http://www.zadkine.nl/Stu(...)0English.aspx?full=1
Het is sowieso al een tekst die 'uitstraalt' dat het niet door een capabel persoon geschreven is, maar neemt echt bizarre vormen aan na de tweede afbeelding
Als zelfs de introductiepagina al in zulk krom Engels is geschreven, waarom zou je hier dan in godsnaam aan willen beginnen?
quote:A project like this develops you're entrepreneurial skills like nothing else and you are motivated to think and act like business people.
Wat een fouten, ongelofelijk.
quote:
hey ik hb nog postrechtenquote:
waarom zou je die niet meer hebben dan?quote:
tsja weet nietquote:Op donderdag 27 maart 2014 21:54 schreef deadprez het volgende:
[..]
waarom zou je die niet meer hebben dan?
De tering hé.quote:With you’re certificate International Business Studies
quote:With you're diploma’s you can go to work at international companies, in Holland or abroad.
quote:
Bweheheehequote:Vmbo-diploma (theoretical pathway)
quote:This is a heavy education. When you’ve signed up for this education, you’ll have a comprehensive interview, because we’d like to know how motivated you are for this education and if you’re capable to do it.
Zelfs mijn kat lacht...quote:Op donderdag 27 maart 2014 22:05 schreef CherryOnTop het volgende:
interview, because we’d like to know how motivated you are for this education and if you’re capable
quote:Op donderdag 27 maart 2014 22:14 schreef KoningPils het volgende:
I do this course and it is very learnzaam. Our mister talks only in English so you learn the language very fast. I go to Londen next year for my stage.
Net even? Volgens mij heeft die persoon geen idee dat het woord "your" bestaat.quote:
Die you're/your fout zie je ook net even te vaak.
quote:During the second en third year
quote:
I do this course and it is very learnzaam. Our mister talks only in English so you learn the language very fast. I go to Londen next year for my stage.
Ik bedoel buiten dit bericht, die fout zie je heel veel mensen maken.quote:
[..]
Net even? Volgens mij heeft die persoon geen idee dat het woord "your" bestaat.
quote:In addition to the units you will also get lessons in Dutch, Numeracy, English en a second foreign language (German, Spanish).
Verbeter even, dan leert men er nog wat van.quote:
Op Dat zoeken ze zelf maar uitquote:
[..]
Verbeter even, dan leert men er nog wat van.
Misschien moeten we allemaal 10 cent doneren, kunnen we ze een Engels woordenboek opsturen 
You will also get lessons in Dutch.quote:
[..]
Dat zoeken ze zelf maar uit
katten lachen immerquote:
Op O verie handie cos I not speak Dutch.quote:
[..]
You will also get lessons in Dutch.
Stomme fout.quote:
Ik zal morgen tegen mijn "mister" zeggen dat er nog een t achter moet.
quote:
[..]
Stomme fout.
Ik zal morgen tegen mijn "mister" zeggen dat er nog een t achter moet.
Dat is geen Engels, mijn zin wel.quote:Op donderdag 27 maart 2014 22:24 schreef CherryOnTop het volgende:
[..]
O verie handie cos I not speak Dutch.
Aiiii hopuh, joe arrruh wil doeuh joer very koet best diss jeer! Wieii willuh.. starruhhh, ed kjapturrr wan! Jehej, joe heer tat raijt! Tjapter wan! Wan is thie ingliss wurd for 'één' butuhh, tad wurd we arr not doeing know heer, at tie EmBéOh kollitsj in tie Inlisj klassis!
SPOILER
Mijn mister aan de Zadkine school zegt dat ik perfect Engels spreek hoorquote:
[..]
Dat is geen Engels, mijn zin wel.
your such a stupid guy.Het is: 'An stupid boii'quote:
[..]
Mijn mister aan de Zadkine school zegt dat ik perfect Engels spreek hoor
Your/you're fouten maken
Die zinstructuur en vocabulaire
Wat een debiele tekst, zo de tering. Zo slecht zie ik het bij Facebooktokkies nog niet eens.
[ Bericht 27% gewijzigd door Erasmus op 27-03-2014 23:05:31 ]
quote:
Ik zou het inschrijfgeld alleen al betalen om daar een dagje in de klas te mogen zitten. Ik respecteer iedereen zijn studiekeuze en heb begrip voor de verschillen in niveau en intelligentie maar als zelfs de school op dit niveau werkt dan denk ik dat ik mijn lach niet meer in zou kunnen houden
quote:Also you will need a suit for company visits and trade fairs as well as a laptop. We can provide a suit through Zadkine.
Heb net hetzelfde gedaanquote:
Klacht ingediend, kon het niet aanzien.
Ja het is toch godverdomme te triest voor woordenquote:
Ben gewoon echt een beetje boos.Zeer triest. Ik kan gewoon niet geloven dat ze besloten hebben dit daadwerkelijk online te zettenquote:
[..]
Ja het is toch godverdomme te triest voor woorden
kolere manquote:For you’re graduation assignment
ja man, zelfs zonder de fouten is het nog steeds zo'n steenkolentekst.quote:
[..]
Ja het is toch godverdomme te triest voor woorden
british examination fees wat?quote:Due to British examination fees
dit moet toch door een mbo1 stagiaire zijn geschreven of niet dan?
Er staan sowieso al drie opleidingen van Zadkine op de lijst met opleidingen van onvoldoende kwaliteit van de onderwijsinspectie. Kan er nog wel een bij.quote:
[..]
ja man, zelfs zonder de fouten is het nog steeds zo'n steenkolentekst.
Heb het gemeld bij de onderwijsinspectie
[ Bericht 10% gewijzigd door Robophatt op 28-03-2014 11:45:21 ]
Godskolerequote:Vmbo-diploma (theoretical pathway), including English, second language en Economics (English has to be sufficient)
Als die bedrijven deze tekst zouden lezen, dan is dat sponsoren snel over.quote:Naturally our school keeps in close contact with businesses in the region. Some companies sponsor our programme, others provide us with opportunities to carry out assignments at their location.
Voor een instelling zoals dit moet je niet je 1e jaars studenten zo'n introductie laten maken.
Kom op zeg.. dit zijn zaken die een HBO'er/WO'er er gewoon even naast zijn andere taken bij doet. Kijk, MBO'ers zijn nodig, maar ga dan ook gewoon een daadwerkelijk vak doen en niet zoiets.
quote:Herefore you are being trained to work with international clients.
quote:
Herefore you are being trained to work with international clients.
Man man man! (wel op zijn Engels uitspreken he)quote:
Toch kom je zulke fouten echt niet alleen op het mbo tegen hoor, hoe triest het misschien ook is, want met slechts een enkele keer teruglezen moet je het allemaal toch wel eruit kunnen halen.quote:
Naturally!quote:
[..]
Man man man! (wel op zijn Engels uitspreken he)
At Zadkine you’ll find highly qualified teachers. They either are native English speakers or they have their proficiency in English. Most of them have practical business experience and are well trained in their field of expertise."
Die native speakers hebben echter hun basisschool nooit afgerond?
x ∞quote:
Ik moet opeens denken aan Sjakie uit de film Flodder in Amerika, waar hij klem zit in een soort rooster in de grond. Help, I zit fast!
hahaha heel verstandigquote:
[..]
Er staan sowieso al drie opleidingen van Zadkine op de lijst met opleidingen van onvoldoende kwaliteit van de onderwijsinspectie. Kan er nog wel een bij.
Heb het gemeld bij de onderwijsinspectie
http://www.zadkine.nl/Zadkine/Klachten.aspxquote:
Klacht ingediend, kon het niet aanzien.
Kijk maar uit met een klacht sturen dan, straks staat er een groep met messen voor de deurquote:
Zadkine, is dat een allochtonen school ofzo? Geen wonder dus.
Jij kan het wel doen vanuit Zwitserland. Veel te ver voor die messen en bovendien hebben Zwitsers allemaal een geweer toch?quote:
[..]
Kijk maar uit met een klacht sturen dan, straks staat er een groep met messen voor de deur
quote:
[..]
Jij kan het wel doen vanuit Zwitserland. Veel te ver voor die messen en bovendien hebben Zwitsers allemaal een geweer toch?
* CherryOnTop gaat gelijk een klacht indienenIk dacht even dat het een grapje was, maar het staat serieus op de website. Heeft niemand van die opleiding de moeite genomen om even die tekst te controleren.quote:
![[Neonletters] The Againman predicts the again!](https://i.ytimg.com/vi/c-2xgAVWCa8/default.jpg)
quote:
quote:
met een beetje geluk geven ze ons genoeg voor een tweede topic, hahaHelaas is de tekst nu in iets beter Engels opgesteld. 't Klinkt nog steeds erg "Nederlands" maar goed heel erg fout is het ook niet meer. Jammer want ik wilde wel weer even lachen.quote:
Ik niet in ieder gevalquote:
Er staan nog wat subtiele taal- en stijlfouten in maar ja de tekst is nu inderdaad aangepast. Ik ben benieuwd of de mensen die een klacht hebben ingediend nog een reactie hebben gekregen
quote:
http://webcache.googleuse(...)&hl=nl&ct=clnk&gl=nl
Die ga ik eens doorlezen want ik was net te laatquote:
En vergeet niet; google cache onthoudt alles
http://webcache.googleuse(...)&hl=nl&ct=clnk&gl=nl
Farbetter de world, begin wis jourself!quote:Good communication skills
https://en.wiktionary.org/wiki/hereforequote:
Net zoals het woordje 'thus'quote:Op vrijdag 28 maart 2014 16:06 schreef Dagoduck het volgende:
[..]
https://en.wiktionary.org/wiki/herefore
Ga me nou niet vertellen dat die lui "formeel Engels" gebruiken.quote:
[..]
https://en.wiktionary.org/wiki/herefore
Ben al tweetaligquote:
Ziet er triest uit. Al denk ik wel dat het merendeel van de fokkers baat zou hebben bij deze opleiding.
Op internationaal IB vwo niveau en geen MBO. LEKKER PUH. Ze hebben mijn klacht doorgestuurd naar Zadkine (zullen ze blij mee zijn) en nemen het mee in de volgende controleSnitchquote:
Mail terug van onderwijsinspectie
Denk dat die al genoeg klachten binnen hadden gekregen, het was wel heel snel aangepast ineensquote:
Mail terug van onderwijsinspectie
Jaquote:
Toevallig vind ik onderwijs aardig belangrijk en zoiets als dat moet gewoon aangepakt worden.Mooi om te zien.quote:
[..]
Ja
(Ik heb die strijd overigens allang opgegeven hoor, je kunt brullen wat je wil, maar er verandert zelden iets, over het algemeen blijft het hetzelfde in grote lijnen).
Maar toch, mooi. Complimenten.
Wel 'n goeie actie, stuur hen ook maar dat googlecache anders lijkt 't allemaal niet zo heel erg.quote:
Mail terug van onderwijsinspectie
Spreek.quote:
We zijn hier godverdomme in Nederland: PRAAT NEDERLANDS!
Jij bent wel heel scherp.quote:
Dank u.quote:
[..]
Mooi om te zien.
(Ik heb die strijd overigens allang opgegeven hoor, je kunt brullen wat je wil, maar er verandert zelden iets, over het algemeen blijft het hetzelfde in grote lijnen).
Maar toch, mooi. Complimenten.
Kan me voorstellen dat je het op den duur opgeeft maar ik ben nog jong en naief en hoop nog dingen te kunnen verbeteren.
Ja ik heb die mail vanmiddag al gestuurd en vrij snel antwoord gekregen, toen was het volgens mij nog niet aangepast. Van Zadkine heb ik niks terug gekregenquote:
[..]
Wel 'n goeie actie, stuur hen ook maar dat googlecache anders lijkt 't allemaal niet zo heel erg.
Naturally our school keeps in close contact with businesses in the region. Some companies sponsor our programme, others provide us with opportunities to carry out assignments at their location.
quote:
Onze natie zou een grootste staat kunnen zijn op het wereldtoneel.
Jouw reactie spreekt boekdelen.quote:
Hoe had je je dat precies voorgesteld, Nederland als 'grootste staat op het wereldtoneel'?quote:
Je beseft toch wel dat er maar beperkte mogelijkheden zijn in Nederland? Wij kunnen echt niet meer meespelen in de wereld, die tijd is al lang geweest en we hebben het al lang weggegeven. Niks mis met het verbreden van je horizon.quote:
Wat is er toch mis met dit land? Iedereen poogt maar zo internationaal mogelijk te zijn. Geen mens geeft om het verdrukken van de Nederlandse identiteit. Waar is onze vaderlandse trots gebleven? Onze identiteit. Zijn er überhaupt nog mensen trots op Nederlander zijn? Onze natie zou een grootste staat kunnen zijn op het wereldtoneel. Nu zijn we slechts marionetten die dansen naar de pijpen van de leiders van het westen.
Jaja... Een tikfoutje...quote:
[..]
Hoe had je je dat precies voorgesteld, Nederland als 'grootste staat op het wereldtoneel'?
Het enige dat Nederland nodig heeft is een verenigd volk, een groots rijk en een sterke leider.
Zelf toen (gouden eeuw enzo) was 't vooral dat Nederland goed was in onderhandelen/handel drijven en dat men de talen goed sprak enzo.quote:Op vrijdag 28 maart 2014 22:07 schreef jelfrikandel het volgende:
[..]
Je beseft toch wel dat er maar beperkte mogelijkheden zijn in Nederland? Wij kunnen echt niet meer meespelen in de wereld, die tijd is al lang geweest en we hebben het al lang weggegeven. Niks mis met het verbreden van je horizon.
quote:
[..]
Jaja... Een tikfoutje...
Het enige dat Nederland nodig heeft is een verenigd volk, een groots rijk en een sterke leider.
kuttrollGeertje kom er maar in.quote:
[..]
Jaja... Een tikfoutje...
Het enige dat Nederland nodig heeft is een verenigd volk, een groots rijk en een sterke leider.
Die gaat dat wel even regelen.Toen sloegen we de locals net zo lang tot ze ons verstonden. Internationalisering anno de 17e eeuw.quote:
[..]
Zelf toen (gouden eeuw enzo) was 't vooral dat Nederland goed was in onderhandelen/handel drijven en dat men de talen goed sprak enzo.
Ach 't werkt wel. Die echte VOC mentaliteit.quote:
[..]
Toen sloegen we de locals net zo lang tot ze ons verstonden. Internationalisering anno de 17e eeuw.
Jammer dat die ene uitroepteken op de verkeerde plek staat, maar goed, dat is u uiteraard vergeven.quote:
Koetmorning stoedents! Thissuh is die eddukation voor uhhh EmBéOh Enklisj!
Aiiii hopuh, joe arrruh wil doeuh joer very koet best diss jeer! Wieii willuh.. starruhhh, ed kjapturrr wan! Jehej, joe heer tat raijt! Tjapter wan! Wan is thie ingliss wurd for 'één' butuhh, tad wurd we arr not doeing know heer, at tie EmBéOh kollitsj in tie Inlisj klassis!
En zo is dat.quote:
[..]
Ach 't werkt wel. Die echte VOC mentaliteit.
Dat meende ik natuurlijk ook niet, vind het juist wel goed dat je er iets aan doet.quote:
[..]
Ja
mensen uit den haag gaan daar heen omdat ze nier naar ROC Mondriaan willen. ik zit op die school en daar zit op het mbo volgens mij bijna geen enkele blanke.quote:
Zadkine, is dat een allochtonen school ofzo? Geen wonder dus.
het is helemaal zwart daar. dus miss is zadkine blanker of zo.Met dingen als 'what subjects' enzo. Leest niet lekker.
Nee er zitten nog steeds vrij veel stijlfouten in.quote:
Dus ik lees nu een verbeterde versie.
Met dingen als 'what subjects' enzo. Leest niet lekker.
Maar ja Engels is op zich wel 'n taal waar je met heel veel wegkomt: het loopt niet lekker maar is ook weer niet echt helemaal fout.Wij leerden hun taal wel en hielden onze eigen 'geheimtaal'. We deden niet zo moeilijk om ze taal en religie bij te brengen zoals de Britten/Spanjaarden/Portugezen/Fransen.quote:
[..]
Toen sloegen we de locals net zo lang tot ze ons verstonden. Internationalisering anno de 17e eeuw.
Ach, veel moedertaalsprekers van het Engels weten ook niet hoe ze dat moeten gebruikenquote:
Die you're/your fout zie je ook net even te vaak.
.Als je pas op het vwo tweetalig onderwijs bent gaan volgen ben je niet 'echt' tweetaligquote:
[..]
Ben al tweetalig
.i can very good englishquote:
Moet je nagaan wat het niveau van de afgestudeerden zijn.
Jawel, volgen een of ander internationaal academisch onderwijsprogramma waardoor ik zelfs tot erkend 'native speaker' gerekend kan wordenquote:
[..]
Als je pas op het vwo tweetalig onderwijs bent gaan volgen ben je niet 'echt' tweetalig
quote:
[..]
Jawel, volgen een of ander internationaal academisch onderwijsprogramma waardoor ik zelfs tot erkend 'native speaker' gerekend kan worden
Dan kan iedereen die een engelse studie op academisch niveau heeft gedaan tot native speaker gerekend worden. Slaat nergens op want zelfs mensen die engels hebben gestudeerd zijn hoogstens 'near native' speakers.i kan alzo releet to dis, becos inglisj is alzo ferry goed i meand good
Dat is dan ook weer zo jaquote:Op zaterdag 29 maart 2014 10:57 schreef BlueMage het volgende:
[..]
Nee er zitten nog steeds vrij veel stijlfouten in.
Maar ondanks dat het niet helemaal fout is, maakt deze school wel een twijfelachtige indruk met deze tekst.
Als dat met datzelfde internationaal programma gaat wel ja. Niet elke opleiding is hetzelfde. Dit is erkend door de EU en allemaal instanties en dergelijke. Het is zeg maar extra, iets wat je een x aantal uur naast je gewone opleiding doet. Ach, voor mij persoonlijk betekent dat native speaker gebeuren niet zo veel, vind het gewoon interessant en leuk, maar het is wel zo.quote:
[..]
quote:
[..]
Dank u.
Kan me voorstellen dat je het op den duur opgeeft maar ik ben nog jong en naief en hoop nog dingen te kunnen verbeteren.
wat een kakkerlakkenorganisatie.quote:
[..]
Dank u.
Kan me voorstellen dat je het op den duur opgeeft maar ik ben nog jong en naief en hoop nog dingen te kunnen verbeteren.
[..]
Ja ik heb die mail vanmiddag al gestuurd en vrij snel antwoord gekregen, toen was het volgens mij nog niet aangepast. Van Zadkine heb ik niks terug gekregen
Dat zo'n instantie je als native speaker ziet is natuurlijk leuk, maar denk je zelf ook dat je een native speaker bent, of dat je als native speaker door kan?quote:
[..]
Als dat met datzelfde internationaal programma gaat wel ja. Niet elke opleiding is hetzelfde. Dit is erkend door de EU en allemaal instanties en dergelijke. Het is zeg maar extra, iets wat je een x aantal uur naast je gewone opleiding doet. Ach, voor mij persoonlijk betekent dat native speaker gebeuren niet zo veel, vind het gewoon interessant en leuk, maar het is wel zo.
Ik weet van mezelf dat ik goed Engels spreek, en dat ik ook met een redelijk Brits accent praat. Gewoon over koetjes en kalfjes gaan praten zou me prima afgaan, maar als ik in de keuken zou staan en iemand (in het Engels) zou moeten vragen om mij even een <insert willekeurig keukenvoorwerp> aan te geven, dan zou ik daar moeite mee hebben, sterker nog, het zou me niet lukken. Ik zou het gereedschap kunnen beschrijven tot in redelijke details, maar de werkelijke naam weet ik simpelweg niet (ik heb het hier niet over mes, vork, lepel, maar over zaken als schuimspaan). En zo zijn er nog andere gebieden waarin ik duidelijk veel vocabulaire mis.
Dit is iets wat veel mensen (volgens mij) nogal onderschatten als ze zeggen dat ze op 'native' niveau zitten van een bepaalde taal.
Deze man.quote:
[..]
Dat zo'n instantie je als native speaker ziet is natuurlijk leuk, maar denk je zelf ook dat je een native speaker bent, of dat je als native speaker door kan?
Ik weet van mezelf dat ik goed Engels spreek, en dat ik ook met een redelijk Brits accent praat. Gewoon over koetjes en kalfjes gaan praten zou me prima afgaan, maar als ik in de keuken zou staan en iemand (in het Engels) zou moeten vragen om mij even een <insert willekeurig keukenvoorwerp> aan te geven, dan zou ik daar moeite mee hebben, sterker nog, het zou me niet lukken. Ik zou het gereedschap kunnen beschrijven tot in redelijke details, maar de werkelijke naam weet ik simpelweg niet (ik heb het hier niet over mes, vork, lepel, maar over zaken als schuimspaan). En zo zijn er nog andere gebieden waarin ik duidelijk veel vocabulaire mis.
Dit is iets wat veel mensen (volgens mij) nogal onderschatten als ze zeggen dat ze op 'native' niveau zitten van een bepaalde taal.
Zou het zelf niet beter kunnen verwoorden.quote:
[..]
Dat zo'n instantie je als native speaker ziet is natuurlijk leuk, maar denk je zelf ook dat je een native speaker bent, of dat je als native speaker door kan?
Ik weet van mezelf dat ik goed Engels spreek, en dat ik ook met een redelijk Brits accent praat. Gewoon over koetjes en kalfjes gaan praten zou me prima afgaan, maar als ik in de keuken zou staan en iemand (in het Engels) zou moeten vragen om mij even een <insert willekeurig keukenvoorwerp> aan te geven, dan zou ik daar moeite mee hebben, sterker nog, het zou me niet lukken. Ik zou het gereedschap kunnen beschrijven tot in redelijke details, maar de werkelijke naam weet ik simpelweg niet (ik heb het hier niet over mes, vork, lepel, maar over zaken als schuimspaan). En zo zijn er nog andere gebieden waarin ik duidelijk veel vocabulaire mis.
Dit is iets wat veel mensen (volgens mij) nogal onderschatten als ze zeggen dat ze op 'native' niveau zitten van een bepaalde taal.
Ik weet dat ik een uitgebreide Engelse vocabulair heb, waarschijnlijk uitgebreider dan mijn Nederlandse. Mijn gedachten zijn ook vaker in het Engels dan in het Nederlands. Onderdelen van dat programma waren ook uitwisselingen en een stage, dus dan heb ik het ook als dagelijks eerste taal moeten spreken. Ik heb daar heel vaak gehoord dat ik een hele uitgebreide vocabulair heb en mijzelf zeker net zo goed kan verwoorden als een normale engelsman.quote:
[..]
Dat zo'n instantie je als native speaker ziet is natuurlijk leuk, maar denk je zelf ook dat je een native speaker bent, of dat je als native speaker door kan?
Ik weet van mezelf dat ik goed Engels spreek, en dat ik ook met een redelijk Brits accent praat. Gewoon over koetjes en kalfjes gaan praten zou me prima afgaan, maar als ik in de keuken zou staan en iemand (in het Engels) zou moeten vragen om mij even een <insert willekeurig keukenvoorwerp> aan te geven, dan zou ik daar moeite mee hebben, sterker nog, het zou me niet lukken. Ik zou het gereedschap kunnen beschrijven tot in redelijke details, maar de werkelijke naam weet ik simpelweg niet (ik heb het hier niet over mes, vork, lepel, maar over zaken als schuimspaan). En zo zijn er nog andere gebieden waarin ik duidelijk veel vocabulaire mis.
Dit is iets wat veel mensen (volgens mij) nogal onderschatten als ze zeggen dat ze op 'native' niveau zitten van een bepaalde taal.
Het niveau en de gang van zaken liggen zo veel hoger dan bij normaal Engels onderwijs. Het verschil tussen een tweetalig vwo leerling en een normale vwo leerling zijn echt gigantisch. Wij hebben ook vaak les gehad in de eerste en tweede van leraren uit Engeland of Amerika die amper Nederlands spraken, dus het werd ten eerste al vanaf het begin geforceerd. Je moet wel verzinnen dat echt alles in het Engels gaat, dit in combinatie met Engelse onderwijzers zorgt ervoor dat je de taal ten eerste heel snel oppikt en constant blijft verbeteren op dagelijks (en vanaf 4vwo academisch) niveau.
Vanaf de 4e wordt je getorpedeerd met stapels aan literatuur en taal geschiedenis, leer je literatuur en (verschillende vormen van de) Engelse taal erg diep te analyseren, leer je correcte essays en ander schrijfwerk te schrijven en serieuze presentaties en besprekingen te geven. Dus de Engelse kennis en vaardigheden worden echt heel diep erin gehamerd. Het is geen cursus 'leer die woorden uit je hoofd, morgen heb je er een toets over'. Het is geen boekje lezen, inhoudelijke vragen beantwoorden bij de leraar (samenvatting op internet op zoeken en ik red me wel-toets).
Het is wel 6 jaar blokken, maar dat papiertje geeft je wel een voorrecht, omdat universiteiten in Nederland je zien als iemand die gemotiveerd, gedisciplineerd en gestructureerd is (dat is nodig ook) en in Engeland is dit erg hoog aangeschreven bij de universiteiten, ook voor Britse mensen. Ik ken mensen die daardoor selecties verder zijn gekomen bij Oxford.
-edit- Ik vergeet kritisch nadenken. Daar wordt heel veel aandacht aan besteed. En dat is iets wat ze ook graag op de uni's zien. Zeggen ze.
Voel ik me een native speaker? Ligt eraan wat je definieert als native speaker. Mijn gedachtes zijn vaak in het Engels, ik kan me makkelijk redden in de Engelse cultuur en heb meer analytisch vermogen en meer taalkennis dan ik in het en van het Nederlands heb. Dus in dat opzicht wel ja, maar ik ben in Nederland geboren en heb Engels niet in mijn thuis omgeving geleerd, dus in dat opzicht niet. Verder doet het mij verder niets of ik native speaker ben of niet, ik ben blij met de opgedane kennis en ervaring. En de leuke tijd, want je maakt hele mooie dingen mee in reizen, uitwisselingen, stages en dergelijke.
Moest ik ook aan denken, geweldig stukje.quote:
Klinkt als een toffe vwo. Heb zelf een Nederlandstalige vwo gedaan, maar heb daarna zo'n 2 jaar (bijna) alleen maar Engels gesproken (door/voor een baan). Daardoor is ook mijn Engels enorm vooruit gegaan. Krijg regelmatig complimenten van zowel native als non-native sprekers van Engels dat ik erg Brits klink, of ze vragen of ik in Engeland opgegroeid ben, Engelse ouders heb of zo iets dergelijks. Geen van allen is het geval overigens.quote:
<uiterst goede reactie die ik weghaal vanuit estetisch oogpunt>
Een gesprek op hoog niveau kan ik in het Engels goed voeren, evenals ik dat in het Nederlands kan. Het enige probleem waarvan ik me bewust ben is dat ik in bepaalde delen van de taal ontzettend veel vocabulair mis. Denk aan een situatie waar je een afspraak wil maken bij de tandarts, en de receptioniste vraagt voor welke behandeling je een afspraak wil maken. In het Nederlands zou ik me probleemloos kunnen redden in deze situatie, in het Engels zou ik moeten gissen naar woorden. Kan jij je in dit soort situaties redden in hetzelfde jargon als een native speaker (van gelijk niveau) of zou jij in dit soort situaties terug moeten grijpen naar Nederlands of zou je het probleem/de behandeling omschrijven.
Bonusvraag: Denk jij dat er bepaalde onderdelen in jouw Engelse vocabulaire onderontwikkeld zijn ten opzichte van een native speaker (van gelijk niveau), indien ja, welke onderdelen?
Krijg je ook lessen over de cultuur in de Engelssprekende wereld?quote:
Je leert inderdaad de taal veel sneller door het toe te passen dan elk woord individueel te vertalen. Ook met het oogpunt op grammatica en dergelijke.quote:
Je bedoelt specifieke afspraken? Zoals een wortelkanaalbehandeling of iets dergelijks? Daar zijn Engelse termen helemaal niet spannend van, root canal treatment
. Verder weet ik helemaal geen specifieke behandelingen bij een tandarts. Daar bijkomend voordeel is dat dit soort termen (in zowel het Nederlands of het Engels) of heel erg beschrijvend zijn van de daadwerkelijke behandeling, of een Latijns woord of verbastering ervan is. Terugvallen naar het Nederlands zal ik sowieso niet doen, het gebeurt me soms wel andersom; dat ik een Engelse term gebruik of iets dergelijks. Stel ik weet een term niet bij een tandarts en heb er niet met een arts over gesproken (want normaal doe je dat ook op aanraden van een tandarts die je er uitleg over geeft, ik zou de naam van behandelingen anders sowieso niet weten ), dan zal ik het inderdaad beschrijven.In dagelijkse situaties heb ik niet het idee dat ik woorden mis. Echter heeft Engels ontelbaar veel dialecten en verschillende vormen van straattaal en lokale taal. In verschillende delen van Londen spreken ze ook verschillende soorten Engels. In dat soort situaties zal ik diegene niet echt verstaan, maar zij mij wel.
Er is zelfs een veelgesproken dialect in Londen dat bestaat uit rijm. En men vervangt woorden in een gezegde of term met een ander woord dat erop lijkt of er iets mee te maken heeft om het te laten rijmen met de rest. Uiterst idioot en echt niet te volgen, maar echt geniaal bedacht en uitgevoerd.
Vakjargon is lastig, maar ook dat weet een gemiddeld persoon niet in Nederland of Engeland.
Ik denk dat vooral dialecten en uitspraken het je erg lastig kan maken in het dagelijks leven.Jazeker, vooral wat taal betreft. Dialecten, straat talen... Maar we hebben ook culturen in Amerika en Engeland etc behandeld.quote:
[..]
Krijg je ook lessen over de cultuur in de Engelssprekende wereld?
De vakken worden ook in het Engels gegeven (1t/m3e klas alle vakken, daarna nog enkele omdat we wel gewoon het centraal examen in het Nederlands moeten maken), dus zijn methodes vaak ook vanuit Engeland geïmporteerd en leer je ook dingen vanuit het oogpunt van de UK.
Ja, root canal is nog wel te doen, maar als je de tandarts gaat vragen om tandsteen te verwijderen? Of het voorbeeld wat ik eerder aangaf, een keukensituatie waar je iemand om een schuimspaan moet vragen (dit behoort mijns inziens niet tot vakjargon).quote:
Met de vele dialecten in het Engels ben ik me terdegen bewust. Heb dus 1.5 jaar in een call centre gewerkt, klanten uit UK en ROI, dus dan krijg je nogal wat accenten te horen. Ierse oude mannen waarvan je vermoed dat ze mos (met daarin uiteraard een grote hoeveelheid klavertjes-vier) op hun stembanden hebben groeien, tot iemand die nog posher spreekt dan de de koningin. Jamaicaans accent, Indisch accent, Schots accent, Welsh accent, Cornish accent
Met Cockney ben ik uiteraard wel enigszins bekend.
Keeeeeeeeeenker.quote:
Klinkt goed.quote:
[..]
Jazeker, vooral wat taal betreft. Dialecten, straat talen... Maar we hebben ook culturen in Amerika en Engeland etc behandeld.
De vakken worden ook in het Engels gegeven (1t/m3e klas alle vakken, daarna nog enkele omdat we wel gewoon het centraal examen in het Nederlands moeten maken), dus zijn methodes vaak ook vanuit Engeland geïmporteerd en leer je ook dingen vanuit het oogpunt van de UK.
Tandsteen = Scale, volgens mij is to scale zelfs het werkwoord om het te verwijderen (thanks to biologyquote:
[..]
Ja, root canal is nog wel te doen, maar als je de tandarts gaat vragen om tandsteen te verwijderen? Of het voorbeeld wat ik eerder aangaf, een keukensituatie waar je iemand om een schuimspaan moet vragen (dit behoort mijns inziens niet tot vakjargon).
Met de vele dialecten in het Engels ben ik me terdegen bewust. Heb dus 1.5 jaar in een call centre gewerkt, klanten uit UK en ROI, dus dan krijg je nogal wat accenten te horen. Ierse oude mannen waarvan je vermoed dat ze mos (met daarin uiteraard een grote hoeveelheid klavertjes-vier) op hun stembanden hebben groeien, tot iemand die nog posher spreekt dan de de koningin. Jamaicaans accent, Indisch accent, Schots accent, Welsh accent, Cornish accent
Met Cockney ben ik uiteraard wel enigszins bekend.
) Schuimspatel; ik heb werkelijk geen flauw idee wat het is of waar het voor dient
maar een spatel is spatula (Thanks to chemistry ) Als het dient om schuim er af te halen (?), dan zou ik gaan met a foam spatula of spatula for foam. Exacte termen kan je inderdaad niet altijd weten, maar met dit soort beschrijvingen of woorden ben je zeker wel duidelijk en tref je misschien nog wel de juiste benaming ook. Zo werkt het ook wel in het Nederlands voor Nederlanders
.Beschrijven is dus niet native, overigens is een schuimspaan een skimmer. En omdat die dus niet klopte heb ik maar ook even tandsteen voor je opgezocht, dat is dus schijnbaar calculus of tartar. http://en.wikipedia.org/wiki/Calculus_(dental).quote:
[..]
Tandsteen = Scale, volgens mij is to scale zelfs het werkwoord om het te verwijderen (thanks to biology
Schuimspatel; ik heb werkelijk geen flauw idee wat het is of waar het voor dient
Exacte termen kan je inderdaad niet altijd weten, maar met dit soort beschrijvingen of woorden ben je zeker wel duidelijk en tref je misschien nog wel de juiste benaming ook. Zo werkt het ook wel in het Nederlands voor Nederlanders
Bij mijn hbo opleiding verwachten ze ook dat ik aan het einde evenveel Engelse woorden ken als een native speaker, echter zal ik dan niet de taal spreken als een native speaker omdat je toch een bepaalde specialisatie/jargon hebt.
Is 'skimmer' ook het woord wat gebruikt wordt? Ik heb dat namelijk ook op wikipedia kunnen vinden, maar of dat ook daadwerkelijk gebruikt wordt (en als het gebruikt wordt, in welke Engelssprekende gebieden wel en in welke niet?)quote:Op donderdag 3 april 2014 18:44 schreef megamandy het volgende:
[..]
Beschrijven is dus niet native, overigens is een schuimspaan een skimmer. En omdat die dus niet klopte heb ik maar ook even tandsteen voor je opgezocht, dat is dus schijnbaar calculus of tartar. http://en.wikipedia.org/wiki/Calculus_(dental).
Bij mijn hbo opleiding verwachten ze ook dat ik aan het einde evenveel Engelse woorden ken als een native speaker, echter zal ik dan niet de taal spreken als een native speaker omdat je toch een bepaalde specialisatie/jargon hebt.
Verder is calculus in het nederlands ook geaccepteerd. Als je naar de tandarts gaat en je vraagt of hij calculus wil verwijderen zal hij weten wat hij moet doen. http://nl.wikipedia.org/wiki/Calculus_(anatomie)
Kans is dus aanwezig dat in het normale spraakgebruik het woord 'scale' gebruikt wordt. Calculus is dan dus de wetenschappelijke/officiele benaming die in wellicht door de vakmensen, maar niet door het volk gebruikt worden.
Evenveel Engelse woorden kennen is leuk, maar puur passieve kennis is natuurlijk niet zo nuttig in een gesprek, zal nogal vlug op een monoloog van je gesprekspartner uitmonden als je niets terug kan zeggen. Naast dat je de woorden kent, moet je ze ook uit kunnen spreken, in de juiste context plaatsen en eventueel correct verbuigen.
In kookprogramma's wel ja. En als je niet weet hoe je een woord moet uitspreken kun je dat woord natuurlijk ook niet in je vocabulaire plaatsen naar mijn mening.quote:
[..]
Is 'skimmer' ook het woord wat gebruikt wordt? Ik heb dat namelijk ook op wikipedia kunnen vinden, maar of dat ook daadwerkelijk gebruikt wordt (en als het gebruikt wordt, in welke Engelssprekende gebieden wel en in welke niet?)
Verder is calculus in het nederlands ook geaccepteerd. Als je naar de tandarts gaat en je vraagt of hij calculus wil verwijderen zal hij weten wat hij moet doen. http://nl.wikipedia.org/wiki/Calculus_(anatomie)
Kans is dus aanwezig dat in het normale spraakgebruik het woord 'scale' gebruikt wordt. Calculus is dan dus de wetenschappelijke/officiele benaming die in wellicht door de vakmensen, maar niet door het volk gebruikt worden.
Evenveel Engelse woorden kennen is leuk, maar puur passieve kennis is natuurlijk niet zo nuttig in een gesprek, zal nogal vlug op een monoloog van je gesprekspartner uitmonden als je niets terug kan zeggen. Naast dat je de woorden kent, moet je ze ook uit kunnen spreken, in de juiste context plaatsen en eventueel correct verbuigen.
Maar ga er vooral van uit dat je Engels kan op hetzelfde niveau als een native speaker
Passive vocabulaire. Ben me overigens enorm bewust dat ik niet op hetzelfde niveau zit. Zit wel bovengemiddeld voor Nederlandse standaard, en heb ook een accent waar ik me niet voor hoef te schamen, maar native, nee absoluut niet. Wel Cambridge Proficiency Exam met een A afgerond, dus slecht is het absoluut niet.quote:
[..]
In kookprogramma's wel ja. En als je niet weet hoe je een woord moet uitspreken kun je dat woord natuurlijk ook niet in je vocabulaire plaatsen naar mijn mening.
Maar ga er vooral van uit dat je Engels kan op hetzelfde niveau als een native speaker
Met die opmerking van je niveau haalde ik je trouwens door elkaar met de user die ik quote in mijn eerdere postquote:
[..]
Passive vocabulaire. Ben me overigens enorm bewust dat ik niet op hetzelfde niveau zit. Zit wel bovengemiddeld voor Nederlandse standaard, en heb ook een accent waar ik me niet voor hoef te schamen, maar native, nee absoluut niet. Wel Cambridge Proficiency Exam met een A afgerond, dus slecht is het absoluut niet.
Zelfs mensen waarvan Engels de moedertaal is hebben soms nog problemen ermeequote:
Die you're/your fout zie je ook net even te vaak.
Stoer.quote:
[..]
Met die opmerking van je niveau haalde ik je trouwens door elkaar met de user die ik quote in mijn eerdere post
Oh.quote:
Nee sorry, je hebt gelijk.quote:
quote:
Op donderdag 3 april 2014 21:39 sch
...want er is maar 1 woord voor elk begrip? En is het raar dat je de naam niet exact weet van iets wat je niet weet wat het is?quote:
[..]
Beschrijven is dus niet native, overigens is een schuimspaan een skimmer. En omdat die dus niet klopte heb ik maar ook even tandsteen voor je opgezocht, dat is dus schijnbaar calculus of tartar. http://en.wikipedia.org/wiki/Calculus_(dental).
Bij mijn hbo opleiding verwachten ze ook dat ik aan het einde evenveel Engelse woorden ken als een native speaker, echter zal ik dan niet de taal spreken als een native speaker omdat je toch een bepaalde specialisatie/jargon hebt.
Ik ben 100% nederlands native speaker. Met jouw beredenering zou ik dat ook niet zijn, omdat ik de naam niet wist van een schuimspatel. Ik zou dat in het Nederlands ook beschrijven, omdat ik daar de naam in het Nederlands ook niet van wist. Heb je mijn lap tekst op de vorige pagina gelezen, dan zie je wat het programma inhoud.
Engels is veel meer dan klakkeloos woordjes kennen.Klopt, het zijn de finesses die het 'm doen. En die heb je nou eenmaal niet als je alleen Engels op school hebt geleerd. Die leer je alleen maar door jaren in een land te wonen waar ze Engels spreken en/of het thuis jaren dag in dag uit met een native spreken (en dan heb ik het niet over 5 jaar).quote:
[..]
Engels is veel meer dan klakkeloos woordjes kennen.
Ja dat heb ik gelezen, ik snap eigenlijk ook niet dat je niet weet wat een schuimspatel is maar dat zal wel aan mij liggen.quote:
[..]
...want er is maar 1 woord voor elk begrip? En is het raar dat je de naam niet exact weet van iets wat je niet weet wat het is?
Ik ben 100% nederlands native speaker. Met jouw beredenering zou ik dat ook niet zijn, omdat ik de naam niet wist van een schuimspatel. Ik zou dat in het Nederlands ook beschrijven, omdat ik daar de naam in het Nederlands ook niet van wist. Heb je mijn lap tekst op de vorige pagina gelezen, dan zie je wat het programma inhoud.
En ja je gebruikt veel Engels op je school, bravo, vanaf volgend jaar zal ik ook al mijn lessen in het Engels volgen en ook met mijn klasgenoten in het Engels communiceren omdat het een internationale opleiding is. Dan noem ik mij alsnog geen native speaker
Het blijft je tweede taal. En ik snap heel goed dat idioom kennis geen talenkennis is, zelf was ik daar ook altijd heel slecht in op de middelbare terwijl ik teksten foutloos kon vertalen.Dat zijn termen die je thuis gebruikt, en als je het thuis niet spreekt weet je dat over het algemeen ook niet. Of heb je het misschien ooit wel geleerd maar niet onthouden, wat ook vrij logisch is.quote:
[..]
Ja dat heb ik gelezen, ik snap eigenlijk ook niet dat je niet weet wat een schuimspatel is maar dat zal wel aan mij liggen.
Jahoor lieve schat, jij bent ook heel goed in Engels.quote:
[..]
Ja dat heb ik gelezen, ik snap eigenlijk ook niet dat je niet weet wat een schuimspatel is maar dat zal wel aan mij liggen.
En ja je gebruikt veel Engels op je school, bravo, vanaf volgend jaar zal ik ook al mijn lessen in het Engels volgen en ook met mijn klasgenoten in het Engels communiceren omdat het een internationale opleiding is. Dan noem ik mij alsnog geen native speaker
Wat is nou het probleem zeg? Ik heb 6jaar lang naast mijn gewone vwo een hele uitgebreide (best dure), (zware) extra opleiding gevolgd, opgezet door mensen die aan de Oxbridge geleerd hebben, wat ondersteund en erg goed ontvangen is door Oxbridge, erkend door de EU en whatnot, zodat je officieel die erkenning krijgt. En dan ga jij bepalen of het wel of niet zo is, omdat je Engels spreekt op je HBO opleiding? Ik noem mezelf toch ook geen native speaker?
Waarom elke keer dat 'ohja ja dat stelt niks voor dat doe ik ook'- gedoe. Ik vertel er alleen over, ik zet mezelf niet boven je ofzo.
Wat denk je zelf dat het probleem is? Ik zal je even helpen.quote:
[..]
Wat is nou het probleem zeg?
Ik noem mezelf toch ook geen native speaker?
quote:
[..]
Ben al tweetalig
quote:
[..]
Jawel, volgen een of ander internationaal academisch onderwijsprogramma waardoor ik zelfs tot erkend 'native speaker' gerekend kan worden
Of zolang ergens woont dat je je native taal inmiddels deels verleerd bent en de nieuwe taal beter spreekt.quote:
Native speaker ben je alleen als je bent opgegroeid met de taal en minstens een ouder die native is.
Die eerste was gewoon een troll reactie. Ben niet echt zo arrogant.quote:
[..]
Wat denk je zelf dat het probleem is? Ik zal je even helpen.
[..]
[..]
Tweede bedoelde ik dat je daardoor jezelf zo kan noemen, maar ik heb al meerdere malen gezegd dat dat mij niet uitmaakt en ik dat zelf ook niet doe.
Ik begrijp je punt echter wel. Excuses.
Brengt haar alsnog toch niet in de positie om te bepalen of het wel een goede opleiding is vanuit mijn oogpunt, maar goed ik hou er wel over op.
Dat moet dan wel van een hele jonge leeftijd zijn geweest om je 1e taal te vergeten.quote:
[..]
Of zolang ergens woont dat je je native taal inmiddels deels verleerd bent en de nieuwe taal beter spreekt.
Nou, m'n tante is op d'r 22e naar Australie vertrokken met een Engelsman, inmiddels is ze 67 en ze spreekt nog maar heel erg moeizaam Nederlands omdat ze het tussendoor maar weinig gesproken heeft (toen had je nog geen Skype om met familie te bellenquote:
[..]
Dat moet dan wel van een hele jonge leeftijd zijn geweest om je 1e taal te vergeten.
).Wat bedoelen ze? Rekenen?