abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 22 maart 2014 @ 14:19:42 #201
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_138040026
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 maart 2014 14:17 schreef Globali het volgende:

[..]

Onmogelijk zelfs. Maar al jouw hoop is er op gevestigd blijkbaar.
Nee, is geen hoop is gewoon mijn mening.
Anti-Turkije
pi_138040029
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 maart 2014 14:17 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

We moeten af van de situatie dat kinderen die hier worden geboren, tegenwoordig zelfs met ouders die ook hier zijn geboren (zolang zijn migranten al hier), nog steeds de Marokkaanse nationaliteit verplicht krijgen. We moeten ook af van bemoeienis van Marokko met Europeanen met een Marokkaans paspoort. Druk op Marokko is niet nodig om hier de criminaliteit te bestrijden, maar vanwege de samenhang in onze samenleving.

Ik hoor heel veel mensen in dit topic piepen over de "ongelijke rechten" van mensen die worden uitgezet, ik hoor niemand over de rechtsongelijkheid die in Nederland geboren mensen gewild of ongewild in de schoot krijgen geworpen, namelijk een extra nationaliteit. Ook dat is rechtsongelijkheid. Alleen omdat je vader en/of moeder toevallig uit Marokko komt, krijg je zomaar een extra nationaliteit.
Ben ik met je eens, maar kom op zeg ik zie niet in hoe dit leid tot minder criminaliteit?
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
  zaterdag 22 maart 2014 @ 14:20:12 #203
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_138040045
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 maart 2014 14:18 schreef tofastTG het volgende:

[..]

Ik reageerde verder nog op het feit dat Jij en ik veel dingen niet weten. Ik denk dat het beleid zoals jij het voorstelt totaal onzinnig is.
Wat weten we dan niet?
Anti-Turkije
pi_138040049
quote:
7s.gif Op zaterdag 22 maart 2014 14:19 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Gelul...
Want?
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
pi_138040053
quote:
7s.gif Op zaterdag 22 maart 2014 14:19 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Nee, is geen hoop is gewoon mijn mening.
Tja. Wat moet je ermee? Misschien dat je thuis serieus genomen wordt.
pi_138040057
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 maart 2014 14:17 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

We moeten af van de situatie dat kinderen die hier worden geboren, tegenwoordig zelfs met ouders die ook hier zijn geboren (zolang zijn migranten al hier), nog steeds de Marokkaanse nationaliteit verplicht krijgen. We moeten ook af van bemoeienis van Marokko met Europeanen met een Marokkaans paspoort. Druk op Marokko is niet nodig om hier de criminaliteit te bestrijden, maar vanwege de samenhang in onze samenleving.

Ik hoor heel veel mensen in dit topic piepen over de "ongelijke rechten" van mensen die worden uitgezet, ik hoor niemand over de rechtsongelijkheid die in Nederland geboren mensen gewild of ongewild in de schoot krijgen geworpen, namelijk een extra nationaliteit. Ook dat is rechtsongelijkheid. Alleen omdat je vader en/of moeder toevallig uit Marokko komt, krijg je zomaar een extra nationaliteit.
Ik begrijp dus dat die 2e nationaliteit al niet meer erkend wordt door Nederland. Daarmee ben je in feite toch ook van het probleem af?

Dat ze in Marokko mensen die nationaliteit geven die dat niet willen, dat vind ik idd ook ongewenst. Maar dat betekent niet dat zolang ze dat doen, je die mensen de nederlandse nationaliteit moet kunnen afpakken.
pi_138040077
quote:
7s.gif Op zaterdag 22 maart 2014 14:20 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Wat weten we dan niet?
Lees anders even terug? (We weten geen aantallen, we weten niets over criminele nederlanders in het buitenland etc etc.)
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
pi_138040081
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 maart 2014 14:19 schreef Globali het volgende:

[..]

Dat is inderdaad wel een beetje de grap. Dan gaan alle Marokkanen voor een Nederlands paspoort en laten de Marokkaanse nationaliteit vallen.......als dat zou kunnen. Kom dan maar weer met een oplossing als PVV.
Dan geef je ze toch gewoon de marokkaanse nationaliteit terug.
pi_138040101
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 maart 2014 14:21 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Dan geef je ze toch gewoon de marokkaanse nationaliteit terug.
Als ze crimineel zijn dan.
  zaterdag 22 maart 2014 @ 14:22:02 #210
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_138040111
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 maart 2014 14:20 schreef tofastTG het volgende:

[..]

Want?
Het gaat niet om de afkomst maar om het paspoort. Daar is niks mis mee, de gevolgen zijn bij de crimineel bekent.
Anti-Turkije
  zaterdag 22 maart 2014 @ 14:22:27 #211
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_138040121
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 maart 2014 14:20 schreef Globali het volgende:

[..]

Tja. Wat moet je ermee? Misschien dat je thuis serieus genomen wordt.
Dat jij nou een andere mening afdoet als niet serieus...
Anti-Turkije
pi_138040132
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 maart 2014 14:21 schreef Globali het volgende:

[..]

Als ze crimineel zijn dan.
Ja, alleen dan.

Misschien kunnen we criminele nederlanders ook wel de marokkaanse nationaliteit geven.
  zaterdag 22 maart 2014 @ 14:22:51 #213
262 Re
Kiss & Swallow
pi_138040135
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 maart 2014 14:21 schreef Globali het volgende:

[..]

Als ze crimineel zijn dan.
nou ja, het liefst als extra drukmiddel voordat iemand crimineel wordt... gewoon omdat men dat wil
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_138040138
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 maart 2014 14:17 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

We moeten af van de situatie dat kinderen die hier worden geboren, tegenwoordig zelfs met ouders die ook hier zijn geboren (zolang zijn migranten al hier), nog steeds de Marokkaanse nationaliteit verplicht krijgen. We moeten ook af van bemoeienis van Marokko met Europeanen met een Marokkaans paspoort. Druk op Marokko is niet nodig om hier de criminaliteit te bestrijden, maar vanwege de samenhang in onze samenleving.

Ik hoor heel veel mensen in dit topic piepen over de "ongelijke rechten" van mensen die worden uitgezet, ik hoor niemand over de rechtsongelijkheid die in Nederland geboren mensen gewild of ongewild in de schoot krijgen geworpen, namelijk een extra nationaliteit. Ook dat is rechtsongelijkheid. Alleen omdat je vader en/of moeder toevallig uit Marokko komt, krijg je zomaar een extra nationaliteit.
Omdat je die niet krijgt. Die heb je, of die heb je niet. Wel is Nederland inmiddels gestopt met het registreren van de nationaliteiten:

quote:
Sinds 6 januari 2014 wordt de 2e of volgende nationaliteit niet meer opgenomen in de bevolkingsregistratie. Heeft u naast de Nederlandse nationaliteit ook een 2e nationaliteit? Dan komt die 2e nationaliteit niet meer in het bevolkingsregister als u zich laat inschrijven. Andere nationaliteiten die al in de bevolkingsadministratie staan, worden op een later tijdstip geschrapt.
http://www.rijksoverheid.(...)ubbele-nationaliteit
  zaterdag 22 maart 2014 @ 14:23:22 #215
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_138040149
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 maart 2014 14:21 schreef tofastTG het volgende:

[..]

Lees anders even terug? (We weten geen aantallen, we weten niets over criminele nederlanders in het buitenland etc etc.)
Ook daar heb ik op gereageerd. Het gaat vooral om Marokkanen en Turken die zijn sterk oververtegenwoordigd, Nederlanders zijn dat zeker niet in het buitenland.
Anti-Turkije
pi_138040154
quote:
7s.gif Op zaterdag 22 maart 2014 14:19 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Gelul...
Poetin maakt geen onderscheid in de strafmaat tussen wel en niet homo's. Wat jij voorstelt is keiharde discriminatie op basis van afkomst.
Poetin beperkt mensen in hun vrijheid.
Jij wilt criminelen waarvan een van de ouders toevallig een andere nationaliteit heeft deporteren.
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
pi_138040164
quote:
7s.gif Op zaterdag 22 maart 2014 14:22 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Dat jij nou een andere mening afdoet als niet serieus...
Dat doe ik inderdaad. Je roept iets dat niet kan. Moet ik dat serieus gaan nemen? Ik vind dat je mensen die mogen stemmen eerst een IQ test moet laten doen. Dat kan en mag ook niet.
pi_138040175
quote:
7s.gif Op zaterdag 22 maart 2014 14:23 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Ook daar heb ik op gereageerd. Het gaat vooral om Marokkanen en Turken die zijn sterk oververtegenwoordigd, Nederlanders zijn dat zeker niet in het buitenland.
Antillianen, Arubanen en Surinamers zijn ook oververtegenwoordigd. Die ook allemaal terugsturen?
pi_138040185
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 maart 2014 14:22 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Ja, alleen dan.

Misschien kunnen we criminele nederlanders ook wel de marokkaanse nationaliteit geven.
Dat werkt. Misschien kunnen we een partij oprichten?
pi_138040194
quote:
7s.gif Op zaterdag 22 maart 2014 14:23 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Ook daar heb ik op gereageerd. Het gaat vooral om Marokkanen en Turken die zijn sterk oververtegenwoordigd, Nederlanders zijn dat zeker niet in het buitenland.
Ja maar hoeveel van deze oververtegenwoordigde Marokkanen hebben daadwerkelijk een geldig Marokkaans paspoort? Bovendien ga je nog stede voorbij aan het feit dat beleid wel effectief moet zijn, zonder cijfers kun je daar niets over zeggen. Maar jij en ik weten beide wel dat het nooit kosteneffectief kan zijn(12490 personen, waarvan je met gelukkig misschien 1% kunt deporteren als alles aangepast zou worden zoals jij het wilt)
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
pi_138040213
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 maart 2014 14:23 schreef Globali het volgende:

[..]

Dat doe ik inderdaad. Je roept iets dat niet kan. Moet ik dat serieus gaan nemen? Ik vind dat je mensen die mogen stemmen eerst een IQ test moet laten doen. Dat kan en mag ook niet.
Nou, als je dit topic leest, is het misschien niet eens zo'n slecht idee.

voor de duidelijkheid: dat was sarcasme
pi_138040234
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 maart 2014 14:11 schreef Rurik het volgende:

[..]

Het idee van die verkeersboetes is juist dat ze volgens de bedenker van de wet gelijk gestraft worden als je ze een inkomensafhankelijke boete geeft en ongelijk straft als je dat niet doet. Daar kun je heel wat over zeggen, of dat zo is of niet, maar ze proberen in ieder geval een soort rechtvaardigheid te benaderen.

Als je alleen maar wil dat de criminaliteit naar beneden gaat, dan zou je ook een avondklok kunnen instellen voor niet-blanken. In landen als Zuid-Afrika was het heel leuk wonen als blanke.
Iemand die hard heeft gestudeerd, een topbaan heeft en in zijn dikke Audi 20 kilometer te hard rijdt, wordt zwaarder bestraft dan een pauper met zijn afgetrapte zwarte VW Golf die precies dezelfde overtreding maakt. Van gelijk straffen is geen sprake.

Ik pleit niet voor racistische maatregelen als een avondklok voor niet-blanken. Ik pleit voor een gerichte aanpak van criminaliteit in probleemwijken; het vergroten van de dramatisch lage pakkans (vaak in dit soort discussies onderbelicht) en effectiever straffen. Effectiever betekent 9 van de 10 keer beduidend zwaarder dan nu het geval is.

Mensen (effectief) straffen doe je op basis van hun gedrag, per individu. Een bejaarde die iets steelt uit de supermarkt, laat je niet 40 uur schoffelen in het park als taakstraf. Een 12-jarig jochie die zoiets flikt, kun je wél die straf geven. Straffen is in veel gevallen dus maatwerk; zo ook bij de inkomensafhankelijke verkeersboetes in Finland.

Stel, we hebben een paar notoire jonge criminelen die al herhaaldelijk zijn gestraft en die steeds weer in herhaling vallen; ze dreigen uit te groeien tot beroepscriminelen. Ook hier is effectiever straffen een must. En ja, het afnemen van de Nederlandse nationaliteit moet absoluut tot de mogelijkheden behoren. De veiligheid van onze samenleving, het aanpakken van criminaliteit en het uitroeien van crimineel gedrag heeft ruimschoots voorrang op de "rechten" van iemand op een dubbele nationaliteit.

Gisteren verweet iemand mij opportunisme. Ik vond dat juist een compliment. Opportunisme is namelijk afgeleid van opportunities: kansen, dus. En kansen, die moet je pakken! ^O^
  zaterdag 22 maart 2014 @ 14:25:41 #223
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_138040237
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 maart 2014 14:23 schreef tofastTG het volgende:

[..]

Poetin maakt geen onderscheid in de strafmaat tussen wel en niet homo's. Wat jij voorstelt is keiharde discriminatie op basis van afkomst.
Poetin beperkt mensen in hun vrijheid.
Klopt Poetin beperkt in hun vrijheid, mijn plan niet. Het is geen discriminatie op basis van hun afkomst maar omdat ze een dubbel paspoort hebben. Ze weten de gevolgen als ze crimineel zijn.

quote:
Jij wilt criminelen waarvan een van de ouders toevallig een andere nationaliteit heeft deporteren.
Nee, omdat ze een dubbel paspoort hebben.
Anti-Turkije
  zaterdag 22 maart 2014 @ 14:26:08 #224
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_138040251
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 maart 2014 14:23 schreef Globali het volgende:

[..]

Dat doe ik inderdaad. Je roept iets dat niet kan. Moet ik dat serieus gaan nemen? Ik vind dat je mensen die mogen stemmen eerst een IQ test moet laten doen. Dat kan en mag ook niet.
Ja hoor dat mag je zeggen alleen betekent dat dat je tegen democratie bent.
Anti-Turkije
pi_138040258
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 maart 2014 14:25 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Nou, als je dit topic leest, is het misschien niet eens zo'n slecht idee.

voor de duidelijkheid: dat was sarcasme
Het idee is ook niet zo gek. Maar het kan en mag niet.
pi_138040293
quote:
7s.gif Op zaterdag 22 maart 2014 14:26 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Ja hoor dat mag je zeggen alleen betekent dat dat je tegen democratie bent.
Heb je al gegeten jongen?
pi_138040312
quote:
7s.gif Op zaterdag 22 maart 2014 14:26 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Ja hoor dat mag je zeggen alleen betekent dat dat je tegen democratie bent.
En jij tegen gelijke behandeling van burgers. Het verschil is dat ik mijn idee hier niet hard ga lopen verdedigen omdat ik dat plan niet okay vind.
pi_138040330
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 maart 2014 14:25 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Iemand die hard heeft gestudeerd, een topbaan heeft en in zijn dikke Audi 20 kilometer te hard rijdt, wordt zwaarder bestraft dan een pauper met zijn afgetrapte zwarte VW Golf die precies dezelfde overtreding maakt. Van gelijk straffen is geen sprake.

Ik pleit niet voor racistische maatregelen als een avondklok voor niet-blanken. Ik pleit voor een gerichte aanpak van criminaliteit in probleemwijken; het vergroten van de dramatisch lage pakkans (vaak in dit soort discussies onderbelicht) en effectiever straffen. Effectiever betekent 9 van de 10 keer beduidend zwaarder dan nu het geval is.

Mensen (effectief) straffen doe je op basis van hun gedrag, per individu. Een bejaarde die iets steelt uit de supermarkt, laat je niet 40 uur schoffelen in het park als taakstraf. Een 12-jarig jochie die zoiets flikt, kun je wél die straf geven. Straffen is in veel gevallen dus maatwerk; zo ook bij de inkomensafhankelijke verkeersboetes in Finland.

Stel, we hebben een paar notoire jonge criminelen die al herhaaldelijk zijn gestraft en die steeds weer in herhaling vallen; ze dreigen uit te groeien tot beroepscriminelen. Ook hier is effectiever straffen een must. En ja, het afnemen van de Nederlandse nationaliteit moet absoluut tot de mogelijkheden behoren. De veiligheid van onze samenleving, het aanpakken van criminaliteit en het uitroeien van crimineel gedrag heeft ruimschoots voorrang op de "rechten" van iemand op een dubbele nationaliteit.

Gisteren verweet iemand mij opportunisme. Ik vond dat juist een compliment. Opportunisme is namelijk afgeleid van opportunities: kansen, dus. En kansen, die moet je pakken! ^O^
Heb je toevallig ook een bron voor het feit dat Harder effectiever zou zijn? Hier ben ik oprecht benieuwd naar namelijk.
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
  zaterdag 22 maart 2014 @ 14:27:49 #229
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_138040333
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 maart 2014 14:24 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Antillianen, Arubanen en Surinamers zijn ook oververtegenwoordigd. Die ook allemaal terugsturen?
Surinamers lijkt me een prima idee. Antillianen en Arubanen komen weer terug gezien het onderdeel is van NL. Ik heb nergens gezegd dat alleen Turken en Marokkanen terug moeten, ik heb het in het algemeen over mensen met een dubbelpaspoort die een ernstige misdaad heeft gepleegd of een veelpleger is.
Anti-Turkije
pi_138040356
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 maart 2014 14:25 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Iemand die hard heeft gestudeerd, een topbaan heeft en in zijn dikke Audi 20 kilometer te hard rijdt, wordt zwaarder bestraft dan een pauper met zijn afgetrapte zwarte VW Golf die precies dezelfde overtreding maakt. Van gelijk straffen is geen sprake.

Ik pleit niet voor racistische maatregelen als een avondklok voor niet-blanken. Ik pleit voor een gerichte aanpak van criminaliteit in probleemwijken; het vergroten van de dramatisch lage pakkans (vaak in dit soort discussies onderbelicht) en effectiever straffen. Effectiever betekent 9 van de 10 keer beduidend zwaarder dan nu het geval is.

Mensen (effectief) straffen doe je op basis van hun gedrag, per individu. Een bejaarde die iets steelt uit de supermarkt, laat je niet 40 uur schoffelen in het park als taakstraf. Een 12-jarig jochie die zoiets flikt, kun je wél die straf geven. Straffen is in veel gevallen dus maatwerk; zo ook bij de inkomensafhankelijke verkeersboetes in Finland.

Stel, we hebben een paar notoire jonge criminelen die al herhaaldelijk zijn gestraft en die steeds weer in herhaling vallen; ze dreigen uit te groeien tot beroepscriminelen. Ook hier is effectiever straffen een must. En ja, het afnemen van de Nederlandse nationaliteit moet absoluut tot de mogelijkheden behoren. De veiligheid van onze samenleving, het aanpakken van criminaliteit en het uitroeien van crimineel gedrag heeft ruimschoots voorrang op de "rechten" van iemand op een dubbele nationaliteit.

Gisteren verweet iemand mij opportunisme. Ik vond dat juist een compliment. Opportunisme is namelijk afgeleid van opportunities: kansen, dus. En kansen, die moet je pakken! ^O^
Je bent wel echt tegenstrijdig.
Aan de ene kant vind je dat iemand maar één nationaliteit mag hebben.
Aan de andere kant moet je de nationaliteit kunnen afpakken.
Maar dat kan dus niet als iemand maar één nationaliteit heeft.
Ik vind het niet acceptabel dat je iemand anders straft, die nederlander wil zijn, maar zijn 2e nationaliteit niet kan afstaan, omdat dat van dat land niet mag.
pi_138040372
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 maart 2014 14:13 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Je spreekt jezelf nu wel tegen (in de praktijk iig).
Want je kunt van een geboren nederlander met maar één nationaliteit die nationaliteit niet afnemen.
Maar je wil het wel doen bij mensen die twee nationaliteiten hebben, maar de niet-nederlandse niet kwijtkunnen omdat dat van dat land niet mag.
Dan behandel je mensen met een nederlands paspoort dus verschillend.
Nee hoor, degene met een Nederlands paspoort wordt even goed adequaat en effectief gestraft. Het afnemen van het Nederlandse paspoort - één van de mogelijke strafmaatregelen - is hier echter niet mogelijk.

Mensen die het criminele pad opgaan, moeten zich vooraf maar realiseren wat de risico's van hun gedrag zijn. Overigens zou ik nooit bij het eerste vergrijp al de nationaliteit willen afnemen. Deze optie komt wat mij betreft pas in beeld na herhaaldelijk, onverbeterlijk crimineel gedrag.
  zaterdag 22 maart 2014 @ 14:29:02 #232
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_138040390
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 maart 2014 14:24 schreef tofastTG het volgende:

[..]

Ja maar hoeveel van deze oververtegenwoordigde Marokkanen hebben daadwerkelijk een geldig Marokkaans paspoort? Bovendien ga je nog stede voorbij aan het feit dat beleid wel effectief moet zijn, zonder cijfers kun je daar niets over zeggen. Maar jij en ik weten beide wel dat het nooit kosteneffectief kan zijn(12490 personen, waarvan je met gelukkig misschien 1% kunt deporteren als alles aangepast zou worden zoals jij het wilt)
Waarom zou het niet kosteneffectief kunnen zijn? Een vliegtuig of boot is snel gevuld. En bedenkt ook de verminderde politie kosten, rechters, gevangenis kosten enz.
Anti-Turkije
pi_138040404
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 maart 2014 14:26 schreef Globali het volgende:

[..]

Het idee is ook niet zo gek. Maar het kan en mag niet.
Het idee is niet gek? Dit gaat toch nooit kosteneffectief zijn? Dit zou puur een vorm zijn van symboolbeleid, niets meer in niets minder.
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
pi_138040416
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 maart 2014 14:28 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Nee hoor, degene met een Nederlands paspoort wordt even goed adequaat en effectief gestraft. Het afnemen van het Nederlandse paspoort - één van de mogelijke strafmaatregelen - is hier echter niet mogelijk.

Mensen die het criminele pad opgaan, moeten zich vooraf maar realiseren wat de risico's van hun gedrag zijn. Overigens zou ik nooit bij het eerste vergrijp al de nationaliteit willen afnemen. Deze optie komt wat mij betreft pas in beeld na herhaaldelijk, onverbeterlijk crimineel gedrag.
Het enige dat je kan doen, en ik ben daar voor, is vanaf nu zeggen dat nieuwe mensen zeg 12 jaar niet in aanmerking komen voor een paspoort.
pi_138040418
quote:
7s.gif Op zaterdag 22 maart 2014 14:29 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Waarom zou het niet kosteneffectief kunnen zijn? Een vliegtuig of boot is snel gevuld. En bedenkt ook de verminderde politie kosten, rechters, gevangenis kosten enz.
Om dezelfde reden dat de doodstraf niet kosteneffectief is?
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
  zaterdag 22 maart 2014 @ 14:30:06 #236
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_138040421
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 maart 2014 14:27 schreef Ajacied422 het volgende:

[..]

Heb je al gegeten jongen?
Rot toch op
Anti-Turkije
  zaterdag 22 maart 2014 @ 14:30:20 #237
262 Re
Kiss & Swallow
pi_138040430
quote:
7s.gif Op zaterdag 22 maart 2014 14:29 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Waarom zou het niet kosteneffectief kunnen zijn? Een vliegtuig of boot is snel gevuld. En bedenkt ook de verminderde politie kosten, rechters, gevangenis kosten enz.
ja ja, eigenlijk zou je gewoon een marokkaan moeten uitsluiten van de nederlandse/europese en volkenrecht
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  zaterdag 22 maart 2014 @ 14:30:37 #238
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_138040444
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 maart 2014 14:27 schreef Globali het volgende:

[..]

En jij tegen gelijke behandeling van burgers. Het verschil is dat ik mijn idee hier niet hard ga lopen verdedigen omdat ik dat plan niet okay vind.
Jullie reageren er steeds op, ik verplicht dat niet.
Anti-Turkije
pi_138040459
quote:
7s.gif Op zaterdag 22 maart 2014 14:30 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Jullie reageren er steeds op, ik verplicht dat niet.
Het is een forum. Je begrijpt het concept?
pi_138040470
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 maart 2014 14:28 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Nee hoor, degene met een Nederlands paspoort wordt even goed adequaat en effectief gestraft. Het afnemen van het Nederlandse paspoort - één van de mogelijke strafmaatregelen - is hier echter niet mogelijk.

Mensen die het criminele pad opgaan, moeten zich vooraf maar realiseren wat de risico's van hun gedrag zijn. Overigens zou ik nooit bij het eerste vergrijp al de nationaliteit willen afnemen. Deze optie komt wat mij betreft pas in beeld na herhaaldelijk, onverbeterlijk crimineel gedrag.
Maar iemand die de marokkaanse en de nederlandse nationaliteit heeft, die af wil van de marokkaanse nationaliteit, die wil je wel anders straffen, simpelweg omdat hij zijn marokkaanse nationaliteit niet mag afstaan van Marokko? Dat vind ik tegenstrijdig.

Als niemand twee nationaliteiten heeft, kun je die niet afnemen. Jij wilt naar die situatie toe, maar in de tussentijd wel misbruik maken van het feit dat Marokko niet toelaat dat de marokkaanse nationaliteit wordt afgestaan.
  zaterdag 22 maart 2014 @ 14:31:47 #241
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_138040481
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 maart 2014 14:29 schreef tofastTG het volgende:

[..]

Om dezelfde reden dat de doodstraf niet kosteneffectief is?
Wat is die reden dan?
Anti-Turkije
  zaterdag 22 maart 2014 @ 14:32:47 #242
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_138040509
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 maart 2014 14:31 schreef Globali het volgende:

[..]

Het is een forum. Je begrijpt het concept?
Reageer gewoon serieus of anders niet. In plaats van steeds te zeggen dat ik niet serieus te nemen ben.
Anti-Turkije
pi_138040548
quote:
7s.gif Op zaterdag 22 maart 2014 14:31 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Wat is die reden dan?
Dit is in mijn ogen een dusdanig zware straf dat hij heel zorgvuldig opgelegd moet worden. Ook dan hebben de verdachten weer recht op bijstand etc. Bovendien kun je niet zomaar vliegtuigen gaan vullen en criminelen terugsturen.
En criminelen de straf alsnog eerst uitzitten, dus het kost alleen maar extra geld.
Het gaat hier bovendien om een groep van 12.000 man op een samenleving van bijna 18miljoen mensen, wellicht komt 1% in aanmerking voor deportatie. (Lees een zwaar genoeg misdrijf + het bezitten van een geldig Marokkaans paspoort)
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
pi_138040550
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 maart 2014 14:14 schreef tofastTG het volgende:

[..]

En ik quote mezelf!

[..]

Mijn antwoord op je vraag over Nederlanders in het buitenland vind je hier:
NWS / Nederlander (77) veroordeeld en VS uitgezet

Wat betreft de "kan het?" vraag, herhaal ik gewoon mezelf: waar een wil is, is een weg.
Het is prima mogelijk dat Nederland met buurlanden om tafel gaat en dat ze samen afspraken maken. In die landen ervaren ze namelijk precies dezelfde problemen rondom integratie en groepen migranten die ruimschoots bovengemiddeld crimineel zijn.
pi_138040582
quote:
7s.gif Op zaterdag 22 maart 2014 14:32 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Reageer gewoon serieus of anders niet. In plaats van steeds te zeggen dat ik niet serieus te nemen ben.
Ik reageer de hele tijd serieus. Wel vermoeiend. En ik neem je niet serieus. Dat mag gewoon op een forum. Ik vind het wel belangrijk dat figuren als jij weerwoord krijgen. Als is het maar om aan bijv. Marokkaanse Nederlanders te laten zien dat niet iedereen gek is.
pi_138040586
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 maart 2014 14:31 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Als niemand twee nationaliteiten heeft, kun je die niet afnemen.
Het is allang mogelijk. De Rijkswet op het Nederlanderschap voorziet daar al in. Wel is het uiteraard beperkt, we zijn immers geen bananenrepubliek.
pi_138040612
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 maart 2014 14:34 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Mijn antwoord op je vraag over Nederlanders in het buitenland vind je hier:
NWS / Nederlander (77) veroordeeld en VS uitgezet

Wat betreft de "kan het?" vraag, herhaal ik gewoon mezelf: waar een wil is, is een weg.
Het is prima mogelijk dat Nederland met buurlanden om tafel gaat en dat ze samen afspraken maken. In die landen ervaren ze namelijk precies dezelfde problemen rondom integratie en groepen migranten die ruimschoots bovengemiddeld crimineel zijn.
Goed het kan, en Marokkanen leveren massaal hun Marokkaanse identiteit op welk probleem is er dan precies opgelost?
Het feit dat criminele Marokkanen hun Marokkaanse paspoort zijn kwijtgeraakt?
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
pi_138040617
quote:
7s.gif Op zaterdag 22 maart 2014 14:35 schreef nikk het volgende:

[..]

Het is allang mogelijk. De Rijkswet op het Nederlanderschap voorziet daar al in. Wel is het uiteraard beperkt, we zijn immers geen bananenrepubliek.
In zéér specifieke gevallen. Dan moet je gaan denken aan vechten in het buitenland bijv. Dat kan gewoon niet.
pi_138040620
quote:
7s.gif Op zaterdag 22 maart 2014 14:35 schreef nikk het volgende:

[..]

Het is allang mogelijk. De Rijkswet op het Nederlanderschap voorziet daar al in. Wel is het uiteraard beperkt, we zijn immers geen bananenrepubliek.
Huh? Je kunt van iemand die maar één nationaliteit heeft, die nationaliteit afnemen?

Ah, OK, ik zie de reactie van Globali hierboven. Dat zijn idd heel specifieke gevallen. Niet 'gewone' criminelen.

[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 22-03-2014 14:37:03 ]
  zaterdag 22 maart 2014 @ 14:36:26 #250
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_138040622
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 maart 2014 14:34 schreef tofastTG het volgende:

[..]

Dit is in mijn ogen een dusdanig zware straf dat hij heel zorgvuldig opgelegd moet worden. Ook dan hebben de verdachten weer recht op bijstand etc. Bovendien kun je niet zomaar vliegtuigen gaan vullen en criminelen terugsturen.
En criminelen de straf alsnog eerst uitzitten, dus het kost alleen maar extra geld.
Waarom moet die heel zorgvuldig worden opgelegd? Gewoon duidelijke regels maken wat veelpleger inhoudt en wat een ernstig misdrijf is. Waarom zouden we ze bijstand moeten geven? Waarom kan je niet zomaar vliegtuigen vullen dan?
Nee juist niet want ze vallen vaak in herhaling.
Anti-Turkije
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')