnaast heeft Me Wesley een goed punt, namelijk dat een van de uitgangspunten van de rechtspleging is dat de beste beslissingen op tegenspraak tot stand komen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Normaal werken voor je schuldenquote:
ZEG ONS MAAR NA: DOODGESCHOTEN MAROKKAAN ABDEL H. IS EEN SLACHTOFFER
Kijk, daar heb je het al. Zie je nou.
Abdel is vanaf zijn jeugd al achtergesteld waardoor hij al snel de criminaliteit in rolde.
En wat wil je ook, in een land dat Marokkanen continu stigmatiseert omdat ze nou toevallig af en toe een juwelier (of andersoortige MKB’er) overvallen, hier en daar wat homo’s wegpesten, oude omaatjes beroven of hele buurten terroriseren?
Die jongens hebben gewoon geen kans waardoor ze in een vicieuze cirkel terecht komen en zo hops de criminaliteit inrollen zónder dat ze het willen.
Abdel wilde alleen maar zijn schulden aflossen, is dat dan niets waard?
Ja, natuurlijk, hij had er ook als een normaal mens voor gaan kunnen werken.
Had gekund ja.
Maar door de sociaal-economisch achtergestelde positie in combinatie met slechte vrienden moest hij die juwelier wel overvallen, dat snapt een kind.
Wie is goed en wie is fout?
Zeg ons maar na: Abdel is een slachtoffer. Abdel is een slachtoffer. Abdel is een slachtoffer.
http://mwnw.nl/blog/2014/(...)en-slachtoffer-41132
gewoon die pipa onder de neus douwen, jeweetzelluf! Wazmetjou #discriminatie #racist #kk kaaskop #ikmaakjeaf
Alsof ik dat niet ook weet.quote:
[..]
De vraag of het wettelijk noodweer is, is echt heel veel relevanter dan wat jij er van vindt. Echt.
Lijkt mij een logische conclusie.quote:Dat verzin je ter plekke.
De enige slachtoffers die ik in deze zaak zie zijn de juwelier en zijn vrouw.quote:Maar hé, er is weer een makkelijk slachtoffer om tegenaan te schoppen!
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Heb je enig verstand van rechtspraak en waar het op gebaseerd is?quote:
[..]
Maar daar hoeft zijn familie zich niet mee bezig te houden en een advocaat al helemaal niet.
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
Gelul, rondom gelul! Feit is dat er duidelijk werd verteld dat het WAARSCHIJNLIJK om noodweer ging en dat DAAROM het paar de uitkomst van het onderzoek thuis mag AFWACHTEN.quote:
[..]
Feit is dat er in dezen nog voordat het onderzoek was afgerond al werd gecommuniceerd over de waarschijnlijke uitkomst, wat op zijn minst vraagtekens oproept.
Oftewel, er was absoluut geen sprake van dat er NIET zou worden onderzocht, integendeel.
Er was ook absoluut geen sprake van dat de uitkomst van het onderzoek al vaststaat.
Wat wel is gebeurd, is dat de mensen niet langer in voorarrest zijn gehouden, wat een heel gangbare procedure is, om te voorkomen dat het voorarrest langer/hoger uitpakt dan de uiteindelijk opgelegde strafmaat. Gezien de inschatting dat het hier om noodweer gaat en er dus een reële kans bestaat dat er helemaal geen straf wordt opgelegd, heeft men besloten om het paar direct te laten gaan. Maar hé, da's kennelijk te moeilijk voor sommigen.
Wie heeft hier zijn conclusie al klaar ? Lees je je wel in ?quote:
[..]
Omdat eerst onderzocht moet worden wat zich daar heeft afgespeeld. Op een zorgvuldige wijze. En dat laatste leek in gevaar te komen door het premature optreden van het OM. Maar laten we vooral advocaten verketteren wanneer ze de rechtsorde willen bewaken door het OM te houden aan hun opdracht: waarheidsvinding.
Maar je hebt je conclusies al klaar. Het is per definitie gerechtvaardigd. Geen onderzoek nodig. Die Marokkanen moeten niet zeuren of denken dat ze rechten hebben. Gefeliciteerd, je hebt het niveau van de Taliban bereikt.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Ja het is inderdaad hun goed recht. Maar daarmee wordt ook gelijk een heleboel geïmpliceerd en of dat nou zo verstandig is?quote:
[..]
Het ging mij om het feit of ze wel of niet een advocaat in de arm nemen. Ik zie het probleem daar niet van in, sterker nog, het is hun goed recht.
Verder lijkt het me verstandig inderdaad om verder in de media geen uitspraken te doen.
Jouw persoonlijke mening is genoteerd. Dat die juwelier en zijn vrouw slachtoffer zijn is duidelijk. Dat betwist ik nergens, integendeel.quote:
[..]
Alsof ik dat niet ook weet.
[..]
Lijkt mij een logische conclusie.
[..]
De enige slachtoffers die ik in deze zaak zie zijn de juwelier en zijn vrouw.
Maar als er doden zijn te betreuren omdat er iemand heeft geschoten, dan wil ik ook dat het tot op de bodem wordt uitgezocht in plaats van "ach, het zijn toch maar Marokkaanse boefjes, /care".
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Correct. De media heeft een loopje genomen met de verklaring van het OM, en dat grijpt iedereen nu aan om het OM te beïnvloeden in hun besluitvorming rondom het onderzoek.quote:
[..]
Gelul, rondom gelul! Feit is dat er duidelijk werd verteld dat het WAARSCHIJNLIJK om noodweer ging en dat DAAROM het paar de uitkomst van het onderzoek thuis mag AFWACHTEN.
Oh. Dus je vindt het goed dat het OM goed onderzoek doet en dat Plasman vinger aan de pols houdt? Want dan zijn we het met elkaar eens. Alleen het is niet wat je eerder zei.quote:
[..]
Wie heeft hier zijn conclusie al klaar ? Lees je je wel in ?
Wat begreep jij precies niet aan "waarschijnlijke uitkomst"?quote:
[..]
Gelul, rondom gelul! Feit is dat er duidelijk werd verteld dat het WAARSCHIJNLIJK om noodweer ging en dat DAAROM het paar de uitkomst van het onderzoek thuis mag AFWACHTEN.
Het OM had gewoon kunnen communiceren dat er geen redenen waren om het echtpaar langer vast te houden en dat het onderzoek lopende is.quote:Oftewel, er was absoluut geen sprake van dat er NIET zou worden onderzocht, integendeel.
Er was ook absoluut geen sprake van dat de uitkomst van het onderzoek al vaststaat.
Wat wel is gebeurd, is dat de mensen niet langer in voorarrest zijn gehouden, wat een heel gangbare procedure is, om te voorkomen dat het voorarrest langer/hoger uitpakt dan de uiteindelijk opgelegde strafmaat. Gezien de inschatting dat het hier om noodweer gaat en er dus een reële kans bestaat dat er helemaal geen straf wordt opgelegd, heeft men besloten om het paar direct te laten gaan. Maar hé, da's kennelijk te moeilijk voor sommigen.
Dat is een neutrale manier van doen.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Ik heb meer verstand van gewoon burgermansfatsoen en eigen verantwoording nemen en moraal e.d.quote:
[..]
Heb je enig verstand van rechtspraak en waar het op gebaseerd is?
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
"Het publiek" wil niets liever dan dat de conclusie luidt: "noodweer". Op een paar idioten na dan.quote:
Correct. De media heeft een loopje genomen met de verklaring van het OM, en dat grijpt iedereen nu aan om het OM te beïnvloeden in hun besluitvorming rondom het onderzoek.
Dus wat bedoel je precies?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
O, dan hoef je ook niets te onderzoeken...quote:
Ik heb meer verstand van gewoon burgermansfatsoen en eigen verantwoording nemen en moraal e.d.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Wat impliceer je door een advocaat te nemen?quote:
[..]
Ja het is inderdaad hun goed recht. Maar daarmee wordt ook gelijk een heleboel geïmpliceerd en of dat nou zo verstandig is?
Of je nou schuldig bent of niet, het is altijd verstandig een advocaat te nemen. Niet eens zozeer om je straf te ontlopen, maar om te zorgen dat de straf ook daadwerkelijk de straf is die 'hoort' bij de omstandigheden en gepleegde feiten.
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
Taalkundig misschien. Juridisch gezien kan je je vraagtekens zetten bij die verklaring van het OM. Ze verloren namelijk de schijn van onpartijdigheid en ook het vertrouwen van de nabestaanden dat het onderzoek zorgvuldig zou plaatsvinden. Met recht.quote:
[..]
Correct. De media heeft een loopje genomen met de verklaring van het OM, en dat grijpt iedereen nu aan om het OM te beïnvloeden in hun besluitvorming rondom het onderzoek.
[ Bericht 0% gewijzigd door nikk op 01-04-2014 14:20:33 ]
Laat dat nou exact de situatie zijn geweest, behalve dat zij het nodig vonden om die redenen wat nader te omschrijven: waarschijnlijk noodweer.quote:
[..]
Wat begreep jij precies niet aan "waarschijnlijke uitkomst"?
[..]
Het OM had gewoon kunnen communiceren dat er geen redenen waren om het echtpaar langer vast te houden en dat het onderzoek lopende is.
Dat is een neutrale manier van doen.
Maar hé, dat schijnt toch nog te moeilijk te zijn geweest voor sommigen.
Nogmaals, iedereen is erbij gebaat dat er een advocaat is aan de verdedigende kant. Dat verzekerd voor een groot deel een eerlijke procesgang, eerlijk en onafhankelijk onderzoek, dus als het oordeel dalijk luidt: "Zelfverdediging" (waar ik vooralsnog wel van uit ga), dan valt daar niks meer aan af te dingen.
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
Met het bijna altijd met jou eens ,maar nu niet.quote:
[..]
Je verzint er van alles bij. Men wil deugdelijk onderzoek. Wil jij ook als een van jouw naasten door een kogel om het leven is gekomen.
Voor mij hoeft er helemaal geen onderzoek plaats te vinden.
Als bewezen is dat die jongens bezig waren met een overval en binnen de zaak zijn neergeschoten is voor mij de kous af.
Ik weet dat dit tegen de nederlandse rechtspraak ingaat , maar zoals al gezegd... voor mij persoonlijk is de zaak daarmee volledig transparent en afgehaakt.
Overval je met een revolver of iets dergelijk is het een beroepsrisiko dat je dat niet overleeft. De juwelier heeft EN Niet uitgelokt EN Niet geprovoceerd. Volledig onschuldig en heeft alleen zijn lichaam en zijn tzaak beschermt.
Verder is het hier in NL nog nooit voorgekomen dat een schiet-incident NIET werd onderzocht, dus dat geschreeuw slaat sws helemaal nérgens op en impliceert minstens bevooroordeling van politie/justitie/OM, maar een beschuldiging van regelrechte corruptie valt ook te proeven.quote:
[..]
Wat impliceer je door een advocaat te nemen?
Of je nou schuldig bent of niet, het is altijd verstandig een advocaat te nemen. Niet eens zozeer om je straf te ontlopen, maar om te zorgen dat de straf ook daadwerkelijk de straf is die 'hoort' bij de omstandigheden en gepleegde feiten.
Kortom, zij (die familie) was "een beetje dom" met het inschakelen van Plasman.
Dit doemschenario hoor ik al meer dan 30 jaar en ondertussen zijn we steeds welvarender geworden en is de criminaliteit afgenomen. Geen idee waarom je zo bang bent, maar dit soort angstgevoelens zijn niet echt gezond.quote:
De toekomst van dit land hangt aan een zijden draadje. Nog even door met deze spiraal en de boel stort als een kaartenhuis ineen.
Hou het maar op ordinaire criminelen want de Hollandse soort kan zich net zo min op mijn sympathie verheugen. En ik kan er idd niet mee zitten dat ze zijn doodgeschoten : eigen schuld dikke bult.quote:
[..]
Jouw persoonlijke mening is genoteerd. Dat die juwelier en zijn vrouw slachtoffer zijn is duidelijk. Dat betwist ik nergens, integendeel.
Maar als er doden zijn te betreuren omdat er iemand heeft geschoten, dan wil ik ook dat het tot op de bodem wordt uitgezocht in plaats van "ach, het zijn toch maar Marokkaanse boefjes, /care".
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Je weet niet wat zich daarbinnen heeft afgespeeld.quote:
[..]
Met het bijna altijd met jou eens ,maar nu niet.
Voor mij hoeft er helemaal geen onderzoek plaats te vinden.
Als bewezen is dat die jongens bezig waren met een overval en binnen de zaak zijn neergeschoten is voor mij de kous af.
Ik weet dat dit tegen de nederlandse rechtspraak ingaat , maar zoals al gezegd... voor mij persoonlijk is de zaak daarmee volledig transparent en afgehaakt.
Overval je met een revolver of iets dergelijk is het een beroepsrisiko dat je dat niet overleeft. De juwelier heeft EN Niet uitgelokt EN Niet geprovoceerd. Volledig onschuldig en heeft alleen zijn lichaam en zijn tzaak beschermt.
Ik ben het met je eens in principe, maar elke dood moet gewoon onderzocht worden. Als het daadwerkelijk noodweer is, dan is het voor iedereen het beste dat dat met zekerheid is vastgesteld.
Je kan wettelijk gezien niet stellen: "Als iemand een overval pleegt, dan mag hij worden doodgeschoten". Ook al zouden sommigen dat graag zien.
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
Dat geldt dus voor iedereen die een advocaat neemt in een strafzaak.quote:
[..]
Verder is het hier in NL nog nooit voorgekomen dat een schiet-incident NIET werd onderzocht, dus dat geschreeuw slaat sws helemaal nérgens op en impliceert minstens bevooroordeling van politie/justitie/OM, maar een beschuldiging van regelrechte corruptie valt ook te proeven.
Kortom, zij (die familie) was "een beetje dom" met het inschakelen van Plasman.
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
OM onderzoek, ja. Plasman die zich er mee bemoeit in de hoop er wat gunstigs uit te slepen voor de familie, nee.quote:
[..]
Oh. Dus je vindt het goed dat het OM goed onderzoek doet en dat Plasman vinger aan de pols houdt? Want dan zijn we het met elkaar eens. Alleen het is niet wat je eerder zei.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Het probleem: je doet alsof dergelijke hulpprogramma's niet al decennialang bestaan. In de grote steden vind je overal "opvoedpolis", juist om dit soort ouders te helpen bij opvoeden. Er wordt heel veel geïnvesteerd in scholing en het tegengaan van schoolverzuim door dit soort jongeren. Er zijn organisaties die helpen met sollicitatietrainingen en instanties waar je vrijwel gratis een redelijk pak om in te solliciteren kan krijgen. Grote bedrijven voeren een actief beleid om een weerspiegeling van de samenleving te zijn en dus hun personeelsbestand naar verhouding te vullen.quote:
[..]
Dat een hoge werkloosheid samen gaat met een toename van crimineel gedrag is een bekend feit, dus lijkt mij de suggestie dat een beter banenperspectief kan helpen zo gek niet.
En voor de Marokkanen die hier gebruik van maken werkt dat dus gewoon prima - er is alleen een groot deel dat dat simpelweg niet doet. Vragen of er nog meer handen uitgestoken kunnen worden om te helpen terwijl er al 20 uitgestoken zijn wekt bij sommige mensen nu wat ergernis.
Maar dat is mijn aanstootgevende mening.
Waarom zou ik ? Ik ben het OM nietquote:Op dinsdag 1 april 2014 14:07 schreef DS4 het volgende:
[..]
O, dan hoef je ook niets te onderzoeken...
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Ja, en het meest trieste is.... dat geldt ook voor de vrouw van de juwelier.quote:
[..]
Je hebt half niet door hoe oerdom je reactie is. Ik wil je geen hoofdpijn bezorgen, dus denk er niet te hard over na: de overvaller is zowel verdachte als slachtoffer in deze zaak.
Ik heb geen hoofdpijn hoor, maar ik denk zij wel, denk jij daar maar eens over na.
Daar is niets mis mee. Het is pas een probleem wanneer je je eigen fatsoen en moraal tot norm verheft. Dat deed de Taliban ook.quote:
[..]
Ik heb meer verstand van gewoon burgermansfatsoen en eigen verantwoording nemen en moraal e.d.
Met als verschil dat de welvaart in Europa op z'n retour is. Waar dat betreft bevinden we ons in een precaire situatie. Koppel dit aan een ontsporende demografische situatie en etnische criminaliteit en je hebt een recept voor zowel boze autochtonen als allochtonen.quote:
[..]
Dit doemschenario hoor ik al meer dan 30 jaar en ondertussen zijn we steeds welvarender geworden en is de criminaliteit afgenomen. Geen idee waarom je zo bang bent, maar dit soort angstgevoelens zijn niet echt gezond.
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
Maar ben je in principe voor of tegen bijstand van een advocaat? Of mag dan volgens jouw moraal alleen als je onschuldig bent?quote:
[..]
OM onderzoek, ja. Plasman die zich er mee bemoeit in de hoop er wat gunstigs uit te slepen voor de familie, nee.
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
Dat is dus een voorschot nemen op de conclusie. En dat is niet correct.quote:
Laat dat nou exact de situatie zijn geweest, behalve dat zij het nodig vonden om die redenen wat nader te omschrijven: waarschijnlijk noodweer.
Maar hé, dat schijnt toch nog te moeilijk te zijn geweest voor sommigen.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Nou.. ik vind dat dus wel...Is in de USA in de meeste staten de geleefde rechtsnormquote:
[..]
Je weet niet wat zich daarbinnen heeft afgespeeld.
Ik ben het met je eens in principe, maar elke dood moet gewoon onderzocht worden. Als het daadwerkelijk noodweer is, dan is het voor iedereen het beste dat dat met zekerheid is vastgesteld.
Je kan wettelijk gezien niet stellen: "Als iemand een overval pleegt, dan mag hij worden doodgeschoten". Ook al zouden sommigen dat graag zien.
Dus stel de juwelier richt zijn pistool en de overvallers geven zich meteen over... dan vind jij het toch prima als de juwelier alsnog schiet?quote:
[..]
Met het bijna altijd met jou eens ,maar nu niet.
Voor mij hoeft er helemaal geen onderzoek plaats te vinden.
Als bewezen is dat die jongens bezig waren met een overval en binnen de zaak zijn neergeschoten is voor mij de kous af.
Ik weet dat dit tegen de nederlandse rechtspraak ingaat , maar zoals al gezegd... voor mij persoonlijk is de zaak daarmee volledig transparent en afgehaakt.
Overval je met een revolver of iets dergelijk is het een beroepsrisiko dat je dat niet overleeft. De juwelier heeft EN Niet uitgelokt EN Niet geprovoceerd. Volledig onschuldig en heeft alleen zijn lichaam en zijn tzaak beschermt.
Dat gaat mij wat ver.
Ik kan prima meegaan in een noodweerexces en hoe dan ook vind ik dat die overvallers zichzelf in deze situatie gebracht hebben... maar onderzoek lijkt mij wel het minste.
Al was het maar omdat het ook wel prettig is voor die dame dat er een conclusie komt dat ze niet anders kon dan ze heeft gehandeld. Voor haar verwerking.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Daarom ben ik ook blij dat ik niet in de US woonquote:
[..]
Nou.. ik vind dat dus wel...Is in de USA in de meeste staten de geleefde rechtsnorm
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
Dat ben ik wel met je eens. Zelf gekozen voor deze situatie, dan ook niet zeiken als het verkeerd afloopt.quote:
En ik kan er idd niet mee zitten dat ze zijn doodgeschoten : eigen schuld dikke bult.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Waar wil je dan precies de grens leggen ? Ik ga er van uit dat je het fout vindt als een boer een jochie van 5 dat een appeltje jat neerknalt - en dat je het neerschieten van 2 volwassen gewapende overvallers prima vindt.quote:
[..]
Nou.. ik vind dat dus wel...Is in de USA in de meeste staten de geleefde rechtsnorm
Maar daar zit nogal wat tussen. Dus: waar leg je de grens ?
Maar dat is mijn aanstootgevende mening.
Heeft het OM dan al een eindrapport uitgebracht ?quote:
[..]
Dat geldt dus voor iedereen die een advocaat neemt in een strafzaak.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Jij denkt dat controle de kwaliteit van onderzoek vermindert?quote:
OM onderzoek, ja. Plasman die zich er mee bemoeit in de hoop er wat gunstigs uit te slepen voor de familie, nee.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Ik begreep dat men een idee heeft over hoe het beter kan. Dat zou ik dan wel eens willen aanhoren. Of je er dan in meegaat is een tweede.quote:
[..]
Het probleem: je doet alsof dergelijke hulpprogramma's niet al decennialang bestaan. In de grote steden vind je overal "opvoedpolis", juist om dit soort ouders te helpen bij opvoeden. Er wordt heel veel geïnvesteerd in scholing en het tegengaan van schoolverzuim door dit soort jongeren. Er zijn organisaties die helpen met sollicitatietrainingen en instanties waar je vrijwel gratis een redelijk pak om in te solliciteren kan krijgen. Grote bedrijven voeren een actief beleid om een weerspiegeling van de samenleving te zijn en dus hun personeelsbestand naar verhouding te vullen.
En voor de Marokkanen die hier gebruik van maken werkt dat dus gewoon prima - er is alleen een groot deel dat dat simpelweg niet doet. Vragen of er nog meer handen uitgestoken kunnen worden om te helpen terwijl er al 20 uitgestoken zijn wekt bij sommige mensen nu wat ergernis.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Je dwaalt af. Wat heeft de taliban er nu weer mee te maken ? Jij hebt jouw mening en ik heb mijn mening, dat is alles...quote:
[..]
Daar is niets mis mee. Het is pas een probleem wanneer je je eigen fatsoen en moraal tot norm verheft. Dat deed de Taliban ook.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Doodsbedreiging?quote:
Maar daar zit nogal wat tussen. Dus: waar leg je de grens ?
Of zou je geen doodsangst hebben als er iemand een pistool op je richt, of je vrouw of je dochter?
In de jaren 80 was de welvaart ook op z'n retour en was de werkloosheid extreem hoog plus een rits aan kapingen, gijzelingen, krakersrellen plus een grote afkeer van Turken die onze baantjes inpikten. Hele roerige tijden.quote:
[..]
Met als verschil dat de welvaart in Europa op z'n retour is. Waar dat betreft bevinden we ons in een precaire situatie. Koppel dit aan een ontsporende demografische situatie en etnische criminaliteit en je hebt een recept voor zowel boze autochtonen als allochtonen.
Het enige verschil is dat we tegenwoordig veel sneller en meer op de hoogte zijn, wat ook niet altijd gelukkig maakt.
Als ik om me heen kijk, dan doet 99% van de mensen gewoon z'n dagelijkse ding, loopt wat te kankeren op politici en is verder vooral druk bezig met zijn dagelijkse leven. Het ineenstorten van het land lijkt me dan ook nog wel even gaan duren.
Ik reageer op stopnaald, die zegt dat de familie een beetje dom is door een advocaat in de arm te nemen om in de gaten te houden hoe het onderzoek verloopt.quote:
[..]
Heeft het OM dan al een eindrapport uitgebracht ?
Dit zegt de overheid trouwens zelf:
quote:Strafzaak
Als u verdachte bent in een strafzaak, bent u niet verplicht een advocaat in te schakelen. Het is verstandig om dit wel te doen. Een advocaat controleert of tijdens de opsporingsfase alles volgens de regels verloopt. Hij bereidt met u de rechtszitting voor. Hij mag ook aanwezig zijn tijdens uw verhoor en het verhoor van de getuigen.
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
Dan trek je een conclusie op basis van een incorrecte aanname. Er valt voor de nabestaanden niets gunstigs uit te slepen. En dat is ook helemaal niet waarom Plasman de familie bijstaat. Hij kan zich ook helemaal niet bemoeien met het onderzoek. Hij kan alleen vinger aan de pols houden om de zorgvuldigheid van het onderzoek zo goed mogelijk in de gaten te houden. En ik kan wel doorgaan over de feitelijke incorrectheid van jouw korte post... maar het is in één woord sneller gezegd: onzinquote:
[..]
OM onderzoek, ja. Plasman die zich er mee bemoeit in de hoop er wat gunstigs uit te slepen voor de familie, nee.
Ik ben voor bijstand van een advocaat en natuurlijk ook als je schuldig bent. Dat is wel zo handig als het om het bepalen van de schuld/onschuld en strafmaat gaat.quote:
[..]
Maar ben je in principe voor of tegen bijstand van een advocaat? Of mag dan volgens jouw moraal alleen als je onschuldig bent?
Maar dat gaat het hier immers niet om. De advocaat is ingeschakeld om de juwelier en zijn vrouw de schuld van dit drama in de schoenen te kunnen schuiven ( indien dit ook maar enigszins mogelijk is ). Dat vind ik zeer kwalijk.
Het mag en het kan maar ik vind het onbehoorlijk.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Lees dat artikel anders even.quote:
[..]
Je kan het dus niet pinpointen.
Misschien omdat het er niet staat? Zou dat niet mogelijk zijn?
Dat verzin je.quote:
De advocaat is ingeschakeld om de juwelier en zijn vrouw de schuld van dit drama in de schoenen te kunnen schuiven ( indien dit ook maar enigszins mogelijk is ).
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Geef nou gewoon toe dat het er niet in staat, of quote de zin waar het volgens jou in staat.quote:
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Als die juwelier blijkt in koele bloeden die overvaller te hebben doodgeschoten, terwijl hij zich al had overgegeven, dan vind ik het helemaal niet zo onbehoorlijk.quote:
[..]
Ik ben voor bijstand van een advocaat en natuurlijk ook als je schuldig bent. Dat is wel zo handig als het om het bepalen van de schuld/onschuld en strafmaat gaat.
Maar dat gaat het hier immers niet om. De advocaat is ingeschakeld om de juwelier en zijn vrouw de schuld van dit drama in de schoenen te kunnen schuiven ( indien dit ook maar enigszins mogelijk is ). Dat vind ik zeer kwalijk.
Het mag en het kan maar ik vind het onbehoorlijk.
Als die overvaller geen enkele dreiging vormde, vind ik het ook al een ander verhaal.
In dit land staat nou eenmaal niet de doodstraf op een overval, en al was dat zo, dan zou iedereen recht hebben op een eerlijk proces voordat die doodstraf wordt uitgedeeld. De rechter in dat proces is niet een van de slachtoffers, overigens.
Ik vind dat een vrij belangrijk principe.
Er is een hele grote uitzondering (en schulduitsluitingsgrond): Noodweer. Ook dat vind ik een vrij belangrijk principe.
Om dat allemaal in stand te houden is het gewoon belangrijk dat elke dood, elk noodweer, goed onderzocht wordt. En als het echt noodweer is, dan is dat ook niet iets om je druk over te maken. Dan krijgt niemand iets 'in zijn schoenen geschoven'.
[ Bericht 0% gewijzigd door Me_Wesley op 01-04-2014 14:50:15 ]
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
Artikel Elsevier, 2e alinea onder "Criminaliteit".quote:
[..]
Geef nou gewoon toe dat het er niet in staat, of quote de zin waar het volgens jou in staat.
Dat is gewoon normaal in dit land. Ook voor de familie van 'slachtoffers' dus. Waar ik meer een probleem mee heb is als men er straks een onterecht lang slepende zaak van gaat maken op kosten van de staat.quote:
[..]
Ik ben voor bijstand van een advocaat en natuurlijk ook als je schuldig bent. Dat is wel zo handig als het om het bepalen van de schuld/onschuld en strafmaat gaat.
Maar dat gaat het hier immers niet om. De advocaat is ingeschakeld om de juwelier en zijn vrouw de schuld van dit drama in de schoenen te kunnen schuiven ( indien dit ook maar enigszins mogelijk is ). Dat vind ik zeer kwalijk.
Het mag en het kan maar ik vind het onbehoorlijk.
Juist.quote:
[..]
Dat is gewoon normaal in dit land. Ook voor de familie van 'slachtoffers' dus. Waar ik meer een probleem mee heb is als men er straks een onterecht lang slepende zaak van gaat maken op kosten van de staat.
Daar staat dus niet dat de samenleving banen moet geven.quote:
Artikel Elsevier, 2e alinea onder "Criminaliteit".
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Hetgeen hoe dan ook thans nog niet aan de orde is.quote:
Waar ik meer een probleem mee heb is als men er straks een onterecht lang slepende zaak van gaat maken op kosten van de staat.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Perspectief op werk. Komt op hetzelfde neer.quote:
[..]
Daar staat dus niet dat de samenleving banen moet geven.
Nee. Absoluut niet!quote:
Perspectief op werk. Komt op hetzelfde neer.
Dat is nu net het verschil tussen "je kan het verdienen" en "jij krijgt".
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Dat is nog erger want dan is het een recht (wat af te dwingen is).quote:
[..]
Perspectief op werk. Komt op hetzelfde neer.
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
Dat kan niet. Je hoeft er dus geen probleem mee te hebben.quote:
[..]
Dat is gewoon normaal in dit land. Ook voor de familie van 'slachtoffers' dus. Waar ik meer een probleem mee heb is als men er straks een onterecht lang slepende zaak van gaat maken op kosten van de staat.
Perspectief is een recht? Huh?quote:
Dat is nog erger want dan is het een recht (wat af te dwingen is).
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Hmmm ik denk dat al de publiciteit wel op de een of andere manier invloed uitoefent en er zullen ongetwijfeld zaken opduiken die op meer dan 1 manier uitgelegd kunnen worden. En dan kan het toch een rol gaan spelen dat er een advocaat is die er belang heeft om de zaken er voor de overvallers beter uit te laten zien.quote:
[..]
Jij denkt dat controle de kwaliteit van onderzoek vermindert?
Ik denk dat het heel moeilijk is om uit te vinden wat er precies is gebeurd. De beide overvallers zijn dood en de juwelier en zijn vrouw hebben onder grote stress gehandeld en weten vast ook niet meer alles zo goed. Het ging wrs ook erg snel. Vaak klopt je herinnering dan niet. Denk je iets gezien of gedaan te hebben dat door je hoofd flitste op dat moment, maar dat niet zo heeft plaats gevonden.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Ik neem aan dat men gewoon verder onderzoek kan vragen en in hoger beroep kan gaan tegen een eerste uitspreek.quote:
[..]
Dat kan niet. Je hoeft er dus geen probleem mee te hebben.
Er schenen behoorlijk wat camera's te hangen naar ik begreep. Wat wel verbaasd is dat die eigenlijk alleen foto's maakten.quote:
[..]
Hmmm ik denk dat al de publiciteit wel op de een of andere manier invloed uitoefent en er zullen ongetwijfeld zaken opduiken die op meer dan 1 manier uitgelegd kunnen worden. En dan kan het toch een rol gaan spelen dat er een advocaat is die er belang heeft om de zaken er voor de overvallers beter uit te laten zien.
Ik denk dat het heel moeilijk is om uit te vinden wat er precies is gebeurd. De beide overvallers zijn dood en de juwelier en zijn vrouw hebben onder grote stress gehandeld en weten vast ook niet meer alles zo goed. Het ging wrs ook erg snel. Vaak klopt je herinnering dan niet. Denk je iets gezien of gedaan te hebben dat door je hoofd flitste op dat moment, maar dat niet zo heeft plaats gevonden.
Dat kan niet altijd. Dus moet je extra normaal doen en zeker op school.quote:
[..]
Perspectief op werk. Komt op hetzelfde neer.
Nee. De nabestaanden zijn geen partij in het strafproces. Zij kunnen alleen wanneer het OM besluit niet te vervolgen, een verzoek indienen voor heroverweging. Dat kan je uiteindelijk wel voor de rechter brengen. Maar langslepend is dit niet. En het is vrij uitzonderlijk. Je hoeft er dus geen probleem mee te hebben.quote:
[..]
Ik neem aan dat men gewoon verder onderzoek kan vragen en in hoger beroep kan gaan tegen een eerste uitspreek.
Perspectief is iets anders als dat het altijd gaat lukken.quote:
Dat kan niet altijd. Dus moet je extra normaal doen en zeker op school.
Wat men (kennelijk) wil is dat de problemen anders aangepakt worden om onder meer vroegtijdige schoolverlatingen tegen te gaan. Ik zie werkelijk niet wat daar het probleem van is.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Er waren camerabeelden toch? Dat moet al een hoop duidelijk maken.quote:
[..]
Hmmm ik denk dat al de publiciteit wel op de een of andere manier invloed uitoefent en er zullen ongetwijfeld zaken opduiken die op meer dan 1 manier uitgelegd kunnen worden. En dan kan het toch een rol gaan spelen dat er een advocaat is die er belang heeft om de zaken er voor de overvallers beter uit te laten zien.
Ik denk dat het heel moeilijk is om uit te vinden wat er precies is gebeurd. De beide overvallers zijn dood en de juwelier en zijn vrouw hebben onder grote stress gehandeld en weten vast ook niet meer alles zo goed. Het ging wrs ook erg snel. Vaak klopt je herinnering dan niet. Denk je iets gezien of gedaan te hebben dat door je hoofd flitste op dat moment, maar dat niet zo heeft plaats gevonden.
Verder is er een hoop indirect bewijs, vanaf waar is er geschoten, hoe liggen de lijken, waren de overvallers gewapend, etc etc.
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
Nee, dat geldt dus voor alle nabestaanden van criminelen die gelijk zo hoog van de toren blazen.quote:
[..]
Dat geldt dus voor iedereen die een advocaat neemt in een strafzaak.
Maar dat is kennelijk te moeilijk.
Daar is ook geen probleem mee behalve dat al heel veel geprobeerd is. Waarom valt juist de groep jonge Marokkanen zo vaak uit? En dan heeft iemand het ergens over de strenge Marokkaanse opvoeding. Blijkbaar niet zo streng dus.quote:
[..]
Perspectief is iets anders als dat het altijd gaat lukken.
Wat men (kennelijk) wil is dat de problemen anders aangepakt worden om onder meer vroegtijdige schoolverlatingen tegen te gaan. Ik zie werkelijk niet wat daar het probleem van is.
O ja ? Wat willen ze dan ? Gerechtigheid ? Voor iemand die een gewapende overval pleegde ? En die verhalen over hoe een lieve jongen het was hebben er niks mee te maken ? En dat ze niet kunnen geloven dat hij tot zoiets in staat was ? Geloof je t zelf ?quote:
Die luitjes zijn uit op wraak en ze willen de schande voor de familie zoveel mogelijk beperken. En mss hopen ze er ook nog geld uit te slaan. Anders lieten ze de slachtoffers wel met rust.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Te moeilijk voor jou misschien, want het in de arm nemen van een advocaat is niet "hoog van de toren blazen".quote:
[..]
Nee, dat geldt dus voor alle nabestaanden van criminelen die gelijk zo hoog van de toren blazen.
Maar dat is kennelijk te moeilijk.
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
Ik heb jou nog nooit kunnen betrappen op enig niveau, dus laat dit nou maar de laatste keer zijn dat je een post hiermee besluit.quote:
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Hahaha.quote:
[..]
Dat is nog erger want dan is het een recht (wat af te dwingen is).
Nee.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nogmaals, kennelijk hebben ze er ideeën over. Zou ik even naar luisteren. Al was het maar omdat je die mensen dan serieus neemt.quote:
Daar is ook geen probleem mee behalve dat al heel veel geprobeerd is. Waarom valt juist de groep jonge Marokkanen zo vaak uit? En dan heeft iemand het ergens over de strenge Marokkaanse opvoeding. Blijkbaar niet zo streng dus.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Als er nieuwe bewijsstukken opduiken is dat alleen maar goed voor de waarheidsvinding. Tenzij je met zaken geruchten en speculaties bedoelt, want daar kan het OM niets mee en hoef je je geen zorgen om te maken. Daarbij heeft een raadsman de taak eerlijk advies te verstrekken aan zijn client. Hij kan geen onwaarheden verspreiden of mooiweer verhalen houden bij de nabestaanden. Plasman is wat dat betreft ook geen beunhaas.quote:
[..]
Hmmm ik denk dat al de publiciteit wel op de een of andere manier invloed uitoefent en er zullen ongetwijfeld zaken opduiken die op meer dan 1 manier uitgelegd kunnen worden. En dan kan het toch een rol gaan spelen dat er een advocaat is die er belang heeft om de zaken er voor de overvallers beter uit te laten zien.
Edit: en als belangrijkste: dat is niet waarom hij de familie bijstaat!!!
[ Bericht 3% gewijzigd door nikk op 01-04-2014 15:06:22 ]
Ken jij die mensen zelf?quote:
[..]
O ja ? Wat willen ze dan ? Gerechtigheid ? Voor iemand die een gewapende overval pleegde ? En die verhalen over hoe een lieve jongen het was hebben er niks mee te maken ? En dat ze niet kunnen geloven dat hij tot zoiets in staat was ? Geloof je t zelf ?
Die luitjes zijn uit op wraak en ze willen de schande voor de familie zoveel mogelijk beperken. En mss hopen ze er ook nog geld uit te slaan. Anders lieten ze de slachtoffers wel met rust.
Volgens mij willen ze gewoon weten of het echt noodweer was. En dan is het logisch dat je een advocaat ernaar laat kijken. De overheid raadt het je zelfs aan!
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
Volgens mij willen ze gewoon weten wat er gebeurd is met hun geliefde. Een volstrekt normale wens.quote:
O ja ? Wat willen ze dan ? Gerechtigheid ? Voor iemand die een gewapende overval pleegde ? En die verhalen over hoe een lieve jongen het was hebben er niks mee te maken ? En dat ze niet kunnen geloven dat hij tot zoiets in staat was ? Geloof je t zelf ?
Die luitjes zijn uit op wraak en ze willen de schande voor de familie zoveel mogelijk beperken. En mss hopen ze er ook nog geld uit te slaan. Anders lieten ze de slachtoffers wel met rust.
De rest is gewoon jouw fantasie die op hol is geslagen.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
MARINA IS EEN HELD.
Wilders' uitspraak over Marokkanen zou nu wel eigenlijk goed zijn gevallen, is ie een paar weken te vroeg mee geweest. Wellicht zou ik 'm nu zelfs hebben gesteund.
Wilders' uitspraak over Marokkanen zou nu wel eigenlijk goed zijn gevallen, is ie een paar weken te vroeg mee geweest. Wellicht zou ik 'm nu zelfs hebben gesteund.
#freefrederike
Uiteraard niet bij de rechter.quote:
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
Dat is ook prima. Maar zeer rijkelijk te laat. Ze worden al jaren zeer serieus genomen. Maar meestal was de oplossing dat het toch lag aan de staat ipv eigen groep en opvoeding. Als men daar nu anders mee aan de slag gaat ben ik voor.quote:
[..]
Nogmaals, kennelijk hebben ze er ideeën over. Zou ik even naar luisteren. Al was het maar omdat je die mensen dan serieus neemt.
Koele bloede als je in de loop van een pistool kijkt ? Meen je dat nou ?quote:
[..]
Als die juwelier blijkt in koele bloeden die overvaller te hebben doodgeschoten, terwijl hij zich al had overgegeven, dan vind ik het helemaal niet zo onbehoorlijk.
Als die overvaller geen enkele dreiging vormde, vind ik het ook al een ander verhaal.
In dit land staat nou eenmaal niet de doodstraf op een overval, en al was dat zo, dan zou iedereen recht hebben op een eerlijk proces voordat die doodstraf wordt uitgedeeld. De rechter in dat proces is niet een van de slachtoffers, overigens.
Ik vind dat een vrij belangrijk principe.
Er is een hele grote uitzondering (en schulduitsluitingsgrond): Noodweer. Ook dat vind ik een vrij belangrijk principe.
Om dat allemaal in stand te houden is het gewoon belangrijk dat elke dood, elk noodweer, goed onderzocht wordt. En als het echt noodweer is, dan is dat ook niet iets om je druk over te maken. Dan krijgt niemand iets 'in zijn schoenen geschoven'.
De juwelier was overgens ook gewond dat was vast niet goed voor zijn gemoedsrust. Om over die van zijn vrouw nog maar te zwijgen. Ik denk niet dat een van de betrokken partijen koelbloedig was. Het lijkt meer op een gelegenheid waarbij iedereen een héél eind van koelbloedigheid af was geraakt....
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
En daardoor missen er beelden die juist erg belangrijks zouden kunnen zijn.quote:
[..]
Er schenen behoorlijk wat camera's te hangen naar ik begreep. Wat wel verbaasd is dat die eigenlijk alleen foto's maakten.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Sowieso reageerde Plasman op het optreden van het OM voordat hij in contact kwam met de familie.quote:
[..]
Te moeilijk voor jou misschien, want het in de arm nemen van een advocaat is niet "hoog van de toren blazen".
Het lijkt alsof ik een Plasman-groupie ben ofzo. Maar dat is dus niet zo. Ik erger me gewoon verschrikkelijk aan dommige opmerkingen of meningen over de rol van een advocaat in een dergelijke zaak.
Ja, dan gaat dat toch ook uit dat onderzoek blijken? Als de situatie dreigend was, en daar heeft het inderdaad alle schijn van, en ze heeft een wapen in de buurt, dan is dat een mooi voorbeeld van noodweer(exces).quote:
[..]
Koele bloede als je in de loop van een pistool kijkt ? Meen je dat nou ?
De juwelier was overgens ook gewond dat was vast niet goed voor zijn gemoedsrust. Om over die van zijn vrouw nog maar te zwijgen. Ik denk niet dat een van de betrokken partijen koelbloedig was. Het lijkt meer op een gelegenheid waarbij iedereen een héél eind van koelbloedigheid af was geraakt....
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
Dus omdat twee (of drie) Marokkanen een overval plegen, is het plots oké om als tijdens een verkapte nazi-bijeenkomst te scanderen dat er minder Marokkanen moeten komen in Nederland?quote:Op dinsdag 1 april 2014 14:58 schreef PizzaMizza het volgende:
MARINA IS EEN HELD.
Wilders' uitspraak over Marokkanen zou nu wel eigenlijk goed zijn gevallen, is ie een paar weken te vroeg mee geweest. Wellicht zou ik 'm nu zelfs hebben gesteund.
Apart.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Hállo! Begrijpend lezen is te moeilijk voor je? Ik zeg dat de familie een beetje dom is (zeg maar gerust stupide) dat ze via hun advocaat de media opzoeken. Bij zijn monde wordt bij voorbaat de kwaliteit van het onderzoek in twijfel getrokken, aangezien "de onderste steen boven moet komen", waarmee indirect gesuggereerd wordt dat de politie/justitie/OM OF bevooroordeeld is, OF corrupt.quote:
[..]
Ik reageer op stopnaald, die zegt dat de familie een beetje dom is door een advocaat in de arm te nemen om in de gaten te houden hoe het onderzoek verloopt.
Dit zegt de overheid trouwens zelf:
[..]
Ik herhaal het nog maar eens: in NL wordt ELK schiet-incident ALTIJD onderzocht. Doen alsof dit niet het geval is, is - zeker voor iemand die zich daar beroepshalve mee bezig houdt, zoals die advocaat - een heel smerige en achterbakse insinuatie. Helemaal nérgens voor nodig. Stupide gewoon. Gooit olie op het vuur. Beter was het geweest om mediastilte te handhaven of hooguit iets in de trant van "betreuren de situatie en wachten rustig af".
Mee eens.quote:
[..]
Hállo! Begrijpend lezen is te moeilijk voor je? Ik zeg dat de familie een beetje dom is (zeg maar gerust stupide) dat ze via hun advocaat de media opzoeken. Bij zijn monde wordt bij voorbaat de kwaliteit van het onderzoek in twijfel getrokken, aangezien "de onderste steen boven moet komen", waarmee indirect gesuggereerd wordt dat de politie/justitie/OM OF bevooroordeeld is, OF corrupt.
Ik herhaal het nog maar eens: in NL wordt ELK schiet-incident ALTIJD onderzocht. Doen alsof dit niet het geval is, is - zeker voor iemand die zich daar beroepshalve mee bezig houdt, zoals die advocaat - een heel smerige en achterbakse insinuatie. Helemaal nérgens voor nodig. Stupide gewoon. Gooit olie op het vuur. Beter was het geweest om mediastilte te handhaven of hooguit iets in de trant van "betreuren de situatie en wachten rustig af".
In de jaren '80 was mijn schoonzus schooljuf en en vertelde dat als men ouders van Marokkaanse kinderen vertelde over wangedrag van hun kinderen, die kinderen thuis stevig klappen kregen om ze te corrigeren. In Marokko deed/doet de leraar dat op school ook. Daar schrokken zij en haar collega's zo van dat ze wangedrag niet meer durfden melden. Zo zielig toch ?? Daar maakten die kinderen toen fors misbruik van.quote:
[..]
Daar is ook geen probleem mee behalve dat al heel veel geprobeerd is. Waarom valt juist de groep jonge Marokkanen zo vaak uit? En dan heeft iemand het ergens over de strenge Marokkaanse opvoeding. Blijkbaar niet zo streng dus.
Ze hoeven thuis echt niet de beest uit te hangen maar buitenshuis is dus een ander verhaal... Men verwacht dat de buitenwacht daar dan zélf tegen optreed.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Prima dar het onderzocht wordt, maar daarom mag een advocaat toch toezien op een goed uitgevoerd onderzoek? Dat ze uitspraken in de media doen is inderdaad niet verstandig.quote:
[..]
Hállo! Begrijpend lezen is te moeilijk voor je? Ik zeg dat de familie een beetje dom is (zeg maar gerust stupide) dat ze via hun advocaat de media opzoeken. Bij zijn monde wordt bij voorbaat de kwaliteit van het onderzoek in twijfel getrokken, aangezien "de onderste steen boven moet komen", waarmee indirect gesuggereerd wordt dat de politie/justitie/OM OF bevooroordeeld is, OF corrupt.
Ik herhaal het nog maar eens: in NL wordt ELK schiet-incident ALTIJD onderzocht. Doen alsof dit niet het geval is, is - zeker voor iemand die zich daar beroepshalve mee bezig houdt, zoals die advocaat - een heel smerige en achterbakse insinuatie. Helemaal nérgens voor nodig. Stupide gewoon. Gooit olie op het vuur. Beter was het geweest om mediastilte te handhaven of hooguit iets in de trant van "betreuren de situatie en wachten rustig af".
Het feit dat je een advocaat in de arm neemt is áltijd verstandig.
Daarmee zeg je niet automatisch dat het een corrupt onderzoek is.
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
Niet om het een of ander, Stopnaald, maar ik hoor advocaten regelmatig zeggen dat de onderste steen boven moet komen. Dat is gewoon een standaard-babbel.
Snap niet dat je er zo'n punt van maakt.
Snap niet dat je er zo'n punt van maakt.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Oh en stopnaald:
Dit komt van de overheid. Zegt de overheid hiermee nu zelf dat ze corrupt of bevooroordeeld zijn? Ik bedoel, waarom zou het anders slim zijn om een advocaat in te schakelen, toch?quote:Strafzaak
Als u verdachte bent in een strafzaak, bent u niet verplicht een advocaat in te schakelen. Het is verstandig om dit wel te doen. Een advocaat controleert of tijdens de opsporingsfase alles volgens de regels verloopt. Hij bereidt met u de rechtszitting voor. Hij mag ook aanwezig zijn tijdens uw verhoor en het verhoor van de getuigen.
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
Moah, schadebeperking ivm imago schade cq familie-eer? Plasman had gewoon zijn grote bek moeten houden en uit de media wegblijven. Het ego is weer groter dan het verstand.quote:
[..]
Dan trek je een conclusie op basis van een incorrecte aanname. Er valt voor de nabestaanden niets gunstigs uit te slepen. En dat is ook helemaal niet waarom Plasman de familie bijstaat. Hij kan zich ook helemaal niet bemoeien met het onderzoek. Hij kan alleen vinger aan de pols houden om de zorgvuldigheid van het onderzoek zo goed mogelijk in de gaten te houden. En ik kan wel doorgaan over de feitelijke incorrectheid van jouw korte post... maar het is in één woord sneller gezegd: onzin
Het gaat niet om de overvallers, maar om het overgrote deel van de Marokkanen die de verschrikkelijke overvallers beschermen. Die apen beschermen elkaar allemaal, koste wat het kost. Niets voor niets wordt Mohammed B als een held bestempeld..quote:
[..]
Dus omdat twee (of drie) Marokkanen een overval plegen, is het plots oké om als tijdens een verkapte nazi-bijeenkomst te scanderen dat er minder Marokkanen moeten komen in Nederland?
Apart.
#freefrederike
Het is sowieso een stuk verstandiger Plasman als woordvoerder te hebben dan de eerste beste boze Eindhovense Marokkaan die zegt namens de familie te spreken, terwijl dat dus waarschijnlijk niet eens zo was.
Dit soort zaken zijn altijd erg moeilijk -> causaliteit enzovoort. Daarom is het handig een goede advocaat in te schakelen, ook al kost ie wat
Dat is bekend : hij heeft een gewapende overval gepleegd en heeft daarbij het onderspit gedolven. Het lijkt mij van meer belang om te onderzoeken wat hem tot die wandaad bezielt heeft.quote:
[..]
Volgens mij willen ze gewoon weten wat er gebeurd is met hun geliefde. Een volstrekt normale wens.
De rest is gewoon jouw fantasie die op hol is geslagen.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Overgrote deel? Wat?quote:
[..]
Het gaat niet om de overvallers, maar om het overgrote deel van de Marokkanen die de verschrikkelijke overvallers beschermen. Die apen beschermen elkaar allemaal, koste wat het kost. Niets voor niets wordt Mohammed B als een held bestempeld..
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
psiesquote:
[..]
Hállo! Begrijpend lezen is te moeilijk voor je? Ik zeg dat de familie een beetje dom is (zeg maar gerust stupide) dat ze via hun advocaat de media opzoeken. Bij zijn monde wordt bij voorbaat de kwaliteit van het onderzoek in twijfel getrokken, aangezien "de onderste steen boven moet komen", waarmee indirect gesuggereerd wordt dat de politie/justitie/OM OF bevooroordeeld is, OF corrupt.
Ik herhaal het nog maar eens: in NL wordt ELK schiet-incident ALTIJD onderzocht. Doen alsof dit niet het geval is, is - zeker voor iemand die zich daar beroepshalve mee bezig houdt, zoals die advocaat - een heel smerige en achterbakse insinuatie. Helemaal nérgens voor nodig. Stupide gewoon. Gooit olie op het vuur. Beter was het geweest om mediastilte te handhaven of hooguit iets in de trant van "betreuren de situatie en wachten rustig af".
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
quote:
[..]
Te moeilijk voor jou misschien, want het in de arm nemen van een advocaat is niet "hoog van de toren blazen".
Blèren als de eerste de beste aandachtsgeile tv-hoer dat de onderste steen boven moet komen is dat wél! Maar dat is dus te moeilijk voor je.
Wat.quote:
[..]
Moah, schadebeperking ivm imago schade cq familie-eer? Plasman had gewoon zijn grote bek moeten houden en uit de media wegblijven. Het ego is weer groter dan het verstand.
Ach. Het maakt ook niet uit. Ik doe geen poging dit te begrijpen.
Als dit jouw mening is, prima. Je mag vinden wat je wil. Dat maakt je post helaas niet minder dom. Je bent op deze wijze niet serieus te nemen.
Ik vind ook dat terughoudendheid in de media wel zo netjes is.quote:
[..]
Blèren als de eerste de beste aandachtsgeile tv-hoer dat de onderste steen boven moet komen is dat wél! Maar dat is dus te moeilijk voor je.
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
