Engelstalig MBO

quote:

Op vrijdag 28 maart 2014 22:17 schreef BlueMage het volgende:

[..]

Ach 't werkt wel. Die echte VOC mentaliteit.

En zo is dat.

quote:

Op vrijdag 28 maart 2014 21:50 schreef Robophatt het volgende:

[..]

Ja Toevallig vind ik onderwijs aardig belangrijk en zoiets als dat moet gewoon aangepakt worden.

Dat meende ik natuurlijk ook niet, vind het juist wel goed dat je er iets aan doet.

Dus ik lees nu een verbeterde versie.
Met dingen als 'what subjects' enzo. Leest niet lekker.

quote:

Op zaterdag 29 maart 2014 07:34 schreef pietkanarie het volgende:
Dus ik lees nu een verbeterde versie.
Met dingen als 'what subjects' enzo. Leest niet lekker.

Nee er zitten nog steeds vrij veel stijlfouten in. Maar ja Engels is op zich wel 'n taal waar je met heel veel wegkomt: het loopt niet lekker maar is ook weer niet echt helemaal fout.

Ach, nederlandstalig is het niet veel beter.

quote:

Op vrijdag 28 maart 2014 22:14 schreef jelfrikandel het volgende:

[..]

Toen sloegen we de locals net zo lang tot ze ons verstonden. Internationalisering anno de 17e eeuw.

Wij leerden hun taal wel en hielden onze eigen 'geheimtaal'. We deden niet zo moeilijk om ze taal en religie bij te brengen zoals de Britten/Spanjaarden/Portugezen/Fransen.

quote:

Op donderdag 27 maart 2014 22:17 schreef Le_Professeur het volgende:
Die you're/your fout zie je ook net even te vaak.

Ach, veel moedertaalsprekers van het Engels weten ook niet hoe ze dat moeten gebruiken .

quote:

Op vrijdag 28 maart 2014 16:15 schreef jelfrikandel het volgende:

[..]

Ben al tweetalig Op internationaal IB vwo niveau en geen MBO. LEKKER PUH.

Als je pas op het vwo tweetalig onderwijs bent gaan volgen ben je niet 'echt' tweetalig .

Moet je nagaan wat het niveau van de afgestudeerden zijn.

quote:

Op zaterdag 29 maart 2014 14:20 schreef wiskundenoob het volgende:
Moet je nagaan wat het niveau van de afgestudeerden zijn.

i can very good english

quote:

Op zaterdag 29 maart 2014 12:07 schreef Leafeon672 het volgende:

[..]

Als je pas op het vwo tweetalig onderwijs bent gaan volgen ben je niet 'echt' tweetalig .

Jawel, volgen een of ander internationaal academisch onderwijsprogramma waardoor ik zelfs tot erkend 'native speaker' gerekend kan worden

quote:

Op zaterdag 29 maart 2014 19:57 schreef jelfrikandel het volgende:

[..]

Jawel, volgen een of ander internationaal academisch onderwijsprogramma waardoor ik zelfs tot erkend 'native speaker' gerekend kan worden

Dan kan iedereen die een engelse studie op academisch niveau heeft gedaan tot native speaker gerekend worden. Slaat nergens op want zelfs mensen die engels hebben gestudeerd zijn hoogstens 'near native' speakers.

halo dis is a ferry right complaint

i kan alzo releet to dis, becos inglisj is alzo ferry goed i meand good

quote:

Op zaterdag 29 maart 2014 10:57 schreef BlueMage het volgende:

[..]

Nee er zitten nog steeds vrij veel stijlfouten in. Maar ja Engels is op zich wel 'n taal waar je met heel veel wegkomt: het loopt niet lekker maar is ook weer niet echt helemaal fout.

Dat is dan ook weer zo ja Maar ondanks dat het niet helemaal fout is, maakt deze school wel een twijfelachtige indruk met deze tekst.

quote:

Op zaterdag 29 maart 2014 20:07 schreef CherryOnTop het volgende:

[..]

Dan kan iedereen die een engelse studie op academisch niveau heeft gedaan tot native speaker gerekend worden. Slaat nergens op want zelfs mensen die engels hebben gestudeerd zijn hoogstens 'near native' speakers.

Als dat met datzelfde internationaal programma gaat wel ja. Niet elke opleiding is hetzelfde. Dit is erkend door de EU en allemaal instanties en dergelijke. Het is zeg maar extra, iets wat je een x aantal uur naast je gewone opleiding doet. Ach, voor mij persoonlijk betekent dat native speaker gebeuren niet zo veel, vind het gewoon interessant en leuk, maar het is wel zo.

quote:

Op vrijdag 28 maart 2014 21:58 schreef Robophatt het volgende:

[..]

Dank u.
Kan me voorstellen dat je het op den duur opgeeft maar ik ben nog jong en naief en hoop nog dingen te kunnen verbeteren.

Mbo... wat een kakkerlakkenorganisatie.

quote:

Op vrijdag 28 maart 2014 21:58 schreef Robophatt het volgende:

[..]

Dank u.
Kan me voorstellen dat je het op den duur opgeeft maar ik ben nog jong en naief en hoop nog dingen te kunnen verbeteren.

[..]

Ja ik heb die mail vanmiddag al gestuurd en vrij snel antwoord gekregen, toen was het volgens mij nog niet aangepast. Van Zadkine heb ik niks terug gekregen

quote:

Op zondag 30 maart 2014 01:50 schreef jelfrikandel het volgende:

[..]

Als dat met datzelfde internationaal programma gaat wel ja. Niet elke opleiding is hetzelfde. Dit is erkend door de EU en allemaal instanties en dergelijke. Het is zeg maar extra, iets wat je een x aantal uur naast je gewone opleiding doet. Ach, voor mij persoonlijk betekent dat native speaker gebeuren niet zo veel, vind het gewoon interessant en leuk, maar het is wel zo.

Dat zo'n instantie je als native speaker ziet is natuurlijk leuk, maar denk je zelf ook dat je een native speaker bent, of dat je als native speaker door kan?

Ik weet van mezelf dat ik goed Engels spreek, en dat ik ook met een redelijk Brits accent praat. Gewoon over koetjes en kalfjes gaan praten zou me prima afgaan, maar als ik in de keuken zou staan en iemand (in het Engels) zou moeten vragen om mij even een <insert willekeurig keukenvoorwerp> aan te geven, dan zou ik daar moeite mee hebben, sterker nog, het zou me niet lukken. Ik zou het gereedschap kunnen beschrijven tot in redelijke details, maar de werkelijke naam weet ik simpelweg niet (ik heb het hier niet over mes, vork, lepel, maar over zaken als schuimspaan). En zo zijn er nog andere gebieden waarin ik duidelijk veel vocabulaire mis.

Dit is iets wat veel mensen (volgens mij) nogal onderschatten als ze zeggen dat ze op 'native' niveau zitten van een bepaalde taal.

quote:

Op woensdag 2 april 2014 21:52 schreef Sauslepel het volgende:

[..]

Dat zo'n instantie je als native speaker ziet is natuurlijk leuk, maar denk je zelf ook dat je een native speaker bent, of dat je als native speaker door kan?

Ik weet van mezelf dat ik goed Engels spreek, en dat ik ook met een redelijk Brits accent praat. Gewoon over koetjes en kalfjes gaan praten zou me prima afgaan, maar als ik in de keuken zou staan en iemand (in het Engels) zou moeten vragen om mij even een <insert willekeurig keukenvoorwerp> aan te geven, dan zou ik daar moeite mee hebben, sterker nog, het zou me niet lukken. Ik zou het gereedschap kunnen beschrijven tot in redelijke details, maar de werkelijke naam weet ik simpelweg niet (ik heb het hier niet over mes, vork, lepel, maar over zaken als schuimspaan). En zo zijn er nog andere gebieden waarin ik duidelijk veel vocabulaire mis.

Dit is iets wat veel mensen (volgens mij) nogal onderschatten als ze zeggen dat ze op 'native' niveau zitten van een bepaalde taal.

Zou het zelf niet beter kunnen verwoorden.

quote:

Op woensdag 2 april 2014 21:52 schreef Sauslepel het volgende:

[..]

Dat zo'n instantie je als native speaker ziet is natuurlijk leuk, maar denk je zelf ook dat je een native speaker bent, of dat je als native speaker door kan?

Ik weet van mezelf dat ik goed Engels spreek, en dat ik ook met een redelijk Brits accent praat. Gewoon over koetjes en kalfjes gaan praten zou me prima afgaan, maar als ik in de keuken zou staan en iemand (in het Engels) zou moeten vragen om mij even een <insert willekeurig keukenvoorwerp> aan te geven, dan zou ik daar moeite mee hebben, sterker nog, het zou me niet lukken. Ik zou het gereedschap kunnen beschrijven tot in redelijke details, maar de werkelijke naam weet ik simpelweg niet (ik heb het hier niet over mes, vork, lepel, maar over zaken als schuimspaan). En zo zijn er nog andere gebieden waarin ik duidelijk veel vocabulaire mis.

Dit is iets wat veel mensen (volgens mij) nogal onderschatten als ze zeggen dat ze op 'native' niveau zitten van een bepaalde taal.

Ik weet dat ik een uitgebreide Engelse vocabulair heb, waarschijnlijk uitgebreider dan mijn Nederlandse. Mijn gedachten zijn ook vaker in het Engels dan in het Nederlands. Onderdelen van dat programma waren ook uitwisselingen en een stage, dus dan heb ik het ook als dagelijks eerste taal moeten spreken. Ik heb daar heel vaak gehoord dat ik een hele uitgebreide vocabulair heb en mijzelf zeker net zo goed kan verwoorden als een normale engelsman.

Het niveau en de gang van zaken liggen zo veel hoger dan bij normaal Engels onderwijs. Het verschil tussen een tweetalig vwo leerling en een normale vwo leerling zijn echt gigantisch. Wij hebben ook vaak les gehad in de eerste en tweede van leraren uit Engeland of Amerika die amper Nederlands spraken, dus het werd ten eerste al vanaf het begin geforceerd. Je moet wel verzinnen dat echt alles in het Engels gaat, dit in combinatie met Engelse onderwijzers zorgt ervoor dat je de taal ten eerste heel snel oppikt en constant blijft verbeteren op dagelijks (en vanaf 4vwo academisch) niveau.

Vanaf de 4e wordt je getorpedeerd met stapels aan literatuur en taal geschiedenis, leer je literatuur en (verschillende vormen van de) Engelse taal erg diep te analyseren, leer je correcte essays en ander schrijfwerk te schrijven en serieuze presentaties en besprekingen te geven. Dus de Engelse kennis en vaardigheden worden echt heel diep erin gehamerd. Het is geen cursus 'leer die woorden uit je hoofd, morgen heb je er een toets over'. Het is geen boekje lezen, inhoudelijke vragen beantwoorden bij de leraar (samenvatting op internet op zoeken en ik red me wel-toets).

Het is wel 6 jaar blokken, maar dat papiertje geeft je wel een voorrecht, omdat universiteiten in Nederland je zien als iemand die gemotiveerd, gedisciplineerd en gestructureerd is (dat is nodig ook) en in Engeland is dit erg hoog aangeschreven bij de universiteiten, ook voor Britse mensen. Ik ken mensen die daardoor selecties verder zijn gekomen bij Oxford.

-edit- Ik vergeet kritisch nadenken. Daar wordt heel veel aandacht aan besteed. En dat is iets wat ze ook graag op de uni's zien. Zeggen ze.

Voel ik me een native speaker? Ligt eraan wat je definieert als native speaker. Mijn gedachtes zijn vaak in het Engels, ik kan me makkelijk redden in de Engelse cultuur en heb meer analytisch vermogen en meer taalkennis dan ik in het en van het Nederlands heb. Dus in dat opzicht wel ja, maar ik ben in Nederland geboren en heb Engels niet in mijn thuis omgeving geleerd, dus in dat opzicht niet. Verder doet het mij verder niets of ik native speaker ben of niet, ik ben blij met de opgedane kennis en ervaring. En de leuke tijd, want je maakt hele mooie dingen mee in reizen, uitwisselingen, stages en dergelijke.