NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
dan zal ik je ook niet vervelen met the helmet fallacyquote:Op donderdag 27 maart 2014 14:07 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Luister naar jezelf, da's meer dan gek genoeg. Ik zal je niet vervelen met wat fysische logica, dat kan je toch niet aan.
Als je ziet hoe belangrijk tabak was tijdens de eerste en tweede wereldoorlog, op de zwarte markt en in krijgsgevangenkampen, dan twijfel ik daar toch aan. (lees bvb Bei uns in Deutschland (1919) van Ernest Claes)quote:Op donderdag 27 maart 2014 16:30 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ja tuurlijk, maar miniem vergeleken met alle andere drugs.
Men rookt omdat het beschikbaar is. Als er geen sigaretten zouden bestaan bij de supermarkt, zou je nooit op zoek gaan naar een illegale dealer. Voor andere drugs is dat wel zo.
Ook als je ziet hoe vaak arbeiders op chemiebedrijven betrapt worden op roken, terwijl dat onmiddelijk ontslag betekent.
Niet helemaal mee eens. Ik heb in Slovenie ook illegale Servische peuken gerookt (met mij veel Slovenen) en in Polen illegale Oekraiense. Ondanks het legale aanbod, gingen mensen op zoek naar illegaal en goedkoper. Wel ben ik het eens met je redenatie dat minder mensen zullen starten, levert toch winst op.quote:
[..]
Ja tuurlijk, maar miniem vergeleken met alle andere drugs.
Men rookt omdat het beschikbaar is. Als er geen sigaretten zouden bestaan bij de supermarkt, zou je nooit op zoek gaan naar een illegale dealer. Voor andere drugs is dat wel zo.
Houdt dat niet in dat je beter dood kan zijn dan net aan in leven met allerlei ongemak?quote:Op donderdag 27 maart 2014 17:00 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
dan zal ik je ook niet vervelen met the helmet fallacy
Weliswaar legaal, maar Nederland is tevens een van de landen waar de tabak het duurst kost in Europa, bijna overal is het goedkoper. Zo'n 25 jaar geleden al kon ik een gast die eens per maand op en neer pendelde tussen Hongarije en Nederland met een bestelbusje en dan terugkwam met een lading sloffen Marlboro, Pall Mall, Camel, etc....niet van echt te onderscheiden van buitenaf, alleen was de tabak donkerder en scherper van smaak, bijna zware tabak, Cigaretten waren in die tijd niet eens zo onbeschoft duur als nu, maar hij verkocht die sloffen voor minder als de helft voor wat je hier voor een slof betaalde. Die handel liep als een trein weet ik me nog te herinneren. En dat is dan een persoon, je kan ervan uitgaan dat meerdere mensen op die manier een leuk centje erbij verdienden. Zolang en nog steeds miljoenen mensen de behoefte aan nicotine hebben, zullen er altijd handige jongens zijn die daar op inspelen. Ga je het roken in Nederland helemaal aan banden leggen dan zullen er nog veel meer van die handige jongens opstaan.quote:
[..]
En dat terwijl het legaal is!
Daarom; illegale handel stop je niet, maar als je sigaretten niet aanbiedt, gaan mensen die voorheen niet rookten niet op zoek naar een illegale dealer om te roken.
Je haalt dus -compleet anders dan bij alle andere drugs- een heel groot deel van het aanbod weg, waardoor normale mensen niet zullen gaan roken. De echte rokers komen toch wel aan hun peukies.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Weet niet welke hij bedoelt, hier heb je een hele lijst: http://www.chapmancentral.co.uk/wiki/helmet_fallacies/quote:Op donderdag 27 maart 2014 17:22 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Houdt dat niet in dat je beter dood kan zijn dan net aan in leven met allerlei ongemak?
Doe maar niet. Er is namelijk geen fallacy. Een helm beschermt tegen relatief kleine ongelukken, in een groot ongeluk maakt het niet uit hoe stevig je helm is.quote:
[..]
dan zal ik je ook niet vervelen met the helmet fallacy
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ja, maar dat gaat expliciet om rokers. Het voorstel uit de OP gaat over mensen die nog nooit met sigaretten in aanraking zijn gekomen en dat volgens het voorstel ook niet gaan worden, omdat het simpelweg niet aangeboden wordt.quote:Op donderdag 27 maart 2014 17:18 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Als je ziet hoe belangrijk tabak was tijdens de eerste en tweede wereldoorlog, op de zwarte markt en in krijgsgevangenkampen, dan twijfel ik daar toch aan. (lees bvb Bei uns in Deutschland (1919) van Ernest Claes)
Ook als je ziet hoe vaak arbeiders op chemiebedrijven betrapt worden op roken, terwijl dat onmiddelijk ontslag betekent.
De aanbod bepaalt de vraag, niet andersom.
Behalve voor verstokte verslaafden als ondergetekende.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Wel geprobeerd om te stoppen?quote:Op donderdag 27 maart 2014 17:28 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ja, maar dat gaat expliciet om rokers. Het voorstel uit de OP gaat over mensen die nog nooit met sigaretten in aanraking zijn gekomen en dat volgens het voorstel ook niet gaan worden, omdat het simpelweg niet aangeboden wordt.
De aanbod bepaalt de vraag, niet andersom.
Behalve voor verstokte verslaafden als ondergetekende.
Niet hard genoeg.quote:
Maar dat komt dit jaar wel.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Kan cold turkey niet?quote:
[..]
Niet hard genoeg.
Maar dat komt dit jaar wel.
Tuurlijk, maar dan ben ik nog niet gedisciplineerd voor genoeg geweest.quote:
Maar goed, de discussie gaat niet over mij, maar over het plan.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Het zal zeker minder worden. Maar je krijgt dan wel toestanden als een peukendealer want roken blijft altijd "stoer", zeker als het illegaal is. Ook zal het pijpen voor een pakkie langzaam verdwijnenquote:
[..]
Ja, maar dat gaat expliciet om rokers. Het voorstel uit de OP gaat over mensen die nog nooit met sigaretten in aanraking zijn gekomen en dat volgens het voorstel ook niet gaan worden, omdat het simpelweg niet aangeboden wordt.
De aanbod bepaalt de vraag, niet andersom.
Behalve voor verstokte verslaafden als ondergetekende.
In 10 jaar tijd net iets onder de ¤35k schade ondervonden door kinderen.quote:Op donderdag 27 maart 2014 14:50 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Geen idee hoe men "vaak" geschaad wordt door ouders met kinderen "die in de buurt komen", maar daar zal je vast een stevige onderbouwing voor kunnen geven...
Meeste schades worden gedekt door verzekeringen gelukkig. Maar ook niet alles. Een goed kwart van dat bedrag kon ik zelf ophoesten om die schades te laten herstellen.
http://steam-cards.com/?click=a07a01
voor gratis spellen
voor gratis spellen
Dat is niet helemaal waar. Het heeft weldegelijk een lichamelijk effect, dat is niet zo groot maar het veroorzaakt een soort golfje in de geestelijke toestand. Zoals sommige mensen dat ook met koffie hebben, je moet weer even een piekje hebben en dan ebt dat langzaam weg, op weg naar het volgende piekje. Ik kan me ook voorstellen dat mensen dat met zoetigheid hebben. Verder is het ook gewoon lekker, inclusief de handeling.quote:
[..]
Het gaat om beginnende rokers, die groep wordt getarget. Roken is compleet anders dan andere drugs; het verandert je bewustzijn niet, het is overal verkrijgbaar (en alleen daarom roken mensen, als het er niet is, ga je er niet illegaal naar op zoek, zeker niet als je geen roker bent) en het is erg verslavend maar levert de gebruiker nauwelijks iets op.
Het vervullen van het verlangen hoort daar natuurlijk bij, en dat heeft zeker met de verslaving te maken. Maar ja, zonder die verslaving gaat het natuurlijk nergens over. Het is immers de verslaving die roken ongezond maakt, op zich is roken helemaal geen concrete bedreiging voor de gezondheid, de gewoonte om er 20 per dag te roken is dat wel.
Daarom is dat buiten roken in de kou ook zo belangrijk voor de antirooklobby, het haalt het genotsaspect eruit en benadrukt het verslavingsaspect.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
nee, dat houd in dat fictieve veiligheid fictief isquote:
[..]
Houdt dat niet in dat je beter dood kan zijn dan net aan in leven met allerlei ongemak?
Is dit een grap? 
hoewel ik een fel tegenstander ben van roken vind ik dat mensen altijd nog zélf hun beslissing moeten maken. Het is ridicuul om vanaf een bepaald geboortejaar iets te verbieden, hangt dat niet tegen discriminatie aan?
hoewel ik een fel tegenstander ben van roken vind ik dat mensen altijd nog zélf hun beslissing moeten maken. Het is ridicuul om vanaf een bepaald geboortejaar iets te verbieden, hangt dat niet tegen discriminatie aan?
There are only 151 Pokémon.
Uiteindelijk klopt het wat de lobby zegt en zijn wij raar, niet de niet-roker.quote:
[..]
Dat is niet helemaal waar. Het heeft weldegelijk een lichamelijk effect, dat is niet zo groot maar het veroorzaakt een soort golfje in de geestelijke toestand. Zoals sommige mensen dat ook met koffie hebben, je moet weer even een piekje hebben en dan ebt dat langzaam weg, op weg naar het volgende piekje. Ik kan me ook voorstellen dat mensen dat met zoetigheid hebben. Verder is het ook gewoon lekker, inclusief de handeling.
Het vervullen van het verlangen hoort daar natuurlijk bij, en dat heeft zeker met de verslaving te maken. Maar ja, zonder die verslaving gaat het natuurlijk nergens over. Het is immers de verslaving die roken ongezond maakt, op zich is roken helemaal geen concrete bedreiging voor de gezondheid, de gewoonte om er 20 per dag te roken is dat wel.
Daarom is dat buiten roken in de kou ook zo belangrijk voor de antirooklobby, het haalt het genotsaspect eruit en benadrukt het verslavingsaspect.
Weg met ons!
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
quote:
Is dit een grap?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Porno voor peuters! Anders: discriemienazie!quote:
Het is ridicuul om vanaf een bepaald geboortejaar iets te verbieden, hangt dat niet tegen discriminatie aan?
Sowieso dat hele "antidiscrimnatiebeginsel"
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
net zoals ze nu niet in aanraking komen met illegale drugs? kom op zeg. tuurlijk wel. met roken werkt dit nog veel slechter dan met bijvoorbeeld wiet, want roken is daadwerkelijk verslavend.quote:
[..]
nee, want het gaat om het uitfaseren; van jongs af aan aanleren dat roken onzin is (wat het gewoon is). Er is geen aanbod (behalve bij illegale dealers idd), dus de grote meerderheid van de bevolking komt helemaal niet in aanraking met sigaretten (net als nu met heroine of andere drugs waar je actief naar op zoek moet).
Het is het uitfaseren wat het plan niet slecht maakt. Een totaalverbod nu ook voor de volwassen rokers, gaat natuurlijk niet werken.
Klopt.quote:Op donderdag 27 maart 2014 20:16 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Uiteindelijk klopt het wat de lobby zegt en zijn wij raar, niet de niet-roker.
Nee, ik eis het recht om raar te zijn op.quote:Weg met ons!
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
peuters vallen onder ouderlijk gezag, zucht...quote:
[..]
Porno voor peuters! Anders: discriemienazie!
Sowieso dat hele "antidiscrimnatiebeginsel"
Alcohol voor kleuters lijkt me een gat in de markt.quote:
Is dit een grap?
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Alcohol is onder een vastgestelde leeftijd verboden, niet voor mensen die na een vastgesteld jaar geboren zijn. Wezenlijk verschil.quote:
[..]
Alcohol voor kleuters lijkt me een gat in de markt.
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
Roken is dodelijk. Het is gewoon echt heel heel slecht.quote:
altijd nog zélf hun beslissing moeten maken. Het is ridicuul om vanaf een bepaald geboortejaar iets te verbieden, hangt
Laat je niet gek maken door die 2% die wel de 80 jaar haalt.
De kans dat je je pensioenleeftijd haalt als je rookt is klein.
Gemiddeld wordt een mannelijke roker 70 (tegenover 78 voor een niet-roker), dus zo klein is die kans niet.quote:
[..]
Roken is dodelijk. Het is gewoon echt heel heel slecht.
Laat je niet gek maken door die 2% die wel de 80 jaar haalt.
De kans dat je je pensioenleeftijd haalt als je rookt is klein.
Tenzij ze de pensioensleeftijd oprekken, natuurlijk
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
Ja, maar op leeftijd wordt aan de lopende band onderscheid gemaakt en is het in veel gevallen geoorloofd. En onderscheid op basis van geboortejaar is ook niet nieuw. Gebeurt met de pensioensleeftijd ook.quote:
Is dit een grap?
Discriminatie of niet, als we roken totaal zouden willen verbieden (waar ik overigens geen voorstander van ben), dan is het het meest praktisch om een geboortejaar als grens te nemen. Ineens totaal verbieden of ineens de leeftijd drastisch verhogen, leidt onvermijdelijk tot grote problemen voor verslaafden die dan ineens moeten stoppen. Dat gaat gewoon niet werken.
scheelt je 6 tot 10 jaar, als je rookt.quote:
[..]
Roken is dodelijk. Het is gewoon echt heel heel slecht.
Laat je niet gek maken door die 2% die wel de 80 jaar haalt.
De kans dat je je pensioenleeftijd haalt als je rookt is klein.
en misschien schokkend, maar niet-rokers kunnen ook gewoon longkanker krijgen hoor..
je moet roken gewoon helemaal niet verbieden. belachelijk idee.quote:
[..]
Ja, maar op leeftijd wordt aan de lopende band onderscheid gemaakt en is het in veel gevallen geoorloofd. En onderscheid op basis van geboortejaar is ook niet nieuw. Gebeurt met de pensioensleeftijd ook.
Discriminatie of niet, als we roken totaal zouden willen verbieden (waar ik overigens geen voorstander van ben), dan is het het meest praktisch om een geboortejaar als grens te nemen. Ineens totaal verbieden of ineens de leeftijd drastisch verhogen, leidt onvermijdelijk tot grote problemen voor verslaafden die dan ineens moeten stoppen. Dat gaat gewoon niet werken.
quote:
[..]
Gemiddeld wordt een mannelijke roker 70 (tegenover 78 voor een niet-roker), dus zo klein is die kans niet.
Tenzij ze de pensioensleeftijd oprekken, natuurlijk
Erm bullshit. Er is genoeg medicatie (zowel apotheek als standaard winkel) dat je kan verkrijgen, zelfs specifiek, voor minderjarigen waar alcohol in zin. Dus ga je weer terug naar ''maar maatschappelijk acceptabel''.quote:
[..]
Alcohol is onder een vastgestelde leeftijd verboden, niet voor mensen die na een vastgesteld jaar geboren zijn. Wezenlijk verschil.
Mijn neefje krijgt een of ander fijn goedje voor zijn suikerziekte (willekeurig waar dan ook op de wereld in wat voor tijdsframe dan ook zijn er maar 2 in leven die het hebben) en daar zit medicinale cocaïne in. Hij is trouwens 5.
http://steam-cards.com/?click=a07a01
voor gratis spellen
voor gratis spellen
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
Daar ging de discussie niet over, maargoed.quote:
[..]
Erm bullshit. Er is genoeg medicatie (zowel apotheek als standaard winkel) dat je kan verkrijgen, zelfs specifiek, voor minderjarigen waar alcohol in zin. Dus ga je weer terug naar ''maar maatschappelijk acceptabel''.
Mijn neefje krijgt een of ander fijn goedje voor zijn suikerziekte (willekeurig waar dan ook op de wereld in wat voor tijdsframe dan ook zijn er maar 2 in leven die het hebben) en daar zit medicinale cocaïne in. Hij is trouwens 5.
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
Een onderzoek uit 2001quote:
[..]
http://www.cbs.nl/NR/rdon(...)1196/0/index1202.pdf
Met veel "aangenomen en verondersteld"
Net op het nieuws!
Door het niet meeroken van zwangere vrouwen is het aantal te vroeg geboren kinderen met 10% afgenomen.
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 procent!
Jij hebt vast een betere bron mbt de levensverwachting?quote:
[..]
Een onderzoek uit 2001
Met veel "aangenomen en verondersteld"
Net op het nieuws!
Door het niet meeroken van zwangere vrouwen is het aantal te vroeg geboren kinderen met 10% afgenomen.
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 procent!
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
http://mens-en-gezondheid(...)aak-dodelijk-is.html
Feiten over roken
- In 1958 rookte 60 procent van de Nederlanders
- In 2013 rookt 25 procent van de Nederlanders
- Een op de 2 rokers overlijdt (vroegtijdig) aan de gevolgen van roken
- Een op de vier mensen sterft voor zijn 65e aan de gevolgen van roken
- Jaarlijkse sterven bijna 200.000 mensen in Nederland omdat zij roken
- Als niemand meer zou roken zou er 20 tot 30 procent minder kanker zijn
Feiten over roken
- In 1958 rookte 60 procent van de Nederlanders
- In 2013 rookt 25 procent van de Nederlanders
- Een op de 2 rokers overlijdt (vroegtijdig) aan de gevolgen van roken
- Een op de vier mensen sterft voor zijn 65e aan de gevolgen van roken
- Jaarlijkse sterven bijna 200.000 mensen in Nederland omdat zij roken
- Als niemand meer zou roken zou er 20 tot 30 procent minder kanker zijn
Kortom, iedere roker krijgt gemiddeld 1x kanker, ik geloof er niks van.quote:
http://mens-en-gezondheid(...)aak-dodelijk-is.html
Feiten over roken
- In 1958 rookte 60 procent van de Nederlanders
- In 2013 rookt 25 procent van de Nederlanders
- Een op de 2 rokers overlijdt (vroegtijdig) aan de gevolgen van roken
- Een op de vier mensen sterft voor zijn 65e aan de gevolgen van roken
- Jaarlijkse sterven bijna 200.000 mensen in Nederland omdat zij roken
- Als niemand meer zou roken zou er 20 tot 30 procent minder kanker zijn
Rustig aan.
Ik vind het een slecht plan. Ik ben vóór rookverboden in openbare gelegenheden (dus daar waar anderen last hebben van de rook), ik ben ook vóór ontmoediging van roken, maar een rookverbod gaat me een stap te ver. Mensen moeten de vrijheid hebben om hun leven naar eigen inzicht in te richten. Wie zich graag de vernieling in wil roken, moet dat kunnen doen.
Hier is duidelijk niet over nagedacht. Onmogelijk om uit te voeren, aangezien dan het roken ondergronds gaat, illegaal wordt en de prijs de pan uit rijst. Gevolg onze misdaad organisaties zien de prijzen enorm stijgen waardoor het voor hun steeds interessanter wordt hierin te gaan handelen.
Wat is het volgende, drank en daarna koffie en thee. Leeftijd omhoog ja maar compleet verbieden nee.
En de autogordel moeten we ook uit kunnen doen en de airbag eruit!quote:
Ik vind het een slecht plan. Ik ben vóór rookverboden in openbare gelegenheden (dus daar waar anderen last hebben van de rook), ik ben ook vóór ontmoediging van roken, maar een rookverbod gaat me een stap te ver. Mensen moeten de vrijheid hebben om hun leven naar eigen inzicht in te richten. Wie zich graag de vernieling in wil roken, moet dat kunnen doen.
Nou en.quote:
[..]
Roken is dodelijk. Het is gewoon echt heel heel slecht.
Laat je niet gek maken door die 2% die wel de 80 jaar haalt.
De kans dat je je pensioenleeftijd haalt als je rookt is klein.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Beetje kromme vergelijking. Niemand wordt verplicht tot autorijden. Ik heb er niks op tegen om autorijden onlosmakelijk te koppelen aan bepaalde regels en vereisten. Je gaat autorijden dus draag je een gordel.quote:
[..]
En de autogordel moeten we ook uit kunnen doen en de airbag eruit!
|
|
