NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik deel je opvatting en ik heb dan ook nergens gezegd dat ik "Minder Marokkanen" een goed standpunt vind. Ik ben overigens wél voorstander van een gerichte aanpak; zowel wat betreft de bovengemiddelde criminaliteit als het gebrek aan integratie bij een groot deel van de groep. We zijn 40 jaar veel te soft geweest; het was allemaal veel te vrijblijvend. Er moet meer druk op de ketel voor migranten om zich aan te passen, de taal te leren en beter te integreren.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 14:16 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
Maar voor minder criminelen is het standpunt minder marokkanen zinloos. Hij had ook kunnen zeggen minder hooligans, die zijn ook oververtegenwoordigt in cijfers. Het probleem met cijfers is, is dat er niemand aan het gemiddelde voldoet. Dat betekent niet dat je ze niet moet gebruiken, maar er 1 groep uitpakken die er bovenuit steekt is een beetje maf. Zeker als je de motivatie uit de context en zijn nuances moet halen. Daaruit kan je maar 1 ding concluderen en dat is dat de uitspraken die later worden afgezwakt enkel ter ophitsing en rellen worden gezegd. Als het om de inhoud ging die hij er later aan probeert te plakken, dan verpakt hij zijn boodschap behoorlijk slecht.
Die inhoud is niet zijn boodschap, dat is de ongenuanceerde 'minder Marokkanen'.
Geheel mee eens. Er moet wel iets gebeuren.quote:
[..]
Ik deel je opvatting en ik heb dan ook nergens gezegd dat ik "Minder Marokkanen" een goed standpunt vind. Ik ben overigens wél voorstander van een gerichte aanpak; zowel wat betreft de bovengemiddelde criminaliteit als het gebrek aan integratie bij een groot deel van de groep. We zijn 40 jaar veel te soft geweest; het was allemaal veel te vrijblijvend. Er moet meer druk op de ketel voor migranten om zich aan te passen, de taal te leren en beter te integreren.
Een notoire, onverbeterlijke criminele Marokkaanse Nederlander is van de één op de andere dag geen Nederlander meer, maar Marokkaans staatsburger die hier ongewenst vreemdeling is. Dat betekent dus vertrekken naar Marokko. Zo is er weer een crimineel minder in Nederland.quote:
[..]
Ben ik met je eens, maar kom op zeg ik zie niet in hoe dit leid tot minder criminaliteit?
Waarom? Omdat je iemand het leven in je land letterlijk onmogelijk maakt? Het is niet fijn als iemand alles kwijt raakt en je zegt 4 jaar later. Sorry foutje, kan gebeuren toch?quote:Op zaterdag 22 maart 2014 14:36 schreef SadPanda het volgende:
[..]
Waarom moet die heel zorgvuldig worden opgelegd? Gewoon duidelijke regels maken wat veelpleger inhoudt en wat een ernstig misdrijf is. Waarom zouden we ze bijstand moeten geven? Waarom kan je niet zomaar vliegtuigen vullen dan?
Nee juist niet want ze vallen vaak in herhaling.
Streef je ook naar een land waar we zomaar maar mensen eruit tyfen zonder een zorgvuldige rechtsgang?
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
Dan had je die figuur dus geen Nederlander moeten maken. Als je dat wel doet is het gewoon een Nederlands probleem. Hoe vervelend ook.quote:
[..]
Een notoire, onverbeterlijke criminele Marokkaanse Nederlander is van de één op de andere dag geen Nederlander meer, maar Marokkaans staatsburger die hier ongewenst vreemdeling is. Dat betekent dus vertrekken naar Marokko. Zo is er weer een crimineel minder in Nederland.
Zoals ik al zei, voordat wetten dusdanig zijn aangepast heeft iedereen met slechte bedoelingen zijn Marokkaanse paspoort allang niet meer verlengd. Dan zijn het feitelijk dus gewoon alleen nog maar Nederlanders. Ofja, dat zijn ze nu ook al alleen zijn het dan Nederlanders die je nergens anders naartoe kunt sturen.quote:
[..]
Een notoire, onverbeterlijke criminele Marokkaanse Nederlander is van de één op de andere dag geen Nederlander meer, maar Marokkaans staatsburger die hier ongewenst vreemdeling is. Dat betekent dus vertrekken naar Marokko. Zo is er weer een crimineel minder in Nederland.
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
moet tie dan eerst zijn straf hier uitzitten, mag hij in hoger beroep, cassatie, europees hof etc... gaat het ontvangende land deze crimineel opvangen, zal men niet gewoon in de illegaliteit belanden etc...quote:
[..]
Een notoire, onverbeterlijke criminele Marokkaanse Nederlander is van de één op de andere dag geen Nederlander meer, maar Marokkaans staatsburger die hier ongewenst vreemdeling is. Dat betekent dus vertrekken naar Marokko. Zo is er weer een crimineel minder in Nederland.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Ik zeg toch dat er duidelijke regels moeten komen. De uitspraak kan gewoon vergeleken worden met regels.quote:
[..]
Waarom? Omdat je iemand het leven in je land letterlijk onmogelijk maakt? Het is niet fijn als iemand alles kwijt raakt en je zegt 4 jaar later. Sorry foutje, kan gebeuren toch?
Streef je ook naar een land waar we zomaar maar mensen eruit tyfen zonder een zorgvuldige rechtsgang?
Anti-Turkije
Gewoon niet zorgvuldig omgaan met burgers. Wat gaat dat opleveren dan?quote:
[..]
Waarom moet die heel zorgvuldig worden opgelegd? Gewoon duidelijke regels maken wat veelpleger inhoudt en wat een ernstig misdrijf is. Waarom zouden we ze bijstand moeten geven? Waarom kan je niet zomaar vliegtuigen vullen dan?
Nee juist niet want ze vallen vaak in herhaling.
Je weet dat een rechtszaak de staat geld kost?quote:
[..]
Ik zeg toch dat er duidelijke regels moeten komen. De uitspraak kan gewoon vergeleken worden met regels.
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
Ik zeg toch dat er duidelijke regels moeten komen. De uitspraak kan gewoon vergeleken worden met regels. 5 minuten werk.quote:
[..]
Gewoon niet zorgvuldig omgaan met burgers. Wat gaat dat opleveren dan?
Anti-Turkije
Nergens een rechtszaak voor nodig.quote:
[..]
Je weet dat een rechtszaak de staat geld kost?
Anti-Turkije
Ja. En dan krijg je als Nederlands burger 99 van de 100 keer gelijk als men je wil uitzetten. En als dat niet lukt stap je naar het Europese hof. En win je.quote:
[..]
Ik zeg toch dat er duidelijke regels moeten komen. De uitspraak kan gewoon vergeleken worden met regels.
Je wil ze zelfs uitzetten zonder rechtszaak?quote:
[..]
Nergens een rechtszaak voor nodig.
Maar je wilde toch dat 'ie maar één nationaliteit heeft?quote:
[..]
Een notoire, onverbeterlijke criminele Marokkaanse Nederlander is van de één op de andere dag geen Nederlander meer, maar Marokkaans staatsburger die hier ongewenst vreemdeling is. Dat betekent dus vertrekken naar Marokko. Zo is er weer een crimineel minder in Nederland.
Waarom geef je een marokkaan dan überhaupt de nederlandse nationaliteit als je weet dat hij de marokkaanse niet kan verliezen?
Die panda is helemaal van het padje af jongen, laat het rustenquote:
[..]
Je wil ze zelfs uitzetten zonder rechtszaak?
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Ben benieuwd!quote:
Om 18:00 dus een persconferentie van Wilders.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Uitzetten na een gevangenisstraf te hebben uitgezeten en als de persoon voldoet aan de criteria uitzetten.quote:
[..]
Je wil ze zelfs uitzetten zonder rechtszaak?
Anti-Turkije
Welke criteria?quote:
[..]
Uitzetten na een gevangenisstraf te hebben uitgezeten en als de persoon voldoet aan de criteria uitzetten.
Nee, ik heb alleen (volop) bewijs dat de huidige aanpak, waarin er te soft wordt gestraft, al tientallen jaren faalt. Gevangenissen staan leeg en jonge criminelen staan zo weer op straat. Er zijn genoeg artikelen op internet te vinden waarin je kunt lezen hoezeer de aanpak faalt. Jonge Marokkaanse crimineeltjes uit Amsterdam-West die jarenlang met fluwelen handschoenen zijn aangepakt en inmiddels zijn uitgegroeid tot volleerde beroepscriminelen.quote:
[..]
Heb je toevallig ook een bron voor het feit dat Harder effectiever zou zijn? Hier ben ik oprecht benieuwd naar namelijk.
Zie bijvoorbeeld dit topic: NWS / 'Marokkanen vormen nieuwe generatie topcriminelen'
Of dit artikel: http://www.parool.nl/paro(...)n-Diamantbuurt.dhtml
En neem dan ook nog even de inhoud van dit topic mee: NWS / 'Marokkaanse ouders hebben soms slechte invloed op hun kinderen'
De aanpak van deze groep zal dus hoe dan ook over een andere boeg moeten.
Want? Gewoon een duidelijke wet maken met critica en Europese Hof heb ik niks mee te maken in mijn 'plan'.quote:
[..]
Ja. En dan krijg je als Nederlands burger 99 van de 100 keer gelijk als men je wil uitzetten. En als dat niet lukt stap je naar het Europese hof. En win je.
Anti-Turkije
quote:
[..]
Die panda is helemaal van het padje af jongen, laat het rusten
Anti-Turkije
Jouw plan werkt niet. Welke criteria?quote:
[..]
Want? Gewoon een duidelijke wet maken met critica en Europese Hof heb ik niks mee te maken in mijn 'plan'.
In de uitspraak (waarin je de gevangenisstraf oplegt) zul je moeten opnemen dat de persoon uitgezet wordt. Daartegen kan 'ie in beroep.quote:
[..]
Uitzetten na een gevangenisstraf te hebben uitgezeten en als de persoon voldoet aan de criteria uitzetten.
Als je het niet opneemt in de uitspraak, dan zijn we echt een bananenrepubliek geworden
Ik geef niemand een nationaliteit. Wanneer mMensen met (o.a.) de Nederlandse nationaliteit hier kinderen krijgen, hebben die kinderen de Nederlandse nationaliteit.quote:
[..]
Maar je wilde toch dat 'ie maar één nationaliteit heeft?
Waarom geef je een marokkaan dan überhaupt de nederlandse nationaliteit als je weet dat hij de marokkaanse niet kan verliezen?
En dan slaan we het een volwaardig burger zijn even over.quote:
[..]
Dubbel paspoort en een veelpleger.
quote:
[..]
Jouw plan werkt niet. Welke criteria?
Waarom werkt mijn plan niet?quote:
[..]
Dubbel paspoort en een veelpleger.
Anti-Turkije
Ja, maar die krijgen van marokko ook de nederlandse nationaliteit. Daar kunnen zij niks aan doen. En die wil je uitzetten?quote:
[..]
Ik geef niemand een nationaliteit. Wanneer mMensen met (o.a.) de Nederlandse nationaliteit hier kinderen krijgen, hebben die kinderen de Nederlandse nationaliteit.
Lekker boeiend hoe je het noemt. Als hij aan de criteria voldoet gewoon uitzetten.quote:
[..]
In de uitspraak (waarin je de gevangenisstraf oplegt) zul je moeten opnemen dat de persoon uitgezet wordt. Daartegen kan 'ie in beroep.
Als je het niet opneemt in de uitspraak, dan zijn we echt een bananenrepubliek geworden
Anti-Turkije
Hoe bedoel je?quote:
[..]
En dan slaan we het een volwaardig burger zijn even over.
Anti-Turkije
Dat verandert wel als we die wet invoeren.quote:
[..]
Ja, maar die krijgen van marokko ook de nederlandse nationaliteit. Daar kunnen zij niks aan doen. En die wil je uitzetten?
Anti-Turkije
Weke criteria?quote:
[..]
Lekker boeiend hoe je het noemt. Als hij aan de criteria voldoet gewoon uitzetten.
quote:
[..]
Omdat je de wet niet verandert krijgt.
Anti-Turkije
OK. Maar dan heb je dus geen mensen meer met een dubbele nationaliteit, dus kun je ze niet uitzetten.quote:
[..]
Dat verandert wel als we die wet invoeren.
Schiet niet echt op die manier natuurlijk.
Jawel behalve als al die mensen dat voor hun daad wegdoen.quote:
[..]
OK. Maar dan heb je dus geen mensen meer met een dubbele nationaliteit, dus kun je ze niet uitzetten.
Schiet niet echt op die manier natuurlijk.
Anti-Turkije
Wel wat meer hoop ik, zoals bijvoorbeeld een blik op de toekomst?quote:
[..]
Het enige dat hij kan gaan zeggen is dat hij criminele Marokkanen bedoelde.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Het zal hem nu gaan over het inperken van de schade van die ene opmerking. Voor de rest heeft hij weinig plannen. En hij gaat o.a. de pers de schuld geven.quote:
[..]
Wel wat meer hoop ik, zoals bijvoorbeeld een blik op de toekomst?
Samengevat ziet het er dus stapsgewijs zo uit:
1. we voeren in dat een nederlander nog maar één nationaliteit heeft.
2. marokko geeft mensen ongewenst een 2e nationaliteit
3. die erkennen we niet, of mensen moeten aangeven dat ze die afstaan
4. er zijn geen mensen meer met een dubbele nationaliteit in nederland
5. criminelen met een dubbele nationaliteit zetten we het land uit
Die 5e stap is echt briljant
1. we voeren in dat een nederlander nog maar één nationaliteit heeft.
2. marokko geeft mensen ongewenst een 2e nationaliteit
3. die erkennen we niet, of mensen moeten aangeven dat ze die afstaan
4. er zijn geen mensen meer met een dubbele nationaliteit in nederland
5. criminelen met een dubbele nationaliteit zetten we het land uit
Die 5e stap is echt briljant
Niet mijn plan.quote:
Samengevat ziet het er dus stapsgewijs zo uit:
1. we voeren in dat een nederlander nog maar één nationaliteit heeft.
2. marokko geeft mensen ongewenst een 2e nationaliteit
3. die erkennen we niet, of mensen moeten aangeven dat ze die afstaan
4. er zijn geen mensen meer met een dubbele nationaliteit in nederland
5. criminelen met een dubbele nationaliteit zetten we het land uit
Die 5e stap is echt briljant
Anti-Turkije
1. Plan aankondigen om over een half jaar veelplegers met een dubbel paspoort uit te zettenquote:
2. Over een half jaar dat plan daadwerkelijk uitvoeren.
En dat was het, eventueel zou Marokko geen dubbel paspoorten meer verplicht gaan geven (lijkt me ook logisch) maar dat is geen vereiste.
Anti-Turkije
