Moreel gezien vind ik het dan dus onzin om juist de mensen die het minste hebben om dit "voorbeeldgedrag" zwaar te veroordelen en niets te doen aan het wangedrag van de anderen, die zich dit -met andermans geld!- wel kunnen permitteren, simpelweg omdat ze de wegen ertoe kennen.quote:Op donderdag 27 maart 2014 14:30 schreef Uccie het volgende:
[..]
Helaas wordt de financiėle en ambtelijke top voor dat gedrag aanzienlijk beloond, maar jij als bijstandsmoeder wordt daar niet beter van. Ik beweer nergens dat het leven eerlijk is.
Jawel, mijn ex, of ik moet mijn kinderen achterlaten, dat zie ik niet zo zitten eigenlijk.quote:Op donderdag 27 maart 2014 11:30 schreef Richestorags het volgende:
Ik herhaal mijn stelling maar weer: niemand houdt de verwende Nederlander tegen om zelf buiten de landsgrenzen te zoeken en daar hun geluk te beproeven.
Omdat die top slim genoeg is om zichzelf te bedruipen. Die hebben in ieder geval iets in hun mars. Als je in een magazijn staat order tr picken voor een paar grijpstuivers dan moet je gewoon fatsoenlijk met je geld omgaan, en heel voorzichtig zijn.quote:Op donderdag 27 maart 2014 14:26 schreef El_Matador het volgende:
[..]
De financiele en ambtelijke top doen niet anders met en op andermans geld, maar als je weinig geld hebt, word je om vergelijkbaar gedrag met de nek aangekeken.
Pensioenen zijn ook bedoeld als oude dagvoorziening en niet als zak met beschikbaar geld voor overheden of als speculatiemateriaal voor de financiele sector.quote:Op donderdag 27 maart 2014 14:30 schreef Ixnay het volgende:
Daarnaast is de bijstand volgens mij in de meeste bedoeld als een overbrugging en om niet structureel van te leven.
Dan nog zijn er mogelijkheden te over online.quote:Op donderdag 27 maart 2014 14:32 schreef snakelady het volgende:
[..]
Jawel, mijn ex, of ik moet mijn kinderen achterlaten, dat zie ik niet zo zitten eigenlijk.
Niet zozeer slim genoeg, maar de mogelijkheden ervoor.quote:Op donderdag 27 maart 2014 14:32 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Omdat die top slim genoeg is om zichzelf te bedruipen.
Hoe kom je bij deze wonderlijke conclusie?quote:Die hebben in ieder geval iets in hun mars.
Je "moet" niet zoveel, behalve de basisdingen. En ja, volgens een normaal economisch model zou je zo het beste omgaan met je geld.quote:Als je in een magazijn staat order tr picken voor een paar grijpstuivers dan moet je gewoon fatsoenlijk met je geld omgaan, en heel voorzichtig zijn.
Ik heb het niet over eisen, hoe kom je daarbij? Ik heb het over de morele kant van dit verhaal.quote:Je kunt wel met je vingers in je oren hard roepen en naar anderen wijzen, maar jij moet met je geld uitkomen elke maand. Als je niks in de melk te brokkelen hebt dan heb je ook grwoon niks te eisen.
Shit happens, deal with it.
Die mensen hebben dan hulp nodig, ik heb hier een keer stichting leengeld aan de deur gehad, die hadden er interesse in dat ik het systeem wat ik gebruik aanleer bij anderen in een zelfde situatie als ik zit.quote:Op donderdag 27 maart 2014 13:43 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Veel mensen zijn te dom of te lui om even hun vaste lasten bij elkaar op te tellen en te bekijken hoeveel ruimte ze hebben voor bepaalde uitgaven.
Die raken in de problemen.
Dus omdat de ander het doet, moet jij dat ook doen?quote:Op donderdag 27 maart 2014 14:38 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Niet zozeer slim genoeg, maar de mogelijkheden ervoor.
[..]
Hoe kom je bij deze wonderlijke conclusie?
[..]
Je "moet" niet zoveel, behalve de basisdingen. En ja, volgens een normaal economisch model zou je zo het beste omgaan met je geld.
Maar juist de top geeft het voorbeeld dat het zo NIET zo werkt; dat je "mag" jatten en anderen financieel benadelen om er zelf beter van te worden.
[..]
Ik heb het niet over eisen, hoe kom je daarbij? Ik heb het over de morele kant van dit verhaal.
Nee, dat zeg ik niet.quote:Op donderdag 27 maart 2014 14:43 schreef Uccie het volgende:
[..]
Dus omdat de ander het doet, moet jij dat ook doen?
Er is toch ook zoiets als eigen verantwoordelijkheid.
Daarbij veroordeel ik die frauderende zakkengraaiende CEO aan de top net zo hard als de vriend van een vriendin van mij die ontslag nam omdat hij het niet meer zo leuk vond en vervolgens al 4jr in de bijstand zit.
Leuk, maar je moet er ook slim genoeg voor zijn of denk jij dat je niet acuut soor de mand valt als je te dom bent om adem te halen? Dan heb je niks aan die mogelijkheden.quote:Op donderdag 27 maart 2014 14:38 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Niet zozeer slim genoeg, maar de mogelijkheden ervoor.
[..]
Hoe kom je bij deze wonderlijke conclusie?
[..]
Je "moet" niet zoveel, behalve de basisdingen. En ja, volgens een normaal economisch model zou je zo het beste omgaan met je geld.
Maar juist de top geeft het voorbeeld dat het zo NIET zo werkt; dat je "mag" jatten en anderen financieel benadelen om er zelf beter van te worden.
[..]
Ik heb het niet over eisen, hoe kom je daarbij? Ik heb het over de morele kant van dit verhaal.
Misschien die vriend moreel gezien nog wel harder, hij had werk, kon werken en besloot dat hij dat niet meer leuk vond. Als je de verantwoordelijkheid heb over een gezin met kleine kinderen, dan heb ik toch het idee dat je prioriteiten verkeerd liggen.quote:Op donderdag 27 maart 2014 14:44 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Nee, dat zeg ik niet.
Ja, echt, net zo hard? Dat vind ik op zijn minst moreel twijfelachtig, maar ja.
Ik hoop niet dat je het idee hebt dat ik voor mezelf spreek he? Ik zit ver, heel ver van de bijstand vandaan, heb er niet eens recht op (en terecht).quote:Op donderdag 27 maart 2014 14:46 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Leuk, maar je moet er ook slim genoeg voor zijn of denk jij dat je niet acuut soor de mand valt als je te dom bent om adem te halen? Dan heb je niks aan die mogelijkheden.
Ik kom bij die conclusie omdat ze die functies uitoefenen, of denk je dat ze gewoon maar een halve zool achter de vuilniswagen uit hebben getrokkken en die op die positie hebben gezet?
Correct, je moet niet zoveel. Maar das iets zeggen om maar gewoon iets te zeggen te hebben, je weet echt heel goed wat ik bedoel.
Daar ga je weer met dat vingertje wijzen. Leuk dat ze dat doen, shit happens. Kunnen we de hele dag over praten maar straks als je thuis bent ligt er gewoon weer een rekening die je moet betalen. Dan zul je daar toch geld voor moeten hebben, ongeacht welk voorbeeld wie dan ook ter wereld waar dan ook geeft.
Kun je wel wijzen naar de top, maar die , net als de rest van de wereld ligt er niet wakker van dat jij rekeningen moet betalen al stampvoet je nog zolang als een klein kind.
Overigens is dit wel een heel mooi voorbeeld van wat ik bedoel. Geen cent te makken hebben maar dat negeren omdat 'zij' het ook doen terwijl 'zij' het allemaal wel goed voo elkaar hebben voor hun persoonlijke situaties, in tegenstelling tot de klagers hier.
Je kunt wijzen en roepen naar anderen tot je een ons weegt, maar at the end of the day zul je met je eigen geld rond moeten komen.
In de zorg word je ongeacht je kennis gewoon weg wordt bezuinigd.quote:Op donderdag 27 maart 2014 13:07 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Jazeker. Als ik mezelf op een of andere wijze niet doorontwikkel in een groeisector als de IT, dan ben ik daar toch echt zelf bij. De IT is de branche bij uitstek waar verouderde kennis genadeloos zal worden afgestraft.
Nee ik denk niet jij voor jezelf spreekt, ik gebruikte 'je' niet daar om.quote:Op donderdag 27 maart 2014 14:49 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ik hoop niet dat je het idee hebt dat ik voor mezelf spreek he? Ik zit ver, heel ver van de bijstand vandaan, heb er niet eens recht op (en terecht).
Nee, die lui zitten daar niet omdat ze dom zijn, maar dat zegt niet zoveel. Ze zitten er ook niet omdat ze de maatschappij zo hard vooruit helpen, maar teren op andermans zak.
Precies wat bijstanders wordt aangewreven en een "fraudeur" wordt als lager als een varken gezien, terwijl de top gewoon door kan gaan en krediet (zowel letterlijk als figuurlijk -jij doet in jouw post het laatste-) krijgt.
Dat vind ik moreel niet passen.
Dat kan, dat weet ik niet. Ik heb kennis van de IT branche en een verloofde die in de zorg zit maar dan in de hoger opgeleide kaders, die hoor ik wel over bezuinigingen, maar niet op personeelsvlak.quote:Op donderdag 27 maart 2014 14:54 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
In de zorg word je ongeacht je kennis gewoon weg wordt bezuinigd.
Gewoon bij de Gemeentebank aankloppen en flink wat lenen. En daarna vertrekken met de Noorderzon.quote:Op donderdag 27 maart 2014 14:17 schreef ssebass het volgende:
[..]
Gewoon niet naar de schulden kijken dan gaan ze vanzelf weg.
Tuurlijk, die sector schaffen we af.quote:Op donderdag 27 maart 2014 14:54 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
In de zorg word je ongeacht je kennis gewoon weg wordt bezuinigd.
Je hebt grotendeels gelijk hoor. Maar het blijft toch makkelijk praten.quote:Op donderdag 27 maart 2014 14:54 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Nee ik denk niet jij voor jezelf spreekt, ik gebruikte 'je' niet daar om.
Natuurlijk zitten ze daar voor zichzelf. Doh. Iedereen werkt voor zn eigen portomonnee.
Nee ik geef ze geen krediet, ik zeg dat zij er mee wegkomen en zelfs al komen ze dat niet,dan zitten ze nog steeds niet in de financiele problemen.
Die orderpicker wel. Dat is t hele verschil. Dat de top dat doet is ook fout, maar zelf je rigen verantwoordelijkheid niet nemen omdat anderen dat ook niet doen is sneu.
De IT branche ontwikkeld zich nog elke dag. Andere sectoren, blijven op een laag pitje. Zo zit het nu eenmaal.quote:Op donderdag 27 maart 2014 14:56 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Dat kan, dat weet ik niet. Ik heb kennis van de IT branche en een verloofde die in de zorg zit maar dan in de hoger opgeleide kaders, die hoor ik wel over bezuinigingen, maar niet op personeelsvlak.
Precies. In het kader van besparen.quote:Op donderdag 27 maart 2014 15:01 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Tuurlijk, die sector schaffen we af.
Maar dan wel penny wise, pound foolish besparen.quote:
Sorry voor al die mensen.quote:Op donderdag 27 maart 2014 15:02 schreef DUTCHKO het volgende:
Hoe hoger de automatisering des te hoger de werklossheid. Bedankt Scorpie!
Exact.quote:Op donderdag 27 maart 2014 15:02 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Je hebt grotendeels gelijk hoor. Maar het blijft toch makkelijk praten.
Je 'eigen verantwoordelijkheid' nemen is immers een stuk eenvoudiger als je maandelijks voldoende binnenharkt.
Bovendien reikt je 'eigen verantwoordelijkheid' maar tot zoverre je eigen capaciteiten reiken. Voldoende mensen aan de onderkant van de samenleving die slecht kunnen plannen, rekenen enz - Scorpie zou zeggen 'te dom op te poepen' - maar kun je het hen aanrekenen als ze hiervoor de capaciteiten ontberen?
Ben je mal!! Dat is toch de perfekte schoonzoon volgens velen!!??quote:Op donderdag 27 maart 2014 15:06 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Exact.
De bijklussende bijstander aan de galg en de financiele derivatenspeculant een dikke bonus, vind ik best wel een klein tikkeltje immoreel.
Hét uitgangspunt van de huidige 'bezuinigingen'.quote:Op donderdag 27 maart 2014 15:04 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Maar dan wel penny wise, pound foolish besparen.
Totdat hij er met de langbenige, rondborstige, 20 jr jongere blonde secretaresse vandoor gaat.quote:Op donderdag 27 maart 2014 15:07 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Ben je mal!! Dat is toch de perfekte schoonzoon volgens velen!!??![]()
Dan moet ik ook sorry zeggen, want ja, ook automatisering hier.quote:
Hoe dan en als wat?quote:Op donderdag 27 maart 2014 14:33 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dan nog zijn er mogelijkheden te over online.
Dat had de uitvinder van de elektrische straatverlichting dan ook wel mogen doen.quote:Op donderdag 27 maart 2014 15:12 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Dan moet ik ook sorry zeggen, want ja, ook automatisering hier.
Ja, maar als ik zie welke banen er hier verdwijnen dan begrijp ik dat wel een klein beetje.quote:Op donderdag 27 maart 2014 15:06 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Nou ja het is natuurlijk wel voor een deel waar.
De automatisering verdringt veel banen.
Dat moet je MIJ niet vragen, maar voor jezelf op een rijtje zetten en aan de slag met sollicitaties. Kan ook open, zonder vacature. Jezelf goed presenteren en flexibel opstellen (al is dat minder met kinderen). Als je eenmaal binnen bent en je bewezen hebt, is een werkgever echt niet te beroerd je verminderde flexibiliteit te accepteren.quote:
Erger nog, de bijklussende bijstander gaat aan de galg, die raken die bijstandsuitkering kwijt en mogen nog boetes betalen ook.quote:Op donderdag 27 maart 2014 15:06 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Exact.
De bijklussende bijstander aan de galg en de financiele derivatenspeculant een dikke bonus, vind ik best wel een klein tikkeltje immoreel.
Banen verdwijnen niet; de arbeidsmarkt verschuift van "dom typwerk" (wat de software doet) naar andere werkzaamheden.quote:Op donderdag 27 maart 2014 15:13 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ja, maar als ik zie welke banen er hier verdwijnen dan begrijp ik dat wel een klein beetje.
Maar hoe kom ik dan in het buitenland aan het werk?quote:Op donderdag 27 maart 2014 15:14 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dat moet je MIJ niet vragen, maar voor jezelf op een rijtje zetten en aan de slag met sollicitaties. Kan ook open, zonder vacature. Jezelf goed presenteren en flexibel opstellen (al is dat minder met kinderen). Als je eenmaal binnen bent en je bewezen hebt, is een werkgever echt niet te beroerd je verminderde flexibiliteit te accepteren.
Ja, ik was dan ook sarcastisch.quote:Op donderdag 27 maart 2014 15:13 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Dat had de uitvinder van de elektrische straatverlichting dan ook wel mogen doen.
Nou, die bijstander hoeft niet eens bij te klussen, het feit dat hij in de bijstand zit is voor sommigen al reden genoeg om hem aan de galg te willen.quote:Op donderdag 27 maart 2014 15:06 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Exact.
De bijklussende bijstander aan de galg en de financiele derivatenspeculant een dikke bonus, vind ik best wel een klein tikkeltje immoreel.
Stop es met vragen stellen aan anderen (en heimelijk excuses zoeken), maar ga zelf eens aan de slag om uit te vinden hoe dat nou precies kan.quote:Op donderdag 27 maart 2014 15:17 schreef snakelady het volgende:
[..]
Maar hoe kom ik dan in het buitenland aan het werk?
Zonder dat ik daar woon?
De overheid die beide faciliteert en aanmoedigt (mensen aan het staatsinfuus dwingen en een onvrije markt creeeren zodat ze eraan blijven).quote:Op donderdag 27 maart 2014 15:18 schreef Leandra het volgende:
[..]
Nou, die bijstander hoeft niet eens bij te klussen, het feit dat hij in de bijstand zit is voor sommigen al reden genoeg om hem aan de galg te willen.
Ik vraag me wel eens af wie de maatschapij het meest kost.... die bijstander of die witte boorden fraudeur met z'n dikke aflossingsvrije hypotheek, en bijbehorende HRA.
Hahaha jij bent wel grappig, jij beweerd dat ik in het buitenland kan gaan werken zonder daar te wonen, vraag ik hoe dan? Wordt je pissig op mij dat ik te veel vragen stel.quote:Op donderdag 27 maart 2014 15:19 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Stop es met vragen stellen aan anderen (en heimelijk excuses zoeken), maar ga zelf eens aan de slag om uit te vinden hoe dat nou precies kan.
Een goeie vriend van me type vanaf zijn laptopje lekker "op vakantie" (budget, want weinig geld) spreadsheetjes over voor een multinational.
Als je kan FOK!ken, kan je dus ook werken.
Dat moet je dan aan die werkloze bouwvakkers en chauffeurs moeten vertellen.quote:Op donderdag 27 maart 2014 15:13 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ja, maar als ik zie welke banen er hier verdwijnen dan begrijp ik dat wel een klein beetje.
Nee hoor, die mensen die ze hebben ontslagen moeten binnenkort gewoon hetzelfde werk met behoud van uitkering vervullen. Misschien dat uiteindelijk ook jouw functie op dezelfde wijze vervuld zal worden.quote:Op donderdag 27 maart 2014 15:01 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Tuurlijk, die sector schaffen we af.
Je weet zelf wel dat dit bijna onmogelijk is.quote:Op donderdag 27 maart 2014 15:19 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Stop es met vragen stellen aan anderen (en heimelijk excuses zoeken), maar ga zelf eens aan de slag om uit te vinden hoe dat nou precies kan.
Een goeie vriend van me type vanaf zijn laptopje lekker "op vakantie" (budget, want weinig geld) spreadsheetjes over voor een multinational.
Als je kan FOK!ken, kan je dus ook werken.
Je moet jezelf er voor openstellen.quote:Op donderdag 27 maart 2014 15:17 schreef snakelady het volgende:
[..]
Maar hoe kom ik dan in het buitenland aan het werk?
Zonder dat ik daar woon?
Ik ben al Deens aan het leren.quote:
Ik beweer dat er mogelijkheden te over zijn, die moet je zelf zoeken, op basis van je eigen kunnen en mogelijkheden.quote:Op donderdag 27 maart 2014 15:23 schreef snakelady het volgende:
[..]
Hahaha jij bent wel grappig, jij beweerd dat ik in het buitenland kan gaan werken zonder daar te wonen, vraag ik hoe dan? Wordt je pissig op mij dat ik te veel vragen stel.
Goed voorbeeld van hoe de maatschappij in elkaar steekt inderdaad, je moet het lekker allemaal zelf uitzoeken, je mag geen vragen stellen en je kan altijd een baan vinden in een multinational ook al heb je geen papieren.
Dank je El_Matador, je bent het perfecte voorbeeld.
En als ze dat nu niet wil?quote:
Geen schijn van kans....quote:Op donderdag 27 maart 2014 15:34 schreef Voorschrift het volgende:
Je kan gewoon je (Engelse) CV mailen naar een buitenlandse vacaturesite hoor, of reageren op vacatures bij Nederlandse bedrijven in het buitenland.
Hoe moeilijk kan het zijn?
Zo heb ik ook werk gekregen in het buitenland.quote:
Geweldig voor je.quote:Op donderdag 27 maart 2014 15:35 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Zo heb ik ook werk gekregen in het buitenland.
Dan moet je ook niet zeiken.quote:
Nu in Nederland, voorheen Zuid-Afrika.quote:Op donderdag 27 maart 2014 15:36 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Geweldig voor je.
Mogen we vragen WAAR je nu werkt en waar je nu woont?
quote:Op donderdag 27 maart 2014 15:35 schreef Voorschrift het volgende:
Maar goed, typisch Nederlands weer, meteen "geen nut, geen schijn van kans, blabla" terwijl ze 't niet eens proberen.
Een zeer slechte zaak, maar dat heb ik al eerder gezegd. Niets mis met een tegenprestatie voor een uitkering, maar wel als dat verdringing tot gevolg heeft. En omdat we op dit moment nog geen systeem kunnen optuigen dat dat nadeel niet heeft, kiezen we er beter voor om op dit moment nog geen tegenprestaties te eisen op grote schaal.quote:Op donderdag 27 maart 2014 15:28 schreef paddy het volgende:
[..]
Nee hoor, die mensen die ze hebben ontslagen moeten binnenkort gewoon hetzelfde werk met behoud van uitkering vervullen.
Dus aan mij om te zorgen dat ik voor die tijd iets anders heb, of me dusdanig heb ontwikkeld in mijn functie dat ik niet te vervangen ben door een ongeschoolde.quote:Misschien dat uiteindelijk ook jouw functie op dezelfde wijze vervuld zal worden.
Er zijn zelfs hele matchmaking bureau's in Nederland die (mogelijke) expats koppelen aan buitenlandse werkgevers. Hoezo onmogelijk?quote:Op donderdag 27 maart 2014 15:37 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dat, heel erg dat. Die grondhouding. De Hollandsche hangmathobbyist.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |