NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Wellicht moet je de Nederlandse wet er even bijpakken. Voor het Nederlandse recht is enkel de Nederlandse nationaliteit van belang. Het zou rechtsongelijkheid in de hand werken als je externe factoren als een extra nationaliteit laat meewegen. Buiten dat, hoe wil je aantonen dat iemand een andere dan de Nederlandse nationaliteit heeft ?quote:Op donderdag 20 maart 2014 12:30 schreef BigSmurf het volgende:
[..]
[..]
Ik zeg niet dat het een probleem is? Ik vraag waarom het afpakken van het Nederlandse paspoort bij regelmatig terugkerend crimineel gedrag geen optie is wanneer de persoon in kwestie ook een andere nationaliteit heeft (ongeacht welke).
Ik hoop in de zin van een politieke zelfmoord, oftewel dat Wilders hard achteruit gaat in zetelaantal.quote:Op donderdag 20 maart 2014 12:32 schreef Straatcommando. het volgende:
Ik weet eerlijk gezegd niet wat erger is. Het debacle van Wilders of die strontjosti die hoopt op nóg een politieke moord.
ten eerste zal je ze dan eerst het land uit moeten zetten maar waarnaartoe?... Naar Marokko? die zien ze al aankomenquote:
[..]
Leg eens uit waarom dat geen oplossing is? Bij een dubbel paspoort bijvoorbeeld?
ten tweede kun je niet onder een Marokkaans paspoort uitkomen, en als je dat wel kon wat doe je dan met Marokkanen die hun Marokkaanse paspoort inleveren... en leg je dat dan alleen Marokkanen op, want er zijn nog wel meer criminelen in Nederland met een dubbel paspoort
ten derde zal de criminaliteit alleen maar intenser en harder worden, je wilt immers niet echt gesnapt worden als er een kans is om uitgeleverd te worden
En waar ga je de grens leggen... stelen van een zakje knikkers bij de marskramer?
te vierde zal de illegaliteit enorm toenemen
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Wilders en zijn PVV willen helemaal niet regeren of besturen.quote:
[..]
Ik hoop in de zin van een politieke zelfmoord, oftewel dat Wilders hard achteruit gaat in zetelaantal.
Het gaat me niet om of het staatsrechtelijk kan, maar om de praktische uitvoering. Als jij een Nederlands én Marokkaans paspoort hebt, waarom zou je dan de Nederlandse niet kunnen afnemen en de persoon op het vliegtuig naar Marokko kunnen zetten bij herhaaldelijk crimineel/onwenselijk gedrag? Wat is daarop tegen?quote:
[..]
Wellicht moet je de Nederlandse wet er even bijpakken. Voor het Nederlandse recht is enkel de Nederlandse nationaliteit van belang. Het zou rechtsongelijkheid in de hand werken als je externe factoren als een extra nationaliteit laat meewegen. Buiten dat, hoe wil je aantonen dat iemand een andere dan de Nederlandse nationaliteit heeft ?
Naar het land van de andere nationaliteit ja. Dubbele paspoorten staan toch gewoon geregistreerd? En als dat niet zo is, dan wordt dat tijd.quote:Op donderdag 20 maart 2014 12:34 schreef Re het volgende:
[..]
ten eerste zal je ze dan eerst het land uit moeten zetten maar waarnaartoe?... Naar Marokko? die zien ze al aankomen
Dat zeg ik, dubbele paspoorten in het algemeen. En als je die niet hebt, dan kan je het ook niet uitvoeren. Simpel.quote:ten tweede kun je niet onder een Marokkaans paspoort uitkomen, en als je dat wel kon wat doe je dan met Marokkanen die hun Marokkaanse paspoort inleveren... en leg je dat dan alleen Marokkanen op, want er zijn nog wel meer criminelen in Nederland met een dubbel paspoort
Andersom laat je het dan gewoon uit je hoofd om de criminaliteit in te gaan. En doe je dat wel, dan heb je pech en loop je het risico op een hele zware straf cq. uitzetting. De rotte appels weggooien, de goede koesteren. Dat is toch het hele idee?quote:ten derde zal de criminaliteit alleen maar intenser en harder worden, je wilt immers niet echt gesnapt worden als er een kans is om uitgeleverd te worden
Misdrijven an sich. Daar mag de rechter zich dan over buigen.quote:En waar ga je de grens leggen... stelen van een zakje knikkers bij de marskramer?
Met dichte grenzen lijkt me dat onwaarschijnlijk.quote:te vierde zal de illegaliteit enorm toenemen
Is dat niet geregistreerd dan?quote:
Buiten dat, hoe wil je aantonen dat iemand een andere dan de Nederlandse nationaliteit heeft ?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Nee, maar met domme uitspraken kan ie misschien gelegenheids-PVV'ers en gematigde PVV'ers wegjagen en de hardcore fans raken misschien eindelijk doordrongen dat Wilders nooit echt beleid kan maken.quote:
[..]
Wilders en zijn PVV willen helemaal niet regeren of besturen.
Je zou denken dat het 1 met het ander samenhangt.quote:
[..]
Het gaat me niet om of het staatsrechtelijk kan, maar om de praktische uitvoering.
Nogmaals maar dan : hoe toon je aan dat iemand nog een andere nationaliteit heeft ?quote:Als jij een Nederlands én Marokkaans paspoort hebt, waarom zou je dan de Nederlandse niet kunnen afnemen en de persoon op het vliegtuig naar Marokko kunnen zetten bij herhaaldelijk crimineel/onwenselijk gedrag? Wat is daarop tegen?
Met 'domme' uitspraken zorgt ie ervoor dat de andere partijen in Den Haag en Almere met een grote boog om hem heenlopen, en dan kan ie weer lekker gaan janken dat de PVV en (insert zoveel duizenden stemmers) worden buitengesloten. Wat hem in de peilingen gewoon weer een plus oplevert.quote:
[..]
Nee, maar met domme uitspraken kan ie misschien gelegenheids-PVV'ers en gematigde PVV'ers wegjagen en de hardcore fans raken misschien eindelijk doordrongen dat Wilders nooit echt beleid kan maken.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Mijn naam is Derek Otte en ik ben geboren op 10 februari 1988 te Rotterdam. Hierbij doe ik aangifte van belediging tegen Geert Wilders, partijleider van de Partij voor de Vrijheid (PVV) en geboren op 6 september 1963 te Venlo.
Gisteravond, op woensdag 19 maart 2014, zag ik omstreeks 23:00 uur wat berichten op Twitter voorbij komen over een toespraak die Geert Wilders zou hebben gegeven op een partijbijeenkomst van de PVV in Den Haag. Via de website van de Volkskrant besloot ik een deel van deze speech, het deel waar nogal wat commotie over was ontstaan, te bekijken.
Op de beelden zag ik hoe Geert Wilders, in het bijzijn van zijn partijgenoten en een aantal leden van de pers, dus in het openbaar, zich mondeling en opzettelijk beledigend uitliet over een groep mensen wegens hun ras, dan wel godsdienst, dan wel levensovertuiging. Hij deed dit door de aanwezigen te vragen of zij meer of minder Marokkanen wilden. Toen de aanwezigen vol overtuiging scandeerden dat zij minder Marokkanen wensten, zag en hoorde ik Geert Wilders lachend antwoorden: “Dan gaan we dat regelen.”
Op grond van artikel 137c van ons Wetboek van Strafrecht maakte Geert Wilders zich hierbij schuldig aan het beledigen van een bevolkingsgroep. Op grond van artikel 137d van ons Wetboek van Strafrecht maakt Geert Wilders zich direct schuldig aan het aanzetten tot haat en discriminatie van mensen wegens hun ras, dan wel godsdienst, dan wel levensovertuiging. Daar zijn manier van werken niets meer te maken heeft met zakelijke berichtgeving, waar we normaal gesproken bij het bedrijven van politiek sprake van zou kunnen zijn, alsmede gezien het feit dat Geert Wilders weet of kan vermoeden dat zijn uitlatingen voor een bepaalde groep mensen beledigend zijn, maakt hij zich op basis van artikel 137e van ons Wetboek van Strafrecht ook indirect schuldig aan het aanzetten tot haat en discriminatie wegens hun ras, dan wel godsdienst, dan wel levensovertuiging.
Zonder enig vertrouwen dat er daadwerkelijk iets met deze aangifte zal gebeuren, geef ik, zoals vele mensen dat vandaag doen, een signaal af. In een democratische rechtsstaat als Nederland, ons mooie land, in een multiculturele samenleving waarin heel veel mensen uit heel veel windstreken dagelijks hun best doen om substantieel en structureel bij te dragen aan onze maatschappij, kan een publiek figuur het niet maken om zich -reeds tien jaar lang op verschillende manieren- op een dergelijke wijze uit te laten over moslims in het algemeen en Marokkaanse mensen in het bijzonder.
Als volksvertegenwoordiger draagt Geert Wilders volgens mij de verplichting om zich binnen de grenzen der betamelijkheid uit te laten en te gedragen. De vrijheid van meningsuiting is nooit bedoeld als de vrijheid om continu, constant, selectief en suggestief te beledigen en te bedreigen. Bij herhaling laat Geert Wilders in mijn ogen zien een groot gevaar voor de Nederlandse samenleving en de openbare orde te zijn en ik vraag u, de politie, het Openbaar Ministerie en, mocht het zo ver komen, de onafhankelijke rechter, zich eens te meer te buigen over het spoor van verbale vernieling dat Geert Wilders achterlaat.
Xenofobie kan en mag anno 2014 plaats hebben in een Westerse samenleving die er prat op gaat fatsoenlijk en weldenkend te zijn. Het is goed dat iedereen hier zijn of haar zegje kan doen, die vrijheid van Geert Wilders is immers ook die van u en mij. Echter houdt onze vrijheid op waar die van een ander begint. De uitingen van Geert Wilders tasten de menselijkheid en waardigheid van Marokkaanse mensen aan. Dit kan en mag niet, zeker niet als we naar het verleden kijken.
https://www.facebook.com/(...)944152097698?fref=ts
Gisteravond, op woensdag 19 maart 2014, zag ik omstreeks 23:00 uur wat berichten op Twitter voorbij komen over een toespraak die Geert Wilders zou hebben gegeven op een partijbijeenkomst van de PVV in Den Haag. Via de website van de Volkskrant besloot ik een deel van deze speech, het deel waar nogal wat commotie over was ontstaan, te bekijken.
Op de beelden zag ik hoe Geert Wilders, in het bijzijn van zijn partijgenoten en een aantal leden van de pers, dus in het openbaar, zich mondeling en opzettelijk beledigend uitliet over een groep mensen wegens hun ras, dan wel godsdienst, dan wel levensovertuiging. Hij deed dit door de aanwezigen te vragen of zij meer of minder Marokkanen wilden. Toen de aanwezigen vol overtuiging scandeerden dat zij minder Marokkanen wensten, zag en hoorde ik Geert Wilders lachend antwoorden: “Dan gaan we dat regelen.”
Op grond van artikel 137c van ons Wetboek van Strafrecht maakte Geert Wilders zich hierbij schuldig aan het beledigen van een bevolkingsgroep. Op grond van artikel 137d van ons Wetboek van Strafrecht maakt Geert Wilders zich direct schuldig aan het aanzetten tot haat en discriminatie van mensen wegens hun ras, dan wel godsdienst, dan wel levensovertuiging. Daar zijn manier van werken niets meer te maken heeft met zakelijke berichtgeving, waar we normaal gesproken bij het bedrijven van politiek sprake van zou kunnen zijn, alsmede gezien het feit dat Geert Wilders weet of kan vermoeden dat zijn uitlatingen voor een bepaalde groep mensen beledigend zijn, maakt hij zich op basis van artikel 137e van ons Wetboek van Strafrecht ook indirect schuldig aan het aanzetten tot haat en discriminatie wegens hun ras, dan wel godsdienst, dan wel levensovertuiging.
Zonder enig vertrouwen dat er daadwerkelijk iets met deze aangifte zal gebeuren, geef ik, zoals vele mensen dat vandaag doen, een signaal af. In een democratische rechtsstaat als Nederland, ons mooie land, in een multiculturele samenleving waarin heel veel mensen uit heel veel windstreken dagelijks hun best doen om substantieel en structureel bij te dragen aan onze maatschappij, kan een publiek figuur het niet maken om zich -reeds tien jaar lang op verschillende manieren- op een dergelijke wijze uit te laten over moslims in het algemeen en Marokkaanse mensen in het bijzonder.
Als volksvertegenwoordiger draagt Geert Wilders volgens mij de verplichting om zich binnen de grenzen der betamelijkheid uit te laten en te gedragen. De vrijheid van meningsuiting is nooit bedoeld als de vrijheid om continu, constant, selectief en suggestief te beledigen en te bedreigen. Bij herhaling laat Geert Wilders in mijn ogen zien een groot gevaar voor de Nederlandse samenleving en de openbare orde te zijn en ik vraag u, de politie, het Openbaar Ministerie en, mocht het zo ver komen, de onafhankelijke rechter, zich eens te meer te buigen over het spoor van verbale vernieling dat Geert Wilders achterlaat.
Xenofobie kan en mag anno 2014 plaats hebben in een Westerse samenleving die er prat op gaat fatsoenlijk en weldenkend te zijn. Het is goed dat iedereen hier zijn of haar zegje kan doen, die vrijheid van Geert Wilders is immers ook die van u en mij. Echter houdt onze vrijheid op waar die van een ander begint. De uitingen van Geert Wilders tasten de menselijkheid en waardigheid van Marokkaanse mensen aan. Dit kan en mag niet, zeker niet als we naar het verleden kijken.
https://www.facebook.com/(...)944152097698?fref=ts
-
Kom op, dat zal toch wel ergens geregistreerd zijn?quote:
[..]
Je zou denken dat het 1 met het ander samenhangt.
[..]
Nogmaals maar dan : hoe toon je aan dat iemand nog een andere nationaliteit heeft ?
Ik heb nog nooit beelden gezien van een huilende Wilders niet 1 traan ? Bewijs !!!quote:
[..]
Met 'domme' uitspraken zorgt ie ervoor dat de andere partijen in Den Haag en Almere met een grote boog om hem heenlopen, en dan kan ie weer lekker gaan janken dat de PVV en (insert zoveel duizenden stemmers) worden buitengesloten. Wat hem in de peilingen gewoon weer een plus oplevert.
Mijn Nederlands is bagger dat is bij mij bekend !!!!
Op een gegeven moment is zo'n trucje toch uitgewerkt. Dit lijkt me iets met beperkte houdbaarheid. Dan is het wachten tot er een nieuw iemand opstaat die het weer net iets anders doet.quote:
[..]
Met 'domme' uitspraken zorgt ie ervoor dat de andere partijen in Den Haag en Almere met een grote boog om hem heenlopen, en dan kan ie weer lekker gaan janken dat de PVV en (insert zoveel duizenden stemmers) worden buitengesloten. Wat hem in de peilingen gewoon weer een plus oplevert.
Oeh, een kink in de kabel.quote:
[..]
Kom op, dat zal toch wel ergens geregistreerd zijn?
eigen criminelen eerst zullen we maar zeggen danquote:
[..]
Het gaat me niet om of het staatsrechtelijk kan, maar om de praktische uitvoering. Als jij een Nederlands én Marokkaans paspoort hebt, waarom zou je dan de Nederlandse niet kunnen afnemen en de persoon op het vliegtuig naar Marokko kunnen zetten bij herhaaldelijk crimineel/onwenselijk gedrag? Wat is daarop tegen?
[..]
Naar het land van de andere nationaliteit ja.
[..]
Dat zeg ik, dubbele paspoorten in het algemeen. En als je die niet hebt, dan kan je het ook niet uitvoeren. Simpel.
[..]
Andersom laat je het dan gewoon uit je hoofd om de criminaliteit in te gaan. En doe je dat wel, dan heb je pech. De rotte appels weggooien, de goede koesteren. Dat is toch het hele idee?
[..]
Misdrijven an sich. Daar mag de rechter zich dan over buigen.
[..]
Met dichte grenzen lijkt me dat onwaarschijnlijk.
dus hoe wilde je dit in een wet gaan gieten als een rechter er over moet gaan beslissen, hoe lang denk je dat een procedure gaat duren.
en grenzen dicht, natuurlijk, dat voorkomt illegaliteit
dit soort domme holle retoriek begint hilarisch te worden
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Aangifte doen tegen een kansloze wannabe rap video of zoietsquote:
Al die mensen die serieus aangifte gaan doen...
Wat een lange teentjes heb je dan.
Ik vond het anders een schokkende uitspraak. Weer een stapje verder.quote:
Al die mensen die serieus aangifte gaan doen...
Wat een lange teentjes heb je dan.
Net zo kansloos inderdaad.quote:
[..]
Aangifte doen tegen een kansloze wannabe rap video of zoiets
Wilders zelf is dan ook het voorbeeld van iemand met lange teentjes.
Alleen wordt daar de suggestie gewekt dat ze een kogel door zijn kop gaan schieten.quote:
[..]
Aangifte doen tegen een kansloze wannabe rap video of zoiets
Het gaat erom of het afnemen van een paspoort kan worden gezien als een extra mogelijkheid naast de bestaande wetgeving. Of dat mogelijk zou moeten zijn. Ik vind van wel. En die procedure valt best mee, want three-strikes out. Drie keer een misdrijf begaan = out. En een misdrijf is duidelijk omschreven in de wet.quote:
[..]
eigen criminelen eerst zullen we maar zeggen dan
dus hoe wilde je dit in een wet gaan gieten als een rechter er over moet gaan beslissen, hoe lang denk je dat een procedure gaat duren.
en grenzen dicht, natuurlijk, dat voorkomt illegaliteit
dit soort domme holle retoriek begint hilarisch te worden
Wat betreft dichte grenzen, die helpen mee, is geen garantie. Dat is geen domme holle retoriek, dat is gewoon boerenverstand. Als je de deuren wijd open zet komen er veel muggen binnen. Als je een hor plaatst, dan komen er alsnog muggen binnen, maar minder.
Laat Geert Wilders met rust en laat hem gewoon z'n ding doen, hij is een Nederlander en ziet gewoon dat Marokkanen er een tering-zooi van maken in zijn land. Stel je voor dat Nederlanders in Marokko er een puinhoop van maakte? Ik durf jullie te zeggen dat zij (de Nederlanders) er direct uitegegooid zouden worden!!!
Of ik snap je posts niet, of ik snap je UI niet. Beide is ook nog een optie.quote:
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Er was niets schokkend aan zijn uitspraak.quote:
[..]
Ik vond het anders een schokkende uitspraak. Weer een stapje verder.
Of is criminaliteit willen aanpakken schokkend?
Ik weet niet of dit ironie is, maar als je dit serieus meent.quote:
Laat Geert Wilders met rust en laat hem gewoon z'n ding doen, hij is een Nederlander en ziet gewoon dat Marokkanen er een tering-zooi van maken in zijn land. Stel je voor dat Nederlanders in Marokko er een puinhoop van maakte? Ik durf jullie te zeggen dat zij (de Nederlanders) er direct uitegegooid zouden worden!!!
Respect.
Al die aangiftes en aandacht helpen hem alleen maar.. 
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Je mist het hele stigmatiserende?quote:
[..]
Er was niets schokkend aan zijn uitspraak.
Of is criminaliteit willen aanpakken schokkend?
Geeft niks gewoon naar school blijven gaanquote:
[..]
Of ik snap je posts niet, of ik snap je UI niet. Beide is ook nog een optie.
Mijn Nederlands is bagger dat is bij mij bekend !!!!
korte procedure... weet je hoe lang het duurt om een asielzoeker uit het land te krijgen?quote:
[..]
Het gaat erom of het afnemen van een paspoort kan worden gezien als een extra mogelijkheid naast de bestaande wetgeving. Of dat mogelijk zou moeten zijn. Ik vind van wel. En die procedure valt best mee, want three-strikes out. Drie keer een misdrijf begaan = out.
Wat betreft dichte grenzen, die helpen mee, is geen garantie. Dat is geen domme holle retoriek, dat is gewoon boerenverstand. Als je de deuren wijd open zet komen er veel muggen binnen. Als je een hor plaatst, dan komen er alsnog muggen binnen, maar minder.
ik zie nog steeds niet hoe je dit in een wet gaat gieten, dat je het simpel vindt maakt het nog niet simpel natuurlijk
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Er was ook niets stigmatiserend aan zijn uitspraak.quote:
[..]
Je mist het hele stigmatiserende?
Hij verklaard achteraf in verschillende interviews in welke context je zijn uitspraak "minder Marokkanen" moet zien.
Want alle Marokkanen zijn crimineel?quote:
[..]
Er was niets schokkend aan zijn uitspraak.
Of is criminaliteit willen aanpakken schokkend?
Welnee, maar ze zijn er wel in oververtegenwoordigd.quote:Op donderdag 20 maart 2014 12:48 schreef Stimorol- het volgende:
[..]
Want alle Marokkanen zijn crimineel?
Logisch dus dat je er minder van wil hebben.
Mosterd na de maaltijdquote:
[..]
Er was ook niets stigmatiserend aan zijn uitspraak.
Hij verklaard achteraf in verschillende interviews in welke context je zijn uitspraak "minder Marokkanen" moet zien.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |