Doe maar niet. Er is namelijk geen fallacy. Een helm beschermt tegen relatief kleine ongelukken, in een groot ongeluk maakt het niet uit hoe stevig je helm is.quote:Op donderdag 27 maart 2014 17:00 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
dan zal ik je ook niet vervelen met the helmet fallacy
Ja, maar dat gaat expliciet om rokers. Het voorstel uit de OP gaat over mensen die nog nooit met sigaretten in aanraking zijn gekomen en dat volgens het voorstel ook niet gaan worden, omdat het simpelweg niet aangeboden wordt.quote:Op donderdag 27 maart 2014 17:18 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Als je ziet hoe belangrijk tabak was tijdens de eerste en tweede wereldoorlog, op de zwarte markt en in krijgsgevangenkampen, dan twijfel ik daar toch aan. (lees bvb Bei uns in Deutschland (1919) van Ernest Claes)
Ook als je ziet hoe vaak arbeiders op chemiebedrijven betrapt worden op roken, terwijl dat onmiddelijk ontslag betekent.
Wel geprobeerd om te stoppen?quote:Op donderdag 27 maart 2014 17:28 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ja, maar dat gaat expliciet om rokers. Het voorstel uit de OP gaat over mensen die nog nooit met sigaretten in aanraking zijn gekomen en dat volgens het voorstel ook niet gaan worden, omdat het simpelweg niet aangeboden wordt.
De aanbod bepaalt de vraag, niet andersom.
Behalve voor verstokte verslaafden als ondergetekende.
Niet hard genoeg.quote:
Kan cold turkey niet?quote:Op donderdag 27 maart 2014 17:42 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Niet hard genoeg.
Maar dat komt dit jaar wel.
Tuurlijk, maar dan ben ik nog niet gedisciplineerd voor genoeg geweest.quote:
Het zal zeker minder worden. Maar je krijgt dan wel toestanden als een peukendealer want roken blijft altijd "stoer", zeker als het illegaal is. Ook zal het pijpen voor een pakkie langzaam verdwijnenquote:Op donderdag 27 maart 2014 17:28 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ja, maar dat gaat expliciet om rokers. Het voorstel uit de OP gaat over mensen die nog nooit met sigaretten in aanraking zijn gekomen en dat volgens het voorstel ook niet gaan worden, omdat het simpelweg niet aangeboden wordt.
De aanbod bepaalt de vraag, niet andersom.
Behalve voor verstokte verslaafden als ondergetekende.
In 10 jaar tijd net iets onder de ¤35k schade ondervonden door kinderen.quote:Op donderdag 27 maart 2014 14:50 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Geen idee hoe men "vaak" geschaad wordt door ouders met kinderen "die in de buurt komen", maar daar zal je vast een stevige onderbouwing voor kunnen geven...
Dat is niet helemaal waar. Het heeft weldegelijk een lichamelijk effect, dat is niet zo groot maar het veroorzaakt een soort golfje in de geestelijke toestand. Zoals sommige mensen dat ook met koffie hebben, je moet weer even een piekje hebben en dan ebt dat langzaam weg, op weg naar het volgende piekje. Ik kan me ook voorstellen dat mensen dat met zoetigheid hebben. Verder is het ook gewoon lekker, inclusief de handeling.quote:Op donderdag 27 maart 2014 14:24 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Het gaat om beginnende rokers, die groep wordt getarget. Roken is compleet anders dan andere drugs; het verandert je bewustzijn niet, het is overal verkrijgbaar (en alleen daarom roken mensen, als het er niet is, ga je er niet illegaal naar op zoek, zeker niet als je geen roker bent) en het is erg verslavend maar levert de gebruiker nauwelijks iets op.
nee, dat houd in dat fictieve veiligheid fictief isquote:Op donderdag 27 maart 2014 17:22 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Houdt dat niet in dat je beter dood kan zijn dan net aan in leven met allerlei ongemak?
Uiteindelijk klopt het wat de lobby zegt en zijn wij raar, niet de niet-roker.quote:Op donderdag 27 maart 2014 18:02 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Dat is niet helemaal waar. Het heeft weldegelijk een lichamelijk effect, dat is niet zo groot maar het veroorzaakt een soort golfje in de geestelijke toestand. Zoals sommige mensen dat ook met koffie hebben, je moet weer even een piekje hebben en dan ebt dat langzaam weg, op weg naar het volgende piekje. Ik kan me ook voorstellen dat mensen dat met zoetigheid hebben. Verder is het ook gewoon lekker, inclusief de handeling.
Het vervullen van het verlangen hoort daar natuurlijk bij, en dat heeft zeker met de verslaving te maken. Maar ja, zonder die verslaving gaat het natuurlijk nergens over. Het is immers de verslaving die roken ongezond maakt, op zich is roken helemaal geen concrete bedreiging voor de gezondheid, de gewoonte om er 20 per dag te roken is dat wel.
Daarom is dat buiten roken in de kou ook zo belangrijk voor de antirooklobby, het haalt het genotsaspect eruit en benadrukt het verslavingsaspect.
quote:Op donderdag 27 maart 2014 19:38 schreef Eenskijken het volgende:
Is dit een grap?hoewel ik een fel tegenstander ben van roken vind ik dat mensen altijd nog zélf hun beslissing moeten maken. Het is ridicuul om vanaf een bepaald geboortejaar iets te verbieden, hangt dat niet tegen discriminatie aan?
Porno voor peuters! Anders: discriemienazie!quote:Op donderdag 27 maart 2014 19:38 schreef Eenskijken het volgende:
Het is ridicuul om vanaf een bepaald geboortejaar iets te verbieden, hangt dat niet tegen discriminatie aan?
net zoals ze nu niet in aanraking komen met illegale drugs? kom op zeg. tuurlijk wel. met roken werkt dit nog veel slechter dan met bijvoorbeeld wiet, want roken is daadwerkelijk verslavend.quote:Op donderdag 27 maart 2014 16:50 schreef El_Matador het volgende:
[..]
nee, want het gaat om het uitfaseren; van jongs af aan aanleren dat roken onzin is (wat het gewoon is). Er is geen aanbod (behalve bij illegale dealers idd), dus de grote meerderheid van de bevolking komt helemaal niet in aanraking met sigaretten (net als nu met heroine of andere drugs waar je actief naar op zoek moet).
Het is het uitfaseren wat het plan niet slecht maakt. Een totaalverbod nu ook voor de volwassen rokers, gaat natuurlijk niet werken.
Klopt.quote:Op donderdag 27 maart 2014 20:16 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Uiteindelijk klopt het wat de lobby zegt en zijn wij raar, niet de niet-roker.
Nee, ik eis het recht om raar te zijn op.quote:Weg met ons!
peuters vallen onder ouderlijk gezag, zucht...quote:Op donderdag 27 maart 2014 20:19 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Porno voor peuters! Anders: discriemienazie!
Sowieso dat hele "antidiscrimnatiebeginsel"
Alcohol voor kleuters lijkt me een gat in de markt.quote:Op donderdag 27 maart 2014 19:38 schreef Eenskijken het volgende:
Is dit een grap?hoewel ik een fel tegenstander ben van roken vind ik dat mensen altijd nog zélf hun beslissing moeten maken. Het is ridicuul om vanaf een bepaald geboortejaar iets te verbieden, hangt dat niet tegen discriminatie aan?
Alcohol is onder een vastgestelde leeftijd verboden, niet voor mensen die na een vastgesteld jaar geboren zijn. Wezenlijk verschil.quote:Op donderdag 27 maart 2014 21:05 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Alcohol voor kleuters lijkt me een gat in de markt.
Roken is dodelijk. Het is gewoon echt heel heel slecht.quote:Op donderdag 27 maart 2014 19:38 schreef Eenskijken het volgende:
altijd nog zélf hun beslissing moeten maken. Het is ridicuul om vanaf een bepaald geboortejaar iets te verbieden, hangt
Gemiddeld wordt een mannelijke roker 70 (tegenover 78 voor een niet-roker), dus zo klein is die kans niet.quote:Op donderdag 27 maart 2014 21:23 schreef HarryP het volgende:
[..]
Roken is dodelijk. Het is gewoon echt heel heel slecht.
Laat je niet gek maken door die 2% die wel de 80 jaar haalt.
De kans dat je je pensioenleeftijd haalt als je rookt is klein.
Ja, maar op leeftijd wordt aan de lopende band onderscheid gemaakt en is het in veel gevallen geoorloofd. En onderscheid op basis van geboortejaar is ook niet nieuw. Gebeurt met de pensioensleeftijd ook.quote:Op donderdag 27 maart 2014 19:38 schreef Eenskijken het volgende:
Is dit een grap?hoewel ik een fel tegenstander ben van roken vind ik dat mensen altijd nog zélf hun beslissing moeten maken. Het is ridicuul om vanaf een bepaald geboortejaar iets te verbieden, hangt dat niet tegen discriminatie aan?
scheelt je 6 tot 10 jaar, als je rookt.quote:Op donderdag 27 maart 2014 21:23 schreef HarryP het volgende:
[..]
Roken is dodelijk. Het is gewoon echt heel heel slecht.
Laat je niet gek maken door die 2% die wel de 80 jaar haalt.
De kans dat je je pensioenleeftijd haalt als je rookt is klein.
je moet roken gewoon helemaal niet verbieden. belachelijk idee.quote:Op donderdag 27 maart 2014 21:45 schreef Pandorado het volgende:
[..]
Ja, maar op leeftijd wordt aan de lopende band onderscheid gemaakt en is het in veel gevallen geoorloofd. En onderscheid op basis van geboortejaar is ook niet nieuw. Gebeurt met de pensioensleeftijd ook.
Discriminatie of niet, als we roken totaal zouden willen verbieden (waar ik overigens geen voorstander van ben), dan is het het meest praktisch om een geboortejaar als grens te nemen. Ineens totaal verbieden of ineens de leeftijd drastisch verhogen, leidt onvermijdelijk tot grote problemen voor verslaafden die dan ineens moeten stoppen. Dat gaat gewoon niet werken.
quote:Op donderdag 27 maart 2014 21:43 schreef Me_Wesley het volgende:
[..]
Gemiddeld wordt een mannelijke roker 70 (tegenover 78 voor een niet-roker), dus zo klein is die kans niet.
Tenzij ze de pensioensleeftijd oprekken, natuurlijk
Erm bullshit. Er is genoeg medicatie (zowel apotheek als standaard winkel) dat je kan verkrijgen, zelfs specifiek, voor minderjarigen waar alcohol in zin. Dus ga je weer terug naar ''maar maatschappelijk acceptabel''.quote:Op donderdag 27 maart 2014 21:11 schreef Me_Wesley het volgende:
[..]
Alcohol is onder een vastgestelde leeftijd verboden, niet voor mensen die na een vastgesteld jaar geboren zijn. Wezenlijk verschil.
Daar ging de discussie niet over, maargoed.quote:Op donderdag 27 maart 2014 23:43 schreef TheThirdMark het volgende:
[..]
Erm bullshit. Er is genoeg medicatie (zowel apotheek als standaard winkel) dat je kan verkrijgen, zelfs specifiek, voor minderjarigen waar alcohol in zin. Dus ga je weer terug naar ''maar maatschappelijk acceptabel''.
Mijn neefje krijgt een of ander fijn goedje voor zijn suikerziekte (willekeurig waar dan ook op de wereld in wat voor tijdsframe dan ook zijn er maar 2 in leven die het hebben) en daar zit medicinale cocaïne in. Hij is trouwens 5.
Een onderzoek uit 2001quote:Op vrijdag 28 maart 2014 07:46 schreef Me_Wesley het volgende:
[..]
http://www.cbs.nl/NR/rdon(...)1196/0/index1202.pdf
Jij hebt vast een betere bron mbt de levensverwachting?quote:Op vrijdag 28 maart 2014 21:10 schreef HarryP het volgende:
[..]
Een onderzoek uit 2001![]()
Met veel "aangenomen en verondersteld"
Net op het nieuws!
Door het niet meeroken van zwangere vrouwen is het aantal te vroeg geboren kinderen met 10% afgenomen.
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 procent!
Kortom, iedere roker krijgt gemiddeld 1x kanker, ik geloof er niks van.quote:Op maandag 31 maart 2014 01:00 schreef HarryP het volgende:
http://mens-en-gezondheid(...)aak-dodelijk-is.html
Feiten over roken
- In 1958 rookte 60 procent van de Nederlanders
- In 2013 rookt 25 procent van de Nederlanders
- Een op de 2 rokers overlijdt (vroegtijdig) aan de gevolgen van roken
- Een op de vier mensen sterft voor zijn 65e aan de gevolgen van roken
- Jaarlijkse sterven bijna 200.000 mensen in Nederland omdat zij roken
- Als niemand meer zou roken zou er 20 tot 30 procent minder kanker zijn
En de autogordel moeten we ook uit kunnen doen en de airbag eruit!quote:Op maandag 31 maart 2014 01:16 schreef Elfletterig het volgende:
Ik vind het een slecht plan. Ik ben vóór rookverboden in openbare gelegenheden (dus daar waar anderen last hebben van de rook), ik ben ook vóór ontmoediging van roken, maar een rookverbod gaat me een stap te ver. Mensen moeten de vrijheid hebben om hun leven naar eigen inzicht in te richten. Wie zich graag de vernieling in wil roken, moet dat kunnen doen.
Nou en.quote:Op donderdag 27 maart 2014 21:23 schreef HarryP het volgende:
[..]
Roken is dodelijk. Het is gewoon echt heel heel slecht.
Laat je niet gek maken door die 2% die wel de 80 jaar haalt.
De kans dat je je pensioenleeftijd haalt als je rookt is klein.
Beetje kromme vergelijking. Niemand wordt verplicht tot autorijden. Ik heb er niks op tegen om autorijden onlosmakelijk te koppelen aan bepaalde regels en vereisten. Je gaat autorijden dus draag je een gordel.quote:Op maandag 31 maart 2014 11:33 schreef Godtje het volgende:
[..]
En de autogordel moeten we ook uit kunnen doen en de airbag eruit!
quote:Op maandag 31 maart 2014 12:20 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Beetje kromme vergelijking. Niemand wordt verplicht tot autorijden. Ik heb er niks op tegen om autorijden onlosmakelijk te koppelen aan bepaalde regels en vereisten. Je gaat autorijden dus draag je een gordel.
quote:Mensen moeten de vrijheid hebben om hun leven naar eigen inzicht in te richten. Wie zich graag de vernieling in wil rijden, moet dat kunnen doen.
Ditquote:Op woensdag 26 maart 2014 20:43 schreef admiraal_anaal het volgende:
Top, graag ook voor drugs en alcohol invoeren
Dat laatste is niet mijn statement. Mensen die gevaarlijk rijden, brengen niet alleen zichzelf, maar ook anderen in gevaar. Als mensen zichzelf te pletter willen rijden tegen een boom aan, moeten ze dat maar doen. Zolang ze aan het verkeer deelnemen, hebben ze te voldoen aan veiligheidsvoorschriften.quote:
Waarom in vredesnaam?quote:
De gordel en de airbag uit mijn voorbeeld zijn daar een uitstekend voorbeeld van. Draagt niks bij aan de veiligheid van de overige deelnemers aan het verkeer maar uitsluitend die van jezelf.quote:Op maandag 31 maart 2014 12:23 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Dat laatste is niet mijn statement. Mensen die gevaarlijk rijden, brengen niet alleen zichzelf, maar ook anderen in gevaar. Als mensen zichzelf te pletter willen rijden tegen een boom aan, moeten ze dat maar doen. Zolang ze aan het verkeer deelnemen, hebben ze te voldoen aan veiligheidsvoorschriften.
Dit is vooral mijn ergernis. Wat kan het mij schelen dat de gemiddelde Jan of Klaas zichzelf dood rookt, het is alleen irritant dat ik ook dat vieze luchtje moet ruiken en inademen.quote:Op woensdag 26 maart 2014 20:47 schreef Tweakix het volgende:
[..]
Roken schaadt ook mensen die in de buurt van rokers zitten, bijvoorbeeld kinderen.
ik vind ook wel eens iets irritant.quote:Op maandag 31 maart 2014 12:49 schreef PizzaMizza het volgende:
[..]
Dit is vooral mijn ergernis. Wat kan het mij schelen dat de gemiddelde Jan of Klaas zichzelf dood rookt, het is alleen irritant dat ik ook dat vieze luchtje moet ruiken en inademen.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |