NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Belangrijkste conclusies n.a.v. het vorige topic:quote:Op maandag 17 maart 2014 12:55 schreef slashdotter3 het volgende:
'Gezinnen in bijstand komen structureel tekort'
Een gezin met twee kinderen dat van een bijstandsuitkering rond moet komen, komt maandelijks gemiddeld vijftig euro tekort voor huur, voeding en verzorging. Gezinnen met drie kinderen hebben maandelijks 150 euro te weinig. Geld voor cadeautjes, sport of uitjes is er voor deze gezinnen niet bij. Dat meldt het Nationaal Instituut voor Budgetvoorlichting (Nibud) maandag.
De budgetvoorlichter publiceerde maandag een gemiddelde huishoudbegroting voor gezinnen in de bijstand. Een gezin met twee kinderen heeft maandelijks netto 1809 euro te besteden, terwijl 1859 euro minimaal nodig is. In Nederland hebben ongeveer 413 duizend mensen een bijstandsuitkering. Negen procent van hen heeft kinderen.
Het is voor het eerst dat het Nibud constateert dat gezinnen in de bijstand geld tekortkomen voor basisbehoeften. Vorig jaar waarschuwde de budgetvoorlichter al dat de gezinnen geen geld voor sociale participatie overhielden, maar van een tekort was toen nog geen sprake.
Bijstandsgezinnen met één kind houden naar schatting wel iets over: 25 euro. "Dat is voor extra uitgaven, zoals een ijsje of een huisdier", aldus een woordvoerder.
Het structurele tekort leidt er in de dagelijkse praktijk toe dat gezinnen met meer kinderen na het betalen van de vaste lasten moeten bezuinigen op posten als kleding en voeding, zegt het Nibud. "Om rond te kunnen komen staan ze dagelijks voor moeilijke keuzes tussen bijvoorbeeld een warme maaltijd of toch eindelijk nieuwe schoenen voor de jongste."
Het is voor deze gezinnen van belang dat ze goed kunnen budgetteren en alle tegemoetkomingen en toeslagen aanvragen, zegt het Nibud. Onvermijdbare kosten, bijvoorbeeld door ziekte, vormen een groot probleem.
-Het NIBUD neemt bepaalde normen veel te ruim: 400 euro voor reserveringen?
-16,50 per dag voor 4 personen om te eten is vorstelijk veel. Zoals gedemonstreerd in het vorige topic kan je met 4 personen voor zes euro gewoon een gezonde maaltijd eten. Met lunch en ontbijt en fruit kom je dan op rond de 12 euro uit, waarop ook nog bespaard zou kunnen worden.
-Ook de 676 euro per maand voor eten, fiets en ov lijkt veel te ruim gebudgetteerd.
Kortom: is er een werkelijk tekort of niet?
Game on!
pleased to meet you
Ik doelde op het alsmaar meer willen vergoeden vanuit de bijstand. Als iemand die bewust weinig werkt, veel toeslagen krijgt om te overleven en vervolgens nog blijft klagen dat hij zo weinig ontvangt kan hij op net zo weinig begrip rekenen als iemand die in de bijstand zit en ook klaagt dat hij zo weinig ontvangt aan luxe producten.quote:Op maandag 24 maart 2014 11:22 schreef Leandra het volgende:
[..]
Welk deel van "geen mogelijkheden aan de slag te komen" begreep je niet?
Want er wordt net gedaan alsof iedereen in de bijstand per definitie een uitvreter is, terwijl het alleen maar om die paar SBS Probleemwijken types gaat.
Dit wordt alweer het derde jaar dat ik voor deze woning de jaarafrekening krijg, dus dat zal wel goed komen.quote:
[..]
Ik hoop dat je dan alvast aan het sparen bent voor de jaarafrekening, 70 euro met z'n tweeën is absurd laag, dat is al laag voor in je eentje. Of zetten jullie de kachel gewoon nooit aan?
En inderdaad, verwarming gaat hier niet vaker aan dan noodzakelijk. Hoeft hier echt niet iedere winterse dag 23 graden binnen te zijn hoor. En geen wasdroger, veel 's nachts wassen, overdag niet al teveel gebruik van elektra etc. en veel met de hand doen i.p.v de vaatwasser.
Dit zijn niet echt wereldschokkende maatregelen om de kosten laag te houden.quote:
[..]
Dit wordt alweer het derde jaar dat ik voor deze woning de jaarafrekening krijg, dus dat zal wel goed komen.
En inderdaad, verwarming gaat hier niet vaker aan dan noodzakelijk. Hoeft hier echt niet iedere winterse dag 23 graden binnen te zijn hoor. En geen wasdroger, veel 's nachts wassen, overdag niet al teveel gebruik van elektra etc. en veel met de hand doen i.p.v de vaatwasser.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 24-03-2014 11:29:10 ]
Lijkt mij toch ook niet. Overigens hebben we hier nog steeds enkel glas in de gehele (jaren 70) woning, dus daar zit 'm de kostenbesparing ook niet in haha.quote:Op maandag 24 maart 2014 11:27 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Dit zou niet echt wereldschokkende maatregelen om de kosten laag te houden.
Ik zie hier anders ook geen mensen de bijstand klagen dat het te weinig is, ik zie vooral mensen klagen dat het Nibud zou overdrijven omdat ze aangeven dat een gezin in de bijstand tekort komt, en andere mensen reageren daar weer op.quote:
[..]
Ik doelde op het alsmaar meer willen vergoeden vanuit de bijstand. Als iemand die bewust weinig werkt, veel toeslagen krijgt om te overleven en vervolgens nog blijft klagen dat hij zo weinig ontvangt kan hij op net zo weinig begrip rekenen als iemand die in de bijstand zit en ook klaagt dat hij zo weinig ontvangt aan luxe producten.
Zoals al eerder gezegd; volgens het Nibud komt een gezin met 2 kinderen in de bijstand ¤ 50,= per maand tekort. En persoonlijk twijfel ik niet zo aan de berekening van het Nibud, die lijkt me behoorlijk realistisch.
Ik snap echter wel waar die gezinnen dat tekort dan mee gaan compenseren, en dat zal de post reserveringen zijn, wat tot gevolg heeft dat er inderdaad geen budget is om een kapotte wasmachine of koelkast te vervangen.
Dan lees je nogal selectief.quote:
[..]
Ik zie hier anders ook geen mensen de bijstand klagen dat het te weinig is, ik zie vooral mensen klagen dat het Nibud zou overdrijven omdat ze aangeven dat een gezin in de bijstand tekort komt, en andere mensen reageren daar weer op.
Het Nibud staat er juist om bekend niet hele realistische prognoses en conclusies te trekken, hoe kom je erbij dat dat omgekeerd zou zijn?quote:Zoals al eerder gezegd; volgens het Nibud komt een gezin met 2 kinderen in de bijstand ¤ 50,= per maand tekort. En persoonlijk twijfel ik niet zo aan de berekening van het Nibud, die lijkt me behoorlijk realistisch.
Dat hoeft dan ook niet, want die krijgen ze van de gemeente al.quote:Ik snap echter wel waar die gezinnen dat tekort dan mee gaan compenseren, en dat zal de post reserveringen zijn, wat tot gevolg heeft dat er inderdaad geen budget is om een kapotte wasmachine of koelkast te vervangen.
Klopt. Maar neemt niet weg dat een Bijstandsgezin hoe dan ook meer energiekosten zal hebben. Dat kan niet anders.quote:
[..]
Dit zou niet echt wereldschokkende maatregelen om de kosten laag te houden.
Ga maar na; een Bijstandsgezin zit vaker thuis ipv dat ze naar het werk zijn, en verbruiken dan dus meer stroom en gas. Ook zorgen kinderen voor een hoger stroomverbruik, zal er vaker wasjes gedraaid moeten worden en zal er ook meer gebruik worden gemaakt van de douche.
Los daarvan vind ik overigens dat Bijstandsgerechtigden niet in de kou hoeven zitten (al hebben we nu een uitermate aangename winter achter de rug).
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
En dat is dan incluis belastingen en netwerkbeheer? Want 70 euro ligt ruim onder het verbruik van een alleenstaande, ook volgens de Eneco. Of heb je een rits zonnepanelen op je dak of zo, want dan wordt het idd lager.quote:
[..]
Dit wordt alweer het derde jaar dat ik voor deze woning de jaarafrekening krijg, dus dat zal wel goed komen.
En inderdaad, verwarming gaat hier niet vaker aan dan noodzakelijk. Hoeft hier echt niet iedere winterse dag 23 graden binnen te zijn hoor. En geen wasdroger, veel 's nachts wassen, overdag niet al teveel gebruik van elektra etc. en veel met de hand doen i.p.v de vaatwasser.
pleased to meet you
Dan kunnen we wel een welles-nietes spelletje gaan spelen over hoe realistisch de cijfers van he Nibud zijn, maar daar zal het dan ook bij blijven.quote:
[..]
Dan lees je nogal selectief.
[..]
Het Nibud staat er juist om bekend niet hele realistische prognoses en conclusies te trekken, hoe kom je erbij dat dat omgekeerd zou zijn?
[..]
Dat hoeft dan ook niet, want die krijgen ze van de gemeente al.
Feit is wel dat mensen vaak nogal wat posten "vergeten" als ze hun eigen kosten vergelijken met die van het Nibud, en het Nibud een behoorlijke post reserveringen noodzakelijk acht voor een gezin.
En daarbij houden ze geen rekening met het feit of je 15 jaar oude Indeshit witgoed hebt of nagelnieuwe Miele.... je moet volgens het Nibud al snel een ¤ 4.000 hebben liggen om dat spul te kunnen vervangen.
Het Nibud geeft een onderbouwing die behoorlijk ruim is, vermoedelijk gebaseerd op worst case scenario's. Voor een of twee jaar kan dit idd. realistisch zijn, maar dat het ieder jaar tegenzit is zeer onwaarschijnlijk.quote:
[..]
Ik zie hier anders ook geen mensen de bijstand klagen dat het te weinig is, ik zie vooral mensen klagen dat het Nibud zou overdrijven omdat ze aangeven dat een gezin in de bijstand tekort komt, en andere mensen reageren daar weer op.
Zoals al eerder gezegd; volgens het Nibud komt een gezin met 2 kinderen in de bijstand ¤ 50,= per maand tekort. En persoonlijk twijfel ik niet zo aan de berekening van het Nibud, die lijkt me behoorlijk realistisch.
Ik snap echter wel waar die gezinnen dat tekort dan mee gaan compenseren, en dat zal de post reserveringen zijn, wat tot gevolg heeft dat er inderdaad geen budget is om een kapotte wasmachine of koelkast te vervangen.
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
Onzin wij wonen met z'n tweeën en komen ook op 70 euro per maand uit (gewoon bij essent).quote:
[..]
En dat is dan incluis belastingen en netwerkbeheer? Want 70 euro ligt ruim onder het verbruik van een alleenstaande, ook volgens de Eneco. Of heb je een rits zonnepanelen op je dak of zo, want dan wordt het idd lager.
"Happiness is not getting more, but wanting less"
Dit. In de beperkte denkwereld van Lastpost eten bijstandsgerechtigden gewoon niet op de dagen dat hij uit eten gaat en tegen geeuwhonger nemen ze een slok water bij een openbaar toilet.quote:
Als ik een patatje of kibbeling op de markt haal dan kan ik daarvoor iets anders (wat anders uit het boodschappenbudget gehaald zou worden) laten vervallen.Make-up valt onder verzorging en hoort dus ook bij de boodschappen.En uit eten gaan er niet eens onder laten vallen.... En toch de vergelijking maken dat het makkelijk moet kunnen..... met 2 personen van ¤ 200,= rondkomen.
1354 euro inclusief vakantiegeld
400 euro toeslagen
183 euro kinderbijslag (12+)
148 euro kindgebonden budget (12+)
* Kwijtschelding gemeentelijke heffingen
* Bijzondere bijstand voor bepaalde zaken
* Tegemoetkoming schoolkosten
Ruim 2000 euro in het geval van een bijstandsgezin met 2 kinderen boven de 12. Ik vind het nogal wat en kan me echt nog steeds niet voorstellen dat een doorsnee gezin daarvan niet kan rondkomen.
400 euro toeslagen
183 euro kinderbijslag (12+)
148 euro kindgebonden budget (12+)
* Kwijtschelding gemeentelijke heffingen
* Bijzondere bijstand voor bepaalde zaken
* Tegemoetkoming schoolkosten
Ruim 2000 euro in het geval van een bijstandsgezin met 2 kinderen boven de 12. Ik vind het nogal wat en kan me echt nog steeds niet voorstellen dat een doorsnee gezin daarvan niet kan rondkomen.
Feit is ook dat het Nibud een enorme groep bijstanders representatief wil neerzetten in hun onderzoek en je dus twijfels kan zetten bij de manier van werken. Zoals eight al zei; men neemt wel de worst-case-scenario`s als uitgangspunt.quote:
[..]
Dan kunnen we wel een welles-nietes spelletje gaan spelen over hoe realistisch de cijfers van he Nibud zijn, maar daar zal het dan ook bij blijven.
Feit is wel dat mensen vaak nogal wat posten "vergeten" als ze hun eigen kosten vergelijken met die van het Nibud, en het Nibud een behoorlijke post reserveringen noodzakelijk acht voor een gezin.
En daarbij houden ze geen rekening met het feit of je 15 jaar oude Indeshit witgoed hebt of nagelnieuwe Miele.... je moet volgens het Nibud al snel een ¤ 4.000 hebben liggen om dat spul te kunnen vervangen.
En jij claimt als tweeverdieners samen nog geen fulltime minimumloon te verdienen. Jullie werken beiden bij Post.nl?quote:
1354 euro inclusief vakantiegeld
400 euro toeslagen
183 euro kinderbijslag (12+)
148 euro kindgebonden budget (12+)
* Kwijtschelding gemeentelijke heffingen
* Bijzondere bijstand voor bepaalde zaken
* Tegemoetkoming schoolkosten
Ruim 2000 euro in het geval van een bijstandsgezin met 2 kinderen boven de 12. Ik vind het nogal wat en kan me echt nog steeds niet voorstellen dat een doorsnee gezin daarvan niet kan rondkomen.
Je praat poep.
Als je even verder leest dan enkel die post en de berekening+uitleg ziet merk je dat ik ook dan ruim binnen de budgetten blijf die gelden voor de bijstand in onze situatie. Zelfs wanneer we beiden ons eigen risico jaarlijks volledig verbruiken.quote:Op maandag 24 maart 2014 11:45 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Dit. In de beperkte denkwereld van Lastpost eten bijstandsgerechtigden gewoon niet op de dagen dat hij uit eten gaat en tegen geeuwhonger nemen ze een slok water bij een openbaar toilet.
Want uit eten is een post die je niet kan laten vervallen als bijstander zijnde? Er moet per se een patatje gegeten worden bij het dagje dolfinarium a 3,50? Dit soort posten kun je met gemak buiten beschouwing laten, dat zijn namelijk de eerste posten waarop bespaard kan worden.quote:
[..]
Dit. In de beperkte denkwereld van Lastpost eten bijstandsgerechtigden gewoon niet op de dagen dat hij uit eten gaat en tegen geeuwhonger nemen ze een slok water bij een openbaar toilet.
Beiden parttimers, heb nergens geclaimd dat we tweeverdieners zijn hoor.quote:
[..]
En jij claimt als tweeverdieners samen nog geen fulltime minimumloon te verdienen. Jullie werken beiden bij Post.nl?
Je praat poep.
Precies en als zij niet rond kunnen komen dan kunnen mensen met minimumloon dit ook niet. Werken loont zo te zien.quote:
1354 euro inclusief vakantiegeld
400 euro toeslagen
183 euro kinderbijslag (12+)
148 euro kindgebonden budget (12+)
* Kwijtschelding gemeentelijke heffingen
* Bijzondere bijstand voor bepaalde zaken
* Tegemoetkoming schoolkosten
Ruim 2000 euro in het geval van een bijstandsgezin met 2 kinderen boven de 12. Ik vind het nogal wat en kan me echt nog steeds niet voorstellen dat een doorsnee gezin daarvan niet kan rondkomen.
"Happiness is not getting more, but wanting less"
Als lening. Hier tenminste.quote:
Dat hoeft dan ook niet, want die krijgen ze van de gemeente al.
Wij hadden bij de eengezinswoning (120 m²) uit 1983 met zonneboiler aan ¤ 130 per maand genoeg voor gas en elektra, bij de eengezinswoning (120m²) uit 1975 zonder zonneboiler was het ongeveer ¤ 180 per maand (gezin met kinderen, één volwassene en kind altijd thuis), en in ons huidige huis zitten we daar nog weer flink boven verwacht ik, maar dat is dan ook behoorlijk groter (en een tweekapper).quote:
[..]
En dat is dan incluis belastingen en netwerkbeheer? Want 70 euro ligt ruim onder het verbruik van een alleenstaande, ook volgens de Eneco. Of heb je een rits zonnepanelen op je dak of zo, want dan wordt het idd lager.
Alle drie de woningen met dubbel glas.
Ik weet dus niet wat er bedoeld wordt met een "ruime eengezinswoning", maar ik vind ¤ 70,= per maand ook aan de krappe kant.
Hoe wordt het bedrag van ¤ 1.809 inclusief kinderbijslag en kindgebondenbudget volgens jou ineens "ruim ¤ 2.000" ?quote:
1354 euro inclusief vakantiegeld
400 euro toeslagen
183 euro kinderbijslag (12+)
148 euro kindgebonden budget (12+)
* Kwijtschelding gemeentelijke heffingen
* Bijzondere bijstand voor bepaalde zaken
* Tegemoetkoming schoolkosten
Ruim 2000 euro in het geval van een bijstandsgezin met 2 kinderen boven de 12. Ik vind het nogal wat en kan me echt nog steeds niet voorstellen dat een doorsnee gezin daarvan niet kan rondkomen.
Volgens mij niet, want dan was het bedrag aan huur, en dus huurtoeslag en dus "totaal aan inkomsten" veel hoger geworden....quote:
[..]
Feit is ook dat het Nibud een enorme groep bijstanders representatief wil neerzetten in hun onderzoek en je dus twijfels kan zetten bij de manier van werken. Zoals eight al zei; men neemt wel de worst-case-scenario`s als uitgangspunt.
Het lijkt me juist dat hun gemiddelde om een gezin gaat dat in een vrij goedkope (onder de ¤ 450,= bruto huur) huurwoning woont.
quote:
[..]
Want uit eten is een post die je niet kan laten vervallen als bijstander zijnde? Er moet per se een patatje gegeten worden bij het dagje dolfinarium a 3,50? Dit soort posten kun je met gemak buiten beschouwing laten, dat zijn namelijk de eerste posten waarop bespaard kan worden.
Nee, wat ik en anderen hier aan jullie kortzichtige domheid trachten uit te leggen is dat als je niet uit eten gaat je toch moet eten en je dus meer boodschappen hebt dan iemand die regelmatig uit eten gaat. Eender met de patatjes en de kibbeling; koop je die niet wanneer je geeuwhonger hebt dan eet je toch thuis iets en heb je dus meer boodschappen.
Dat verschilt per gemeente. Hier krijgt men een aantal dingen volledig vergoed (waaronder witgoed) en andere zaken gedeeltelijk vergoed.quote:
Tweeverdieners = twee mensen in één huishouden met ieder een inkomen.quote:
[..]
Beiden parttimers, heb nergens geclaimd dat we tweeverdieners zijn hoor.
Dus ja, je hebt wel geclaimd dat jullie twee verdieners zijn.
Natuurlijk kan het vervallen, maar als het vervalt dan komen er wel extra boodschappen bijquote:
[..]
Want uit eten is een post die je niet kan laten vervallen als bijstander zijnde? Er moet per se een patatje gegeten worden bij het dagje dolfinarium a 3,50? Dit soort posten kun je met gemak buiten beschouwing laten, dat zijn namelijk de eerste posten waarop bespaard kan worden.
Als ik 5 dagen per week uit eten ga dan red ik het ook prima van ¤ 45 per week aan boodschappen, zelfs met een kind in de luiers, maar dat lijkt me niet de manier waarop we moeten vergelijken.
Maar een vaatwasser of droger waarschijnlijk niet..... een koelkast en wasmachine wel.quote:
[..]
Dat verschilt per gemeente. Hier krijgt men een aantal dingen volledig vergoed (waaronder witgoed) en andere zaken gedeeltelijk vergoed.
Dan nog blijft zijn bewering staan.quote:
[..]
Tweeverdieners = twee mensen in één huishouden met ieder een inkomen.
Dus ja, je hebt wel geclaimd dat jullie twee verdieners zijn.
Ook goed, dan zijn we wel degelijk tweeverdieners, verdienen alleen niet zoveel omdat we weinig uren maken.quote:
[..]
Tweeverdieners = twee mensen in één huishouden met ieder een inkomen.
Dus ja, je hebt wel geclaimd dat jullie twee verdieners zijn.
Geen idee, dat vermeld mijn gemeente namelijk niet. Men kijkt per aanvraag individueel naar de omstandigheden e.d.quote:
[..]
Maar een vaatwasser of droger waarschijnlijk niet..... een koelkast en wasmachine wel.
Dit is alles wat er staat.quote:Enkele voorbeelden van bijzondere uitgaven die vergoed kunnen worden:
Bijzondere extra kosten door een ziekte of handicap (bijvoorbeeld extra waskosten, verwarmings-, vervoers- en dieetkosten en oplaadkosten scootmobiel)
Woonkostentoeslag als u niet meer in staat bent om uw woonkosten te betalen
Verhuiskostenvergoeding of inrichtingskosten bij een noodzakelijke verhuizing
Eigen bijdragen voor bijvoorbeeld kinderopvang, kraamzorg en rechtshulp
Medische kosten die niet volledig worden vergoed door uw aanvullende ziektekostenverzekering (bijvoorbeeld een bril en tandartskosten)
Kosten voor een bewindvoerder/mentor of curator
U kunt een vergoeding aanvragen voor maatschappelijke participatie: om deel te kunnen nemen aan sociale, sportieve en culturele activiteiten.
[ Bericht 44% gewijzigd door #ANONIEM op 24-03-2014 11:57:14 ]
Overigens zie ik het gemiddelde gezin in de bijstand nog niet zo snel met het hele gezin naar het Dolfinarium gaan, tenzij de kaartjes (en het vervoer er naartoe) vrijwel gratis zijn.
Ik denk dat je al zo'n ¤ 150,= kwijt bent voor je er met 4 man binnen bent als je met het OV moet komen.
Ik denk dat je al zo'n ¤ 150,= kwijt bent voor je er met 4 man binnen bent als je met het OV moet komen.
Ah, mijn gemeente geeft een 'langdurigheidstoeslag'. Die kan je per jaar krijgen.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 24-03-2014 11:59:04 ]
quote:De langdurigheidstoeslag is een geldbedrag dat de gemeente verstrekt aan mensen die al 3 jaar of langer op minimumniveau leven, geen of weinig eigen vermogen hebben en geen uitzicht hebben op inkomensverbetering. Het bedrag geeft wat financiële ruimte voor bijvoorbeeld vervangingsuitgaven, zoals een nieuwe koelkast. Als u aan de voorwaarden voldoet en blijft voldoen, kunt u in principe ieder jaar een langdurigheidstoeslag krijgen. Deze toeslag wordt niet op de uitkering in mindering gebracht.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 24-03-2014 11:59:04 ]
Tja. En dan zit je dus met twee volwassenen en twee kinderen op een 3 kamerflatje 3 hoog achter. Hoe krijg je je was droog? In de woonkamer hangen? 2 eenpersoonsdekbed hoezen, 1 tweepersoons..., matrashoezen, handdoeken, kleding, ondergoed, eventueel luiers..quote:
[..]
Maar een vaatwasser of droger waarschijnlijk niet..... een koelkast en wasmachine wel.
Lekker als je een paar dagen druilerig weer hebt
Dus iemand met een spierprobleem zou best een vergoeding voor een vaatwasser en/of droger kunnen krijgen? En dat zou je een probleem vinden?quote:
[..]
Geen idee, dat vermeld mijn gemeente namelijk niet. Men kijkt per aanvraag individueel naar de omstandigheden e.d.
[..]
Dit is alles wat er staat.
Dat hoeft ook niet. Wij leefden vroeger op bijna niets (iets van 1800 per maand) met een gezin van 5. Wij gingen ook nergens heen, hadden geen auto en konden niet op vakantie. Ik moet eerlijk zeggen dat ik het niet gemist heb. Het was gewoon de realiteit. Op het moment dat ik zelf geld kon en mocht verdienen ben ik dat gaan doen en ben ik mijn eigen uitjes gaan betalen.quote:
Overigens zie ik het gemiddelde gezin in de bijstand nog niet zo snel met het hele gezin naar het Dolfinarium gaan, tenzij de kaartjes (en het vervoer er naartoe) vrijwel gratis zijn.
Ik denk dat je al zo'n ¤ 150,= kwijt bent voor je er met 4 man binnen bent als je met het OV moet komen.
Als mensen met een spierprobleem een vaatwasser nodig hebben omdat ze niet fatsoenlijk een bord vast kunnen houden zou ik ze eerder doorverwijzen naar een zorgpartner, want dan is er iets meer nodig dan een vaatwasser lijkt me.quote:
[..]
Dus iemand met een spierprobleem zou best een vergoeding voor een vaatwasser en/of droger kunnen krijgen? En dat zou je een probleem vinden?
Mwah, je was wordt wel droog hoor, er zijn wat mij betreft maar heel weinig omstandigheden waarbij een droger essentieel is, en jouw voorbeeld is dat voor mij niet, dan was je het beddengoed van de kinderen maar op een andere dag dan het tweepersoonsbeddengoed.quote:
[..]
Tja. En dan zit je dus met twee volwassenen en twee kinderen op een 3 kamerflatje 3 hoog achter. Hoe krijg je je was droog? In de woonkamer hangen? 2 eenpersoonsdekbed hoezen, 1 tweepersoons..., matrashoezen, handdoeken, kleding, ondergoed, eventueel luiers..
Lekker als je een paar dagen druilerig weer hebt
Eh ja? Zo hebben wij dat jaren gedaan hoor. Ok, we hadden 1 kind maar het was een klein flatje met 1 slaapkamer (en een andere kamer waar we een slaapkamer van hadden gemaakt). Je doet net of dat onmenselijk is ofzo?!quote:
[..]
Tja. En dan zit je dus met twee volwassenen en twee kinderen op een 3 kamerflatje 3 hoog achter. Hoe krijg je je was droog? In de woonkamer hangen? 2 eenpersoonsdekbed hoezen, 1 tweepersoons..., matrashoezen, handdoeken, kleding, ondergoed, eventueel luiers..
Lekker als je een paar dagen druilerig weer hebt
Oh gelukkig, die komt afwassen.quote:
[..]
Als mensen met een spierprobleem een vaatwasser nodig hebben omdat ze niet fatsoenlijk een bord vast kunnen houden zou ik ze eerder doorverwijzen naar een zorgpartner, want dan is er iets meer nodig dan een vaatwasser lijkt me.
Wij hadden trouwens ook geen vaatwasser of droger en leefden in een krappe eensgezingwoning. Mijn broer sliep bij mij op de kamer. Was kon heel goed in huis drogen. Ja, als je de trap op liep zat je met je kop in de was, maar ook dat hoorde er bij.
Ik wist niet beter. Natuurlijk waren er klasgenoten die alles hadden en op vakantie konden omdat pa en ma tweeverdieners waren. Maar ik heb nooit het idee gehad dat wij daar ook recht op zouden moeten hebben. Er was elke dag eten, er was kleding en een dak. De leukigheidjes ben ik zelf gaan verdienen toen het kon.
Ik ben groot voorstander van de bijstand, maar roepen dat leven op het minimum onmogelijk is, is niet waar. Van het bijstandsinkomen van een alleenstaande ouder hielden wij een gezin van 5 draaiend.
Ik wist niet beter. Natuurlijk waren er klasgenoten die alles hadden en op vakantie konden omdat pa en ma tweeverdieners waren. Maar ik heb nooit het idee gehad dat wij daar ook recht op zouden moeten hebben. Er was elke dag eten, er was kleding en een dak. De leukigheidjes ben ik zelf gaan verdienen toen het kon.
Ik ben groot voorstander van de bijstand, maar roepen dat leven op het minimum onmogelijk is, is niet waar. Van het bijstandsinkomen van een alleenstaande ouder hielden wij een gezin van 5 draaiend.
Het is natuurlijk wel onmenselijk als ze die was ook nog eens in een 6de hands wasmachine moeten doen die niet harder centrifugeert dan 800 toeren.... dan duurt het 3 dagen voor de was droog is.quote:Op maandag 24 maart 2014 12:00 schreef Luigi het volgende:
[..]
Eh ja? Zo hebben wij dat jaren gedaan hoor. Ok, we hadden 1 kind maar het was een klein flatje met 1 slaapkamer (en een andere kamer waar we een slaapkamer van hadden gemaakt). Je doet net of dat onmenselijk is ofzo?!
Ik ben nogal van het doorluchten.. en toch merk ik het direct als ik twee wasladingen direct na elkaar ophang om te drogen. De eerste duurt een kleine dag, die daarna anderhalve dag. Gewoon omdat er meer vocht in de lucht zit.quote:
[..]
Mwah, je was wordt wel droog hoor, er zijn wat mij betreft maar heel weinig omstandigheden waarbij een droger essentieel is, en jouw voorbeeld is dat voor mij niet, dan was je het beddengoed van de kinderen maar op een andere dag dan het tweepersoonsbeddengoed.
Ik heb het jaren zonder droger gedaan in een groot vrijstaand huis. Toch had ik ook toen regelmatig naast in de wasruimte en de gangen boven ook in de slaapkamers was hangen omdat ik anders mijn was niet weggewerkt kreeg. Met een tuin kan het bij normaal weer prima als je niet fulltime werkt, maar in een kleine woning is het gewoon niet te doen.
Nu wel een droger maar gebruik hem alleen voor beddegoed (te groot, kan ik nergens ophangen), handdoeken en spijkerbroeken. Die laatste doen er erg lang over om te drogen.
Je stelt net dat jullie een inkomen van ¤ 1.800 hadden.... wanneer is dat nou weer het bijstandsinkomen van een alleenstaande ouder geworden?quote:
Wij hadden trouwens ook geen vaatwasser of droger en leefden in een krappe eensgezingwoning. Mijn broer sliep bij mij op de kamer. Was kon heel goed in huis drogen. Ja, als je de trap op liep zat je met je kop in de was, maar ook dat hoorde er bij.
Ik wist niet beter. Natuurlijk waren er klasgenoten die alles hadden en op vakantie konden omdat pa en ma tweeverdieners waren. Maar ik heb nooit het idee gehad dat wij daar ook recht op zouden moeten hebben. Er was elke dag eten, er was kleding en een dak. De leukigheidjes ben ik zelf gaan verdienen toen het kon.
Ik ben groot voorstander van de bijstand, maar roepen dat leven op het minimum onmogelijk is, is niet waar. Van het bijstandsinkomen van een alleenstaande ouder hielden wij een gezin van 5 draaiend.
Ik was tot een tijdje geleden een alleenstaande ouder, niet in de bijstand, maar mijn inkomen is nooit ¤ 1.800 geweest, nee ook niet inclusief toeslagen.
Mijn moeder heeft nog steeds geen vaatwasser en geen droger, doet al 45 jaar zonder en heeft in dat kleine arbeidershuisje 2 kinderen grootgebracht. Volgens mij kan je het inderdaad een beetje dramatiseren, zo`n gebrek aan een droger of vaatwasser.
Er is dus weinig noodzaak om een droger te hebben behoudens het feit dat de was wat langer uithangt.quote:
[..]
Die laatste doen er erg lang over om te drogen.
Met tuin?quote:
Mijn moeder heeft nog steeds geen vaatwasser en geen droger, doet al 45 jaar zonder en heeft in dat kleine arbeidershuisje 2 kinderen grootgebracht. Volgens mij kan je het inderdaad een beetje dramatiseren, zo`n gebrek aan een droger of vaatwasser.
Onze Griekse buren (van toen wij in ons flatje woonden dus) hebben 2 kinderen grootgebracht daar dus ik zie echt het probleem niet. Mensen hebben echt een verknipt beeld van 'noodzakelijk' tegenwoordig.quote:
Mijn moeder heeft nog steeds geen vaatwasser en geen droger, doet al 45 jaar zonder en heeft in dat kleine arbeidershuisje 2 kinderen grootgebracht. Volgens mij kan je het inderdaad een beetje dramatiseren, zo`n gebrek aan een droger of vaatwasser.
Dat is wat ik hier meermalen lees. Dat vind ik ook vreemd, want een kennis van mij is alleenstaande ouder en die heeft, inclusief alles, iets van 1400 per maand. Dat vind ik nog veel. Zij is met twee. Er zijn dus gezinnen van 4 of meer die het met maar een klein beetje meer moeten doen.quote:
[..]
Je stelt net dat jullie een inkomen van ¤ 1.800 hadden.... wanneer is dat nou weer het bijstandsinkomen van een alleenstaande ouder geworden?
Ik was tot een tijdje geleden een alleenstaande ouder, niet in de bijstand, maar mijn inkomen is nooit ¤ 1.800 geweest, nee ook niet inclusief toeslagen.
Wat een BS, ik woonde 17 jaar geleden met mijn oudste zoon op een klein rotflatje en ik kreeg m'n was prima weg.quote:
[..]
Ik ben nogal van het doorluchten.. en toch merk ik het direct als ik twee wasladingen direct na elkaar ophang om te drogen. De eerste duurt een kleine dag, die daarna anderhalve dag. Gewoon omdat er meer vocht in de lucht zit.
Ik heb het jaren zonder droger gedaan in een groot vrijstaand huis. Toch had ik ook toen regelmatig naast in de wasruimte en de gangen boven ook in de slaapkamers was hangen omdat ik anders mijn was niet weggewerkt kreeg. Met een tuin kan het bij normaal weer prima als je niet fulltime werkt, maar in een kleine woning is het gewoon niet te doen.
Nu wel een droger maar gebruik hem alleen voor beddegoed (te groot, kan ik nergens ophangen), handdoeken en spijkerbroeken. Die laatste doen er erg lang over om te drogen.
Dat dat nog makkelijker werd toen we naar een ruime eengezinswoning verhuisden is wat anders, maar ik heb nooit een probleem gehad de was op te hangen.
Dat ik met een droger minder beddengoed nodig heb omdat het 's morgens van bed en 's avonds er schoon en droog weer op is, is een ander punt, maar die droger kost beduidend meer aan stroom dan een extra setje beddengoed bij Ikea.
Maar waar ik gemiddeld zo'n 50 euro kwijt ben met een avondje uit eten kan ik ook een week de kast vullen met boodschappen.quote:
[..]
Natuurlijk kan het vervallen, maar als het vervalt dan komen er wel extra boodschappen bij
Als ik 5 dagen per week uit eten ga dan red ik het ook prima van ¤ 45 per week aan boodschappen, zelfs met een kind in de luiers, maar dat lijkt me niet de manier waarop we moeten vergelijken.
Dat is mijn punt, wij leven rond het minimum dat hier in Nederland geldt maar houden voldoende over en hebben ook nog de nodige kosten die absoluut niet gemaakt hoeven te worden. Als wij al zo'n 250 euro over houden (inclusief uit eten, bios, tickets) en zij daar nog eens zo'n 280 euro extra bij krijgen voor 2 kinderen moet dat toch gewoon te doen zijn? Dan praat je over 530 euro voor extra stroom/gas/water, wat extra voeding, kleding, wassen en zo af en toe een ijsje. Plus nog ruim 100 euro die je gewoon kunt laten vervallen omdat die bij ons pure extra's zijn en geen noodzaak.
Er zit natuurlijk wel een groot verschil tussen noodzakelijk en wenselijk. Als je in de bijstand zit moet het niet zo zijn dat je het idee krijgt, hé dat is heerlijk, waarom zou ik hier uit vertrekken.
En begrijp me niet verkeerd, zullen ook genoeg ouders zijn met 2 kinderen in de bijstand die het echt moeilijk hebben, je hoeft maar achter te lopen met rekeningen, aflossingen te hebben bij die bedrijven etc. en de jaarrekening valt iets hoger uit en je hebt een groot probleem. Maar als je alles op orde hebt en gewoon in een huurwoning zit kan ik me niet voorstellen dat het fout gaat als je enige discipline hebt.
En met een beetje geluk heeft je bijstandsflatje een balkon en voila... wasrekje er aan en drogen maar.quote:
[..]
Wat een BS, ik woonde 17 jaar geleden met mijn oudste zoon op een klein rotflatje en ik kreeg m'n was prima weg.
Dat dat nog makkelijker werd toen we naar een ruime eengezinswoning verhuisden is wat anders, maar ik heb nooit een probleem gehad de was op te hangen.
Dat ik met een droger minder beddengoed nodig heb omdat het 's morgens van bed en 's avonds er schoon en droog weer op is, is een ander punt, maar die droger kost beduidend meer aan stroom dan een extra setje beddengoed bij Ikea.
Zonder tuin kan het ook zat. Ik hang mijn was ook nooit buiten, verdien zat geld om elke maand wel drie van die dingen te kopen en woon in een tweekamerappartementje met vriendin. Er is een kamer over, daar hangt de was. Het raam kan gewoon open.quote:
Een droger is niet nodig, en zonde van het geld, zelfs voor mensen die het kunnen betalen.
Ja, maar de was hing altijd op mijn kamer of die van mijn zus. Slecht weer enzo he. Raampje open, beetje doorwaaien. Ging prima. Heb tot mijn 18e zonder verwarming boven gezeten trouwens, dat was pas koud, kamertje met enkel glas en alleen een klein straalkacheltje in de winter.quote:
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 24-03-2014 12:11:22 ]
Als je gezond bent en kans hebt op een baantje krijg je het dus niet, je hebt uitzicht op inkomensverbetering.quote:
Ah, mijn gemeente geeft een 'langdurigheidstoeslag'. Die kan je per jaar krijgen.
[..]
pleased to meet you
Je bent grappigquote:
[..]
Eh ja? Zo hebben wij dat jaren gedaan hoor. Ok, we hadden 1 kind maar het was een klein flatje met 1 slaapkamer (en een andere kamer waar we een slaapkamer van hadden gemaakt). Je doet net of dat onmenselijk is ofzo?!
Was het moeilijk kiezen tussen de studeerkamer, de speelkamer, de fitnessruimte en de biljardkamer?
Bij ons staat hij welgeteld 30 minuten per week aan, puur luxe, om de handdoeken te drogen. Blijven ze lekker zacht.quote:
[..]
Zonder tuin kan het ook zat. Ik hang mijn was ook nooit buiten, verdien zat geld om elke maand wel drie van die dingen te kopen en woon in een tweekamerappartementje met vriendin. Er is een kamer over, daar hangt de was. Het raam kan gewoon open.
Een droger is niet nodig, en zonde van het geld, zelfs voor mensen die het kunnen betalen.
Biljart is met een t.quote:
[..]
Je bent grappig
Was het moeilijk kiezen tussen de studeerkamer, de speelkamer, de fitnessruimte en de biljardkamer?
Eens. Eén van de meest onzinnige apparaten ooit (IMHO!). Wij hebben de onze weggedaan tijdje terug toen er iets stuk gaan. Pas de problem.quote:
Een droger is niet nodig, en zonde van het geld, zelfs voor mensen die het kunnen betalen.
Dat mis ik dan weer wel, die zachte handdoeken.quote:
[..]
Bij ons staat hij welgeteld 30 minuten per week aan, puur luxe, om de handdoeken te drogen. Blijven ze lekker zacht.
En met huisdieren is zo'n ding wel prettig, maar ik kan nou niet echt zeggen dat ik 'm mis nadat ie de geest heeft gegeven.
Wat snap je niet aan klein flatje?quote:
[..]
Je bent grappig
Was het moeilijk kiezen tussen de studeerkamer, de speelkamer, de fitnessruimte en de biljardkamer?
Je deed je poes/hond in de wasdroger ?? Haha grapje.quote:
[..]
Dat mis ik dan weer wel, die zachte handdoeken.
En met huisdieren is zo'n ding wel prettig, maar ik kan nou niet echt zeggen dat ik 'm mis nadat ie de geest heeft gegeven.
Vaatwasser is een absolute luxe, een droger kan in sommige gevallen bijna noodzaak zijn. Mijn ex-schoonouders hadden er ook geen en 4 kinderen in een ruim huis. De was hing overal, tot in de woonkamer aan toe. Hoge stookkosten door de vochtige lucht, schimmel op de plafonds en het behang kwam van de muren. Dat is niet meer van deze tijd.quote:
Mijn moeder heeft nog steeds geen vaatwasser en geen droger, doet al 45 jaar zonder en heeft in dat kleine arbeidershuisje 2 kinderen grootgebracht. Volgens mij kan je het inderdaad een beetje dramatiseren, zo`n gebrek aan een droger of vaatwasser.
Maatwerk is in die gevallen wel noodzakelijk omdat het verschilt per woning en per samenstelling van het huishouden.
Zo`n ding is idd wel duur qua stroom. Daarom maar beter dat je die niet zo 1,2,3 krijgt in de bijstand.quote:
[..]
Dat mis ik dan weer wel, die zachte handdoeken.
En met huisdieren is zo'n ding wel prettig, maar ik kan nou niet echt zeggen dat ik 'm mis nadat ie de geest heeft gegeven.
Ja met veel kinderen misschien maar in veel gevallen kan de was wel buiten drogen. Met een vaatwasser bespaar je juist veel water.quote:
[..]
Vaatwasser is een absolute luxe, een droger kan in sommige gevallen bijna noodzaak zijn. Mijn ex-schoonouders hadden er ook geen en 4 kinderen in een ruim huis. De was hing overal, tot in de woonkamer aan toe. Hoge stookkosten door de vochtige lucht, schimmel op de plafonds en het behang kwam van de muren. Dat is niet meer van deze tijd.
Maatwerk is in die gevallen wel noodzakelijk omdat het verschilt per woning en per samenstelling van het huishouden.
Als je schimmel op de muren hebt staan komt dat niet echt van je was maar eerder van een vochtige kruipruimte.quote:
[..]
Vaatwasser is een absolute luxe, een droger kan in sommige gevallen bijna noodzaak zijn. Mijn ex-schoonouders hadden er ook geen en 4 kinderen in een ruim huis. De was hing overal, tot in de woonkamer aan toe. Hoge stookkosten door de vochtige lucht, schimmel op de plafonds en het behang kwam van de muren. Dat is niet meer van deze tijd.
Maatwerk is in die gevallen wel noodzakelijk omdat het verschilt per woning en per samenstelling van het huishouden.
Idd. Het verkrijgen van dergelijke luxe zou juist een stimulans moeten zijn zsm uit de bijstand te geraken.quote:Op maandag 24 maart 2014 12:16 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Zo`n ding is idd wel duur qua stroom. Daarom maar beter dat je die niet zo 1,2,3 krijgt in de bijstand.
Toch al snel 500-600 euro netto in de maand. Zeker voor de lagere inkomensklassen is dat héél veel geld. Dat is het verschil tussen rondkomen op minimaal niveau of genoeg geld hebben voor een autootje, uitstapjes met de (klein)kinderen en zorgeloos op vakantie gaan.quote:
[..]
Zal niet veel meer zijn dan de bijstandstrekker........en zo zie je maar wat een ingewikkelde materie dit is...
Maar waarom zou de fabrieksarbeider nog 300-400 euro bruto (inclusief werkgeversbijdrage) van zijn maandelijkse beloning gaan afstaan als hij het ook nu kan opmaken omdat het pensioensparen na pensionering geen voordeel brengt? Je moet al een aanvullend pensioen van meer dan 1200 euro per maand opbouwen wil je na pensionering beter af zijn als je AOW wordt afgepakt als je zelf wat hebt opgebouwd. Daar komt Jan Modaal niet aan met de huidige pensioenpremies.
Kortom, je straft alle werkenden die modaal en minder werken door hun pensioeninkomen van de AOW uitkering af te trekken. Ze komen dan immers geen cent hoger uit dan diegenen die nooit geld hebben ingelegd voor pensioen. Dat is in het geheel NIET solidair.
Solidair zijn moet 2 kanten op werken. Dus ofwel moet iedereen gebruik kunnen maken van AOW, ofwel moet de AOW afgeschaft worden (met daarbij een lastenverlaging die vrijwel gelijk is aan de huidige kosten van de AOW) en moet iedereen voor zijn eigen pensioen sparen/verzekering inkopen of doorwerken tot je wordt afgekeurd en in de WAO belandt als je niks voor je oude dag hebt opgebouwd.
Je mag het zeker niet hebben over waarom iemand in de bijstand 4 kinderen heeft he?quote:
[..]
Vaatwasser is een absolute luxe, een droger kan in sommige gevallen bijna noodzaak zijn. Mijn ex-schoonouders hadden er ook geen en 4 kinderen in een ruim huis. De was hing overal, tot in de woonkamer aan toe. Hoge stookkosten door de vochtige lucht, schimmel op de plafonds en het behang kwam van de muren. Dat is niet meer van deze tijd.
Maatwerk is in die gevallen wel noodzakelijk omdat het verschilt per woning en per samenstelling van het huishouden.
Losse tweedehands centrifuge ritselen?quote:Op maandag 24 maart 2014 12:03 schreef Leandra het volgende:
[..]
Het is natuurlijk wel onmenselijk als ze die was ook nog eens in een 6de hands wasmachine moeten doen die niet harder centrifugeert dan 800 toeren.... dan duurt het 3 dagen voor de was droog is.
Heb ik al jaren, mijn wasmachine heeft af en toe wat kuren met centrifugeren (wat wil je na 21 jaar 
) en dan gooi ik het in de losse centrifuge (die overigens ook 21 jaar is), werkt perfect. 
Optimist tot in de kist
Miniem's internetvriendinnetje :P
Bij vlagen briljant, helaas is het momenteel windstil
Miniem's internetvriendinnetje :P
Bij vlagen briljant, helaas is het momenteel windstil
Ik moet wel toegeven dat ik mijn kinderen heb groot gebracht met katoenen luiers. Dat is veel extra was. Een partner met een beroep waarin je vies wordt maar wel witte overhemden moet dragen helpt ook niet echt mee.. Zelf toen in de verpleging dus 5 uniformen per week erbij.quote:
[..]
Wat een BS, ik woonde 17 jaar geleden met mijn oudste zoon op een klein rotflatje en ik kreeg m'n was prima weg.
Dat dat nog makkelijker werd toen we naar een ruime eengezinswoning verhuisden is wat anders, maar ik heb nooit een probleem gehad de was op te hangen.
Dat ik met een droger minder beddengoed nodig heb omdat het 's morgens van bed en 's avonds er schoon en droog weer op is, is een ander punt, maar die droger kost beduidend meer aan stroom dan een extra setje beddengoed bij Ikea.
Ik heb nog steeds geen verwarming boven en slaap met het raam open, ook als het vriest.quote:
[..]
Ja, maar de was hing altijd op mijn kamer of die van mijn zus. Slecht weer enzo he. Raampje open, beetje doorwaaien. Ging prima. Heb tot mijn 18e zonder verwarming boven gezeten trouwens, dat was pas koud, kamertje met enkel glas en alleen een klein straalkacheltje in de winter.
In de slaapkamers heb ik er geen last van maar douchen vind ik echt niet leuk in de winter.
Dan heb je dus bijstand zonder sollicitatieplicht. En demotiveer je het voor de middeninkomens enorm om zelf wat aan hun oude dag te doen, want als ze niks gespaard hebben, betaald de overheid het en als ze wel gespaard hebben moeten ze alles uit eigen zak betalen.quote:
[..]
Dan moet je de AOW vermogensafhankelijk maken, boven zoveel vermogen geen AOW. Prima.
Desnoods inkomensafhankelijk.
Logisch, niet?
Als zo'n regel er door komt, is ons pensioenstelsel per direct waardeloos. Nee, AOW afschaffen of gelijk voor iedereen. En als de AOW wordt afgeschaft of sterk verminderd, dan kun je als oudere altijd nog bijstand aanvragen als je echt niks hebt, maar dan wel met voorwaarden die bij bijstand horen. Dus zolang je gezond bent gewoon een sollicitatieplicht.
Ja, maar je weet toch dat het in NL 320 dagen regent en van de overige 45 dagen vriest het 30 dagenquote:
[..]
En met een beetje geluk heeft je bijstandsflatje een balkon en voila... wasrekje er aan en drogen maar.
Ik heb eens meegedaan aan zo'n besparingsactie van essent (geloof ik). Kwamen ze langs om advies te geven en met leuke gadgets om te besparen.quote:
[..]
Ja met veel kinderen misschien maar in veel gevallen kan de was wel buiten drogen. Met een vaatwasser bespaar je juist veel water.
Wisten ze mij te vertellen dat ik degene met de laagste rekening in de wijk was.. Met mijn droger en vaatwasser... Blijkbaar zitten die kosten meer in andere dingen dan dat.
Ik weet vooral dat in Nederland hele volksstammen dól zijn op de slachtofferrol.quote:
[..]
Ja, maar je weet toch dat het in NL 320 dagen regent en van de overige 45 dagen vriest het 30 dagen
Ideaal en voor mij staat de wind gelukkig gunstig vaak zodat ik het ook met regen buiten kan hangen.quote:
Ik moet trouwens eens een wasrek voor aan het balkon gaan kopen.... das wel zo handig in de zomer, kan ik de droger wat minder vaak gebruiken
Wij hebben nu zo'n molen voor in de tuin maar dat ding is zo'n crime om elke keer neer te zetten en weg te halen dat het nu bij ons ook in de zomer gewoon op zolder hangtquote:
Ik moet trouwens eens een wasrek voor aan het balkon gaan kopen.... das wel zo handig in de zomer, kan ik de droger wat minder vaak gebruiken
.
Zoals vandaag.quote:
[..]
Ja, maar je weet toch dat het in NL 320 dagen regent en van de overige 45 dagen vriest het 30 dagen
Mmm. In de meeste gevallen betaalt de werkgever dat pensioen en niet de werknemer. Mensen die de pech hebben buiten een Cao te vallen verdienen vaak al minder dan iemand die wel onder een Cao valt én moeten hun eigen pensioen betalen van hun netto inkomen.quote:
[..]
Toch al snel 500-600 euro netto in de maand. Zeker voor de lagere inkomensklassen is dat héél veel geld. Dat is het verschil tussen rondkomen op minimaal niveau of genoeg geld hebben voor een autootje, uitstapjes met de (klein)kinderen en zorgeloos op vakantie gaan.
Maar waarom zou de fabrieksarbeider nog 300-400 euro bruto (inclusief werkgeversbijdrage) van zijn maandelijkse beloning gaan afstaan als hij het ook nu kan opmaken omdat het pensioensparen na pensionering geen voordeel brengt? Je moet al een aanvullend pensioen van meer dan 1200 euro per maand opbouwen wil je na pensionering beter af zijn als je AOW wordt afgepakt als je zelf wat hebt opgebouwd. Daar komt Jan Modaal niet aan met de huidige pensioenpremies.
Kortom, je straft alle werkenden die modaal en minder werken door hun pensioeninkomen van de AOW uitkering af te trekken. Ze komen dan immers geen cent hoger uit dan diegenen die nooit geld hebben ingelegd voor pensioen. Dat is in het geheel NIET solidair.
Solidair zijn moet 2 kanten op werken. Dus ofwel moet iedereen gebruik kunnen maken van AOW, ofwel moet de AOW afgeschaft worden (met daarbij een lastenverlaging die vrijwel gelijk is aan de huidige kosten van de AOW) en moet iedereen voor zijn eigen pensioen sparen/verzekering inkopen of doorwerken tot je wordt afgekeurd en in de WAO belandt als je niks voor je oude dag hebt opgebouwd.
Idd niet. Want er zijn steeds meer mensen die door flexwerk na 3 maanden WW in de bijstand belanden. Anders is het na 2 jaar. Knap ingewikkeld om er in 2 jaar 4 kinderen uit te poepen.quote:
[..]
Je mag het zeker niet hebben over waarom iemand in de bijstand 4 kinderen heeft he?
ah, dus je maakt tussen je 30ste en 40ste 4 kinderen en als je pech hebt en op je 45ste in de bijstand beland geef je ze gewoon terug?quote:
[..]
Je mag het zeker niet hebben over waarom iemand in de bijstand 4 kinderen heeft he?
pleased to meet you
Nee, inderdaad. Dat is een loze discussie. Meestal gebaseerd op vooroordelen en aannames. Natuurlijk zijn er uitwassen van Bijstandsmoeders die hun hele leven in de Bijstand hangen en het ene kind na het andere kind baren. Maar meestal is het zo dat er al kinderen waren voordat een moeder of gezin in een uitkeringssituatie belandde. Post-natale abortus is ook zo wat hé.quote:
[..]
Je mag het zeker niet hebben over waarom iemand in de bijstand 4 kinderen heeft he?
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
In ons geval waren we met drie en hebben we heel kort bijstand gehad. Die kinderen waren er al voor er ontslag volgde voor mijn vader.quote:
[..]
Je mag het zeker niet hebben over waarom iemand in de bijstand 4 kinderen heeft he?
Grote gezinnen zijn altijd nadelig omdat je nooit goed voorbereid kunt zijn op financiële tegenslag. Maar dat bijstandsgezinnen uitsluitend bestaan uit in de bijstand verwekte kinderen is niet waar.
Nah, ik heb een balkon over de hele breedte van het huis, aan de zuidkant, dus waarom een droogmolen in de tuin zetten, dat is alleen maar speelruimte van de kleine inpikken.quote:
[..]
Wij hebben nu zo'n molen voor in de tuin maar dat ding is zo'n crime om elke keer neer te zetten en weg te halen dat het nu bij ons ook in de zomer gewoon op zolder hangt
De was kan meer dan prima aan het balkon hangen, dan moet ik alleen de tuintafel misschien op een andere plek neerzetten
/firstworldproblems
Maar........ de was die ik straks ga draaien gaat vrolijk in de droger #yolo.
Leuk zo'n oneliner / dooddoener. Maar doet niets af aan onze argumenten. Kwestie van logisch nadenken.quote:
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Nou, serieus; ik weet van een gezin in de bijstand met 4 kinderen, waarvan 2 kinderen in ieder geval al het gevolg zijn van geen geld voor voorbehoedsmiddelenquote:
Gemakzucht bedoel je. Voorbehoedsmiddelen kosten echt niet zoveel.quote:
[..]
Nou, serieus; ik weet van een gezin in de bijstand met 4 kinderen, waarvan 2 kinderen in ieder geval al het gevolg zijn van geen geld voor voorbehoedsmiddelen
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Godverquote:
[..]
Nou, serieus; ik weet van een gezin in de bijstand met 4 kinderen, waarvan 2 kinderen in ieder geval al het gevolg zijn van geen geld voor voorbehoedsmiddelen
.
Nou dat geld moet je ook optellen voor levensonderhoud, want de pil wordt toch niet meer vergoed ?quote:
[..]
Nou, serieus; ik weet van een gezin in de bijstand met 4 kinderen, waarvan 2 kinderen in ieder geval al het gevolg zijn van geen geld voor voorbehoedsmiddelen
Nee, gewoon geen geld voor condooms toen ze ook al geen geld voor eten hadden, en om een of andere reden kan een spiraaltje of de pil niet...... weet ik veel, altijd gezeik daar.quote:
[..]
Gemakzucht bedoel je. Voorbehoedsmiddelen kosten echt niet zoveel.
Nou, serieus, zo'n type dat op haar 18de haar eerste kind al had en op haar 30ste nummer 4 krijgt en al bijna geen tand meer in haar mond heeft zouden ze wat mij betreft gewoon op eigen verzoek moeten steriliseren, maar dat doen ze dan weer niet bij vrouwen van die leeftijd.quote:
[..]
Nou dat geld moet je ook optellen voor levensonderhoud, want de pil wordt toch niet meer vergoed ?
En ja, dat mag bij een op verzoekje in zulke omstandigheden van mij gratis, geen eigen risico
In de bijstand heb je ook geen recht op seks; dat is luxe.quote:
[..]
Nou, serieus; ik weet van een gezin in de bijstand met 4 kinderen, waarvan 2 kinderen in ieder geval al het gevolg zijn van geen geld voor voorbehoedsmiddelen
Haha ja zulke types wel ja.quote:
[..]
Nou, serieus, zo'n type dat op haar 18de haar eerste kind al had en op haar 30ste nummer 4 krijgt en al bijna geen tand meer in haar mond heeft zouden ze wat mij betreft gewoon op eigen verzoek moeten steriliseren, maar dat doen ze dan weer niet bij vrouwen van die leeftijd.
En ja, dat mag bij een op verzoekje in zulke omstandigheden van mij gratis, geen eigen risico
Ik vind het heel triest dat iemand in zo'n situatie van de gynaecoloog nog te horen krijgt dat ze er niet aan beginnen wegens "te jong".quote:
Echt, ik snap dat niet.
Ach kom toch op. Dat je in de bijstand zit wil toch niet zeggen dat je dom bent... "Hey ik zit in een financieel lastige situatie, laat ik eens even fijn het risico lopen dat er nog een kostenpostje bijkomt".quote:
[..]
In de bijstand heb je ook geen recht op seks; dat is luxe.
Slachtofferrol....
!
Ik weet niet wat te jong is in dit geval maar mijn vrouw is op haar begin-dertigste gesteriliseerd op eigen verzoek. Vergoed en wel.quote:
[..]
Ik vind het heel triest dat iemand in zo'n situatie van de gynaecoloog nog te horen krijgt dat ze er niet aan beginnen wegens "te jong".
Echt, ik snap dat niet.
