NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
De rechter heeft niets te maken met bedoelingen, verklaringen over bedoelingen achteraf of interpretaties, die kijkt wat er gezegd is en toetst dat aan artikel 1 ..quote:Op donderdag 3 april 2014 17:18 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Wat Wilders heeft gezegd is voor meerdere interpretaties vatbaar maar voor de wet is het onmogelijk om te bewijzen wat hij er precies mee bedoeld. Een rechtzaak is bij voorbaat kansloos en zal er dus niet komen.
Ik ben even eten trouwens.
en al zou het maar om een enkele Marokkaan 'minder' gaan waarvoor 'hij gaat zorgen', dan nog kan zijn uitspraak getoetst worden aan artikel 1.
pleased to meet you
quote:
Lijkt me wel mooi wanneer er flink wat boetes uitgeschreven gaat worden ivm het doen van valse aangifte. De helft van die sneuelingen zullen de de boel wel weer enorm overdrijven en aangedikt hebben.
Dit bedoel ik dus.
Nee. Dat doet de rechter niet. Het moet in het wetboek van strafrecht staan.quote:
[..]
De rechter heeft niets te maken met bedoelingen, verklaringen over bedoelingen achteraf of interpretaties, die kijkt wat er gezegd is en toetst dat aan artikel 1 ..
en al zou het maar om een enkele Marokkaan 'minder' gaan waarvoor 'hij gaat zorgen', dan nog kan zijn uitspraak getoetst worden aan artikel 1.
Juridisch geneuzel misschien, maar de rechter zal niet aan artikel 1 van de grondwet toetsen. De rechter zal nagaan of Wilders de grenzen van het strafrecht heeft overtreden. Artikel 1 speelt op de achtergrond mee in zoverre dat ooit een wetgever heeft bepaald dat sommige zaken niet onder de bescherming van artikel 1 van de grondwet vallen door deze zaken op te nemen in het wetboek van strafrecht.quote:
[..]
De rechter heeft niets te maken met bedoelingen, verklaringen over bedoelingen achteraf of interpretaties, die kijkt wat er gezegd is en toetst dat aan artikel 1 ..
en al zou het maar om een enkele Marokkaan 'minder' gaan waarvoor 'hij gaat zorgen', dan nog kan zijn uitspraak getoetst worden aan artikel 1.
Lijkt mij vrij duidelijk. Stel je pakt een boef op heterdaad en doet aangifte van diefstal. Vervolgens verzint de boef allerlei smoesjes om eronderuit te komen en wordt uiteindelijk vrijgesproken. Word jij dan vervolgd vanwege het doen van een valse aangifte?quote:
quote:
quote:Op donderdag 3 april 2014 17:39 schreef nikk het volgende:
[..]
Want zo werkt het natuurlijk. Wilders heeft net zoveel kaas gegeten van het recht als van het hebben van fatsoen. Dat deelt hij met veel van zijn aanhang trouwens.
Dan ga je er al van uit dat Wilders iets strafbaars heeft gedaan, wat eerst maar eens moet blijken...quote:
[..]
Lijkt mij vrij duidelijk. Stel je pakt een boef op heterdaad en doet aangifte van diefstal. Vervolgens verzint de boef allerlei smoesjes om eronderuit te komen en wordt uiteindelijk vrijgesproken. Word jij dan vervolgd vanwege het doen van een valse aangifte?
De mensen die aangifte doen zijn er in ieder geval van overtuigd. Als je valse aangifte doet, dan doe je dat tegen je overtuiging in. Dan doe je aangifte van iets waarvan je de overtuiging hebt dat het anders is.quote:
[..]
Dan ga je er al van uit dat Wilders iets strafbaars heeft gedaan, wat eerst maar eens moet blijken...
Als jij van mening bent dat (jou) onrecht is aangedaan, dan mag je daar aangifte van doen. Mocht vervolgens door de aanklager/rechter worden besloten dat er geen sprake is van onrecht, dan maakt dat die aangifte niet vals.quote:
[..]
Dan ga je er al van uit dat Wilders iets strafbaars heeft gedaan, wat eerst maar eens moet blijken...
Misschien is het handig om op te zoeken wat een valse aangifte daadwerkelijk betekent voordat je er iets over zegt en conclusies begint te trekken. Het kan ook zonder dat te doen, je hebt recht op je mening en die mag je vrijlijk uiten. Maar dat maakt je dan niet minder dom op dat moment.quote:
[..]
Dan ga je er al van uit dat Wilders iets strafbaars heeft gedaan, wat eerst maar eens moet blijken...
Dat iemand overtuigd is van iets zegt niets over het waarheidsgehalte natuurlijk. Er bestaan ook genoeg mensen die bewust valse aangiftes doen in de veronderstelling ermee weg te komen.quote:
[..]
De mensen die aangifte doen zijn er in ieder geval van overtuigd. Als je valse aangifte doet, dan doe je dat tegen je overtuiging in. Dan doe je aangifte van iets waarvan je de overtuiging hebt dat het anders is.
Je snapt dat die overtuiging uit de eerste zin in tegenspraak is met de bewust valse aangifte uit de tweede zin?quote:
[..]
Dat iemand overtuigd is van iets zegt niets over het waarheidsgehalte natuurlijk. Er bestaan ook genoeg mensen die bewust valse aangiftes doen in de veronderstelling ermee weg te komen.
Klopt, ik doelde dan ook op aangiftes die aangedikt/overdreven zijn, want die zullen er geheid tussenzitten.quote:
[..]
Als jij van mening bent dat (jou) onrecht is aangedaan, dan mag je daar aangifte van doen. Mocht vervolgens door de aanklager/rechter worden besloten dat er geen sprake is van onrecht, dan maakt dat die aangifte niet vals.
Nogmaals. Zoek eerst even op wat een valse aangifte betekent en probeer dan uit te leggen waarom dat hier van toepassing is. Je kan best gelijk hebben in deze, maar niet op basis van je huidige argumenten.
Het gaat mij dan ook om de bewust aangedikte/overdreven aangiftes.quote:
[..]
Je snapt dat die overtuiging uit de eerste zin in tegenspraak is met de bewust valse aangifte uit de tweede zin?
Daar hoor ik dus graag een rechter over.quote:
[..]
Voor een veroordeling heb je wettig en overtuigend bewijs nodig en je kan uit zijn uitspraak helemaal niets bewijzen. Hoogstens dat hij niet snel vriendjes met een Marokkaan zal worden.
Gaat niet gebeurenquote:
[..]
Daar hoor ik dus graag een rechter over.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Mijn motivatie heb ik in dit topic al uitgebreid uitgelegd.quote:
[..]
Hoe kan jij dat zo stellig beweren als het OM zelf het nog niet weet?
We zullen het zien.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Het OM is zich nog aan het beraden, dus je stelligheid is voorbarig. Bij eerdere uitspraken van hem zat die op het randje, en kreeg hij van de rechter net dat kleine beetje speling omdat hij een politicus is. Nu ging hij mijns inziens over het randje, en of deze extra speling er ook deze keer inzit, tja ..quote:
[..]
Mijn motivatie heb ik in dit topic al uitgebreid uitgelegd.
We zullen het zien.
nota bene bestaat het hele artikel 1 om dit soort retoriek te voorkomen!
pleased to meet you
5000 aangiftes.. in de tijd die dat gekost heeft had de politie ook boeven kunnen vangen, gestolen fietsen zoeken of andere nuttige dingen doen..
Toch is het belangrijk dat de grootste boef eerst opgepakt wordtquote:
5000 aangiftes.. in de tijd die dat gekost heeft had de politie ook boeven kunnen vangen, gestolen fietsen zoeken of andere nuttige dingen doen..
Wie dit leest is gek
Inderdaad. Sorry meneer, er zijn hier 500 huilers die aangifte tegen Wilders willen doen. U bekijkt het maar even met uw gejatte mobieltje. Heerlijk land ditquote:
5000 aangiftes.. in de tijd die dat gekost heeft had de politie ook boeven kunnen vangen, gestolen fietsen zoeken of andere nuttige dingen doen..
