NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Live blog van FOK! met links naar vorige dagenquote:Tijdlijn van de ontwikkelingen in Oekraïne
- 21 november 2013
President Viktor Janoekovitsj maakt bekend dat de regering niet van plan is een samenwerkingsverdrag met de Europese Unie te tekenen, maar in plaats daarvan de banden met buurland Rusland wil aanhalen. Betogers gaan de straat op.
- 30 november
Beelden van betogers die tot bloedens toe zijn geslagen door agenten met gummiknuppels duiken overal op. Steeds meer mensen sluiten zich aan bij de betogers.
- 1 december
Een demonstratie op het Onafhankelijkheidsplein in Kiev trekt driehonderdduizend betogers. Het is de grootste demonstratie sinds de Oranjerevolutie in 2004. Activisten bezetten het gemeentehuis van de hoofdstad.
- 17 december
De Russische president Vladimir Poetin maakt bekend dat Moskou voor 15 miljard aan Oekraïense staatsobligaties koopt en de gasprijs verlaagt.
- Eind december
De protesten in Kiev blijven tienduizenden mensen trekken, maar de opkomst is een stuk lager dan begin december, toen honderdduizenden mensen zich aansloten bij de protestbeweging.
- 22 januari 2014
Drie betogers komen tijdens vechtpartijen met de politie om het leven. Demonstranten richtten barricades op.
- 28 januari
De Oekraïense premier Mykola Azarov maakt het aftreden van de regering bekend. Het besluit is bedoeld als een concessie aan de protestbeweging. Strenge wetten die de protestbeweging moest beperken in haar bewegingsvrijheid worden herroepen.
- 16 februari
Oppositieleden en demonstranten maken een einde aan de bezetting van het gemeentehuis in Kiev in ruil voor de vrijlating van alle 234 betogers die waren opgepakt en vastgezet.
- 18 februari
Betogers vallen linies van de politie aan en stichten brand bij het parlementsgebouw, nadat een grondwetshervorming die de macht van de president moet inperken, was blijven steken in het parlement. De oproerpolitie reageert met geweld in een poging de betogers te verdrijven van het Onafhankelijkheidsplein. Zeker 26 mensen komen om het leven en honderden raken gewond.
- 20 februari
Enkele uren na de afkondiging van een wapenstilstand breekt opnieuw geweld uit. Scherpschutters van de regering nemen betogers vanaf daken onder vuur. Van de 82 slachtoffers die in totaal omkomen vallen de meesten op deze dag.
- 21 februari
Protestleiders en president Janoekovitsj komen na bemiddeling van de Europese Unie overeen een nieuwe regering te vormen en vervroegde verkiezingen te houden. Het parlement perkt de rechten van de president in en zijn politieke rivaal, Joelia Timosjenko, wordt vrijgelaten uit de gevangenis. Ondanks de overeenkomst blijven de betogers op het Onafhankelijkheidsplein. Janoekovitsj ontvlucht Kiev.
- 22 februari
Het parlement stemt in met de afzetting van Janoekovitsj en besluit tot nieuwe verkiezingen. Timosjenko komt vrij en spreekt tienduizenden mensen op het Onafhankelijkheidsplein toe.
- 23 februari
Het parlement van Oekraïne draagt de bevoegdheden van de president over aan voorzitter van het parlement Oleksandr Toertsjinov, een bondgenoot van Timosjenko. De nieuwe autoriteiten vragen het Westen om leningen om een naderend bankroet te voorkomen. Pro-Russische betogers op de Krim gaan de straat op om te protesteren tegen de nieuwe regering. De Krim is een schiereiland in Oekraïne met een autonome status, waar de Russische Zwarte Zeevloot is gelegerd.
- 24 februari
De interim-regering in Kiev vaardigt een arrestatiebevel uit tegen Janoekovitsj. De Russische premier Dmitri Medvedev schildert de nieuwe leiders van het land af als mensen in bivakmutsen met kalasjnikovs.
- 26 februari
Leiders van de Oekraïense protestbeweging stellen voor om Arsenij Jatsenjoek aan te wijzen als premier. In Moskou geeft president Vladimir Poetin het leger opdracht tot paraatheidsoefeningen bij de grens met Oekraïne.
- 27 februari
Gemaskerde en gewapende lieden bezetten overheidsgebouwen op de Krim. De Oekraïense regering belooft met steun van het Westen een opsplitsing van Oekraïne te voorkomen. Janoekovitsj wijkt uit naar Rusland.
- 28 februari
Volgens de Oekraïense regering hebben Russische militairen positie gekozen op strategische plekken op de Krim. Het Oekraïense parlement neemt een resolutie aan waarin van Rusland wordt geëist dat maatregelen die in strijd zijn met de soevereiniteit en territoriale integriteit van Oekraïne worden teruggedraaid. Toertsjinov maakt bekend dat hij het leger in opperste staat van paraatheid heeft gebracht vanwege de mogelijke agressie.
- 1 maart
Russische militairen nemen de Krim over zonder een schot te lossen. Poetin krijgt van de Federatieraad toestemming om het leger in te zetten in Oekraïne. De regering in Kiev en haar westerse bondgenoten staan machteloos. De Amerikaanse president Barack Obama belt Poetin en eist dat hij zijn militairen terugtrekt.
- 2 maart
Oekraïne roept de hulp van de internationale gemeenschap in uit vrees voor een Russische invasie. Aanhangers van de regering en haar tegenstanders gaan in diverse steden in Oekraïne en in Moskou de straat op. Volgens de Verenigde Staten heeft Rusland meer dan zesduizend militairen naar de Krim gestuurd. De G7, de groep zeven rijkste landen op aarde, schorten voorbereidende gesprekken voor een G8-top in Rusland op.
- 3 maart
Pro-Russische militairen bezetten een veerbootterminal in Kersj, in het oosten van de Krim. De vrees dat Rusland voorbereidingen treft om meer militairen naar de Krim te sturen neemt toe.
- 6 maart
Zowel de Europese Unie als de Verenigde Staten besluiten om maatregelen te nemen tegen Rusland. Als de Russische regering besluit niet in gesprek te gaan over de crisis in Oekraïne volgen hardere sancties. De voormalige Oekraïense premier Joelia Timosjenko roept het westen op om snel in te grijpen en dat Rusland gebruikt maakt van de zwakte van het Westen.
- 7 maart
"Er komt geen oorlog met Oekraïne". Dat zegt de voorzitter van het hogerhuis van het parlement in Rusland, Valentina Matvijenko. Ze zegt zeker te weten dat er nooit een oorlog tussen de twee “broedernaties” zal komen.
- 8 maart
De Oekraïne benadrukt opnieuw dat het de Krim nooit zal opgeven.
- 10 maart
De regering in Kiev geeft aan dat het bespreekbaar is dat de Krim en het oosten van het land meer autonomie kunnen krijgen. De NAVO maakt bekend dat men meer vliegtuigen langs de grens met Oekraïne stationeert om de situatie te volgen. AWACS-vliegtuigen zullen oa vanuit Polen en Roemenië opereren. De EU gaat ondertussen verder met de voorbereiding van sancties tegen Rusland.
- 11 maart
Lavrov (Rusland) en Kerry (VS) bespreken opnieuw de Oekraïne. Tot een akkoord leidt dit niet maar er wordt afgesproken verder met elkaar te blijven praten. De Krim maakt bekend dat ze de oorlogsschepen van de Oekraïne in beslag wil nemen.
- 13 maart
Demonstranten uit het Pro-Russische kamp raken slaags met demonstranten die de Oekraïne steunen in Donetsk. Daarbij valt één dode. De Oekraïense interim-premier Arseni Jatsenjoek spreekt openlijk in de VN-veiligheidsraad en uit zijn bezorgdheid. Tevens benadrukt hij dat Oekraïne geen oorlog wil. Zijn Russische ambtsgenoot in de VN zegt hetzelfde. Rusland brengt inmiddels meer en meer troepen naar de grens met de Oekraïne. "Een grootschalige militaire oefening", aldus de Russen.
- 14 maart
Rusland maakt een nieuw dreigement aan de Oekraïne. De Russen zeggen dat het duidelijk is dat de regering in Kiev de situatie in het oosten van de Oekraïne niet in de hand heeft en dreigt met ingrijpen.
Live blog van het NRC
Live blog van RT
De Grote FOK! Referendumpoll:
De poll is gesloten!
Nintex 100%
Woestijnvos 100%
Opgebaarde 93%
Re 92,5%
J.B. 90%
sonnyspek 89%
RVer 87%
chroestjov 86%
JimmyJames 84%
Baasbanaan 83%
Magenetronkoffie 78%
Roarzcorp 77%
Toefjes 75%
Pocher 74%
SuicideErrorist 72%
vigen98 71%
BlaZ 71%
Voszje 70%
SadPanda 70%
DeJori 69%
Gruisman 68%
SureD1 65%
Ali_boo 64%
Romanus 63%
theNull 59%
Igen 53%
BaajGuardian 50%
ZoKanIkHetOok 47%
deelnemer 28%
Natuurlijk waren 'de Russen' het daar mee eens, waar denk je dat die Sovjet-leiding haar macht vandaan haalde.quote:Op zondag 16 maart 2014 21:17 schreef SadPanda het volgende:
[..]
En de Russen waren het daar mee eens? Of toch alleen de Sovjet-leiding die voor een groot deel uit niet Russen bestaat?
Een groot deel uit niet-Russen is natuurlijk schromelijk overdreven. Welke niet-Russen heb je het dan over? Zelfs Stalin was technisch gezien een Rus.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
quote:21.07 uur - 'Rusland kan VS in radioactieve as leggen'
Ondertussen heeft een prominente nieuwspresentator op de Russische televisie gezegd dat Rusland ertoe in staat is om de Verenigde Staten in radioactieve as te leggen.
twitter:leonidragozin twitterde op zondag 16-03-2014 om 19:53:04 Here is video of Dmitry Kiselev saying Russia is capable of turning US into radioactive ash http://t.co/v9yta7xfAY reageer retweet
Here is video of Dmitry Kiselev saying Russia is capable of turning US into radioactive ash
Ah gelukkig de de-escalatie begint alquote:Op zondag 16 maart 2014 21:23 schreef theNull het volgende:
[..]twitter:leonidragozin twitterde op zondag 16-03-2014 om 19:53:04 Here is video of Dmitry Kiselev saying Russia is capable of turning US into radioactive ash http://t.co/v9yta7xfAY reageer retweet
93%!
Nouja dat is minder dan de 146% in een eerdere door Putin gewonnen verkiezing.
Nouja dat is minder dan de 146% in een eerdere door Putin gewonnen verkiezing.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Ik ben niet op de hoogte van al de minderheden in Rusland, maar gezien de ethnische spanningen in veel landen na de afscheiding, het aantal minderheden, de grootte van het land etc. lijkt het me een redelijke aanname dat een aantal minderheden problemen zullen hebben. Zoals ik zei, ik kan het niet tegenspreken. Het zou opmerkelijk zijn als er geen problemen waren, dan deed rusland het beter dan de meeste landen.quote:Op zondag 16 maart 2014 21:17 schreef kossikvassik het volgende:
[..]
Ik snap dua echt niet waar dat beeld vandaan komt :p Ze hebben eigen republieken met eigen bestuurders. Op scholen in die republieken moet iedereen (OOK russen die er wonen) 2 talen leren. Van de minderheid en Russisch en is alles tweetalig. Alle borden en officiele staatszaken zijn er tweetalig.
Verscheidene ministers van Rusland zijn niet-Russisch evenals veel topbestuurders en ologarchenWaar dat beeld dat ze t slecht hebben vandaan komt snap ik niet
2-taligheid lost ook niet alles op in regios waar er meer dan 2 bevolkingsgroepen samenleven.
België wordt ook nog telkens veroordeeld door de raad van Europa trouwens.
Het is wel interessant, het maakt Poetin schijnbaar gewoon echt geen reet meer uit. Net zoals het "neuh zijn geen Russische soldaten", is hij niet eens meer bezig de schijn op te houden. Gewoon 'dit is onze versie van de feiten, daar nemen wij onze beslissingen op, slik het maar of niet'. Zijn eigen stemvolk gelooft hem toch wel, de rest gelooft hem toch niet, voila. Cijfers laten niet aan duidelijkheid te wensen over, dit is volledig legitiem.quote:
Nou die tussenuitslag van 93% is wel lachwekkend in ieder geval.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
quote:
[..]twitter:leonidragozin twitterde op zondag 16-03-2014 om 19:53:04 Here is video of Dmitry Kiselev saying Russia is capable of turning US into radioactive ash http://t.co/v9yta7xfAY reageer retweet
Jij denkt dat mensen die tegen aansluiting waren ook massaal zijn gaan stemmen?quote:
[..]
Het is wel interessant, het maakt Poetin schijnbaar gewoon echt geen reet meer uit. Net zoals het "neuh zijn geen Russische soldaten", is hij niet eens meer bezig de schijn op te houden. Gewoon 'dit is onze versie van de feiten, daar nemen wij onze beslissingen op, slik het maar of niet'. Zijn eigen stemvolk gelooft hem toch wel, de rest gelooft hem toch niet, voila. Cijfers laten niet aan duidelijkheid te wensen over, dit is volledig legitiem.
De uitkomst moet wel een duidelijk signaal zijn natuurlijkquote:
Russische state TV zou 95.5% melden inmiddels
Gelul, ook veel niet-Russen waren voorstander van het Sovjet-regime.quote:
[..]
Natuurlijk waren 'de Russen' het daar mee eens, waar denk je dat die Sovjet-leiding haar macht vandaan haalde.
Een groot deel uit niet-Russen is natuurlijk schromelijk overdreven. Welke niet-Russen heb je het dan over? Zelfs Stalin was technisch gezien een Rus.
Waarom is Stalin een Rus? Brezchnev kwam uit Oekraïne.
Anti-Turkije
Nee, ik ken er een aantal die inderdaad zeiden dat zij en hun familie niet zouden gaan. Maar dan nog is 95.5 schier onmogelijk, behalve in het licht dat daar aanwezige Russen ook mochten stemmen.quote:
[..]
Jij denkt dat mensen die tegen aansluiting waren ook massaal zijn gaan stemmen?
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Ik vond die +/-93% belachelijk maar als inderdaad Oekraïners en niet-Russen massaal niet zijn gaan stemmen dan is zo'n uitslag helemaal niet vreemd. Beetje een Falkland-geval dan waar ik geloof 98% voor stemde?
Geboren in het Russische keizerrijk.quote:
[..]
Gelul, ook veel niet-Russen waren voorstander van het Sovjet-regime.
Waarom is Stalin een Rus? Brezchnev kwam uit Oekraïne.
Ja, uit een Russische familie.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Nee, dat is een slechte vergelijking. Echt niemand (op 1 na ofzo) wil de Falkland bij Argentinië.quote:
Ik vond die +/-93% belachelijk maar als inderdaad Oekraïners en niet-Russen massaal niet zijn gaan stemmen dan is zo'n uitslag helemaal niet vreemd. Beetje een Falkland-geval dan waar ik geloof 98% voor stemde?
Anti-Turkije
Nouja we horen denk ik vanzelf wat de opkomst is.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Haha, wat een stoere taalquote:
[..]twitter:leonidragozin twitterde op zondag 16-03-2014 om 19:53:04 Here is video of Dmitry Kiselev saying Russia is capable of turning US into radioactive ash http://t.co/v9yta7xfAY reageer retweet
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
Wanneer wordt het bekend gemaakt eigenlijk?quote:
Nouja we horen denk ik vanzelf wat de opkomst is.
Dus? Vele niet-Russen werkte ook mee.quote:
[..]
Geboren in het Russische keizerrijk.
Ja, uit een Russische familie.
Ja, maar geboren in Oekraïne.
Anti-Turkije
Nee maar ik bedoel omdat er geen Argentijnen daar wonen konden ze ook niet tegenstemmen. Als Niet-Russen dan op de Krim niet gaan stemmen dan is zo'n uitslag ook niet vreemd?quote:
[..]
Nee, dat is een slechte vergelijking. Echt niemand (op 1 na ofzo) wil de Falkland bij Argentinië.
Mensen die het Russische kernarsenaal onderschatten Rusland heeft veel veel meer kernwapens dan de VS
Rusland heeft veel veel meer kernwapens dan de VS
Maar gestorven in Moskou.quote:
[..]
Dus? Vele niet-Russen werkte ook mee.
Ja, maar geboren in Oekraïne.
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
Veel meer, zeg maar gerust oneindig. Gelukkig moeten de jongste en onervaren mannen als eerste de Russische kernraketten terugkoppen.quote:
Mensen die het Russische kernarsenaal onderschatten
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
Prima, maar Stalin was ongeveer de enige niet-etnische Rus van alle Sovjet leiders, en dan heb ik het nog niet eens over het kader. Je kan ook niet zeggen dat het derde rijk een pan-Europese samenwerking van verenigde naties was omdat Hitler een Oostenrijker was en de Vichy administratie Hitler sympathieen had.quote:
[..]
Dus? Vele niet-Russen werkte ook mee.
Ja, maar geboren in Oekraïne.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Nouja, veel meer.quote:
Mensen die het Russische kernarsenaal onderschatten
USA heeft er 7,650, Rusland heeft er 8,420
Echter met Europa erbij is het ongeveer gelijk.
Vergelijking gaat niet opquote:
[..]
Prima, maar Stalin was ongeveer de enige niet-etnische Rus van alle Sovjet leiders, en dan heb ik het nog niet eens over het kader. Je kan ook niet zeggen dat het derde rijk een pan-Europese samenwerking van verenigde naties was omdat Hitler een Oostenrijker was en de Vichy administratie Hitler sympathieen had.
Oostenrijkers waren in die tijd gewoon Duitsers.Georgiers zijn een totaal ander volk dan Russen. Russen hebben etnisch nog meer gemeen met Nederlanders dan met Geprgiers.
Stalin was geen Rus en Chroestjow ook niet. Bovendien hebben Russen minstens evenveel geleden onder de Sovjets als de rest
Hitler heeft geen Duitsers in concentratiekampen gestopt, Stalin welmiljoenen Russen in Goelags
Ach.... ze hebben beide genoeg om de hele aarde 10x te vernietigen in zijn geheelquote:
[..]
Nouja, veel meer.
USA heeft er 7,650, Rusland heeft er 8,420
Echter met Europa erbij is het ongeveer gelijk.
Zonder wrijving geen glans
Je denkt toch niet dat Rusland het precieze nummer geeft?quote:
[..]
Nouja, veel meer.
USA heeft er 7,650, Rusland heeft er 8,420
Echter met Europa erbij is het ongeveer gelijk.
Ze hebben natuurlijk wel stiekem nog meer
Dus Rusland is nu groter geworden? Nog meer oorlogsvoorbereidingen
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
Zijn familienaam komt uit het ossetisch of oud-georgisch, was geboren in georgië...quote:
[..]
Geboren in het Russische keizerrijk.
Ja, uit een Russische familie.
Maar goed, dan zijn er geen minderheden onderdrukt, zelfs de Finnen zijn volgens jouw definitie "technisch" Russisch.
quote:
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
21.41 uur - Poetin tegen Obama: Referendum legitiem
De Russische president Poetin heeft president Obama in een telefoongesprek vertelt dat het referendum op de Krim helemaal niet in strijd is met de internationale wetgeving, zoals de VS beweert.
De autoriteiten van Oekraïne hebben volgens Poetin laten zien dat ze niets doen om het geweld tegen de Russischtalige bevolking in te dammen.
Obama en Poetin zijn het er wel over eens dat er gezamenlijk moet worden gezocht naar een manier om de situatie in Oekraïne te stabiliseren.
21.35 uur - 95,5 procent voor aansluiting bij Rusland
Na het tellen van de helft van de stemmen zou blijken dat 95,5 procent voor aansluiting met Rusland is. De opkomst is 81,36%
De Russische president Poetin heeft president Obama in een telefoongesprek vertelt dat het referendum op de Krim helemaal niet in strijd is met de internationale wetgeving, zoals de VS beweert.
De autoriteiten van Oekraïne hebben volgens Poetin laten zien dat ze niets doen om het geweld tegen de Russischtalige bevolking in te dammen.
Obama en Poetin zijn het er wel over eens dat er gezamenlijk moet worden gezocht naar een manier om de situatie in Oekraïne te stabiliseren.
21.35 uur - 95,5 procent voor aansluiting bij Rusland
Na het tellen van de helft van de stemmen zou blijken dat 95,5 procent voor aansluiting met Rusland is. De opkomst is 81,36%
Mensen die daarmee dreigen zijn krankzinnig.quote:
Mensen die het Russische kernarsenaal onderschatten
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
Huh?quote:
Vergelijking gaat niet op
Op basis waarvan was Chroestjov geen Rus? Hij was van Russisch-Oekraiense afkomst en geboren in Rusland. De Soviet-Unie hechtte minder belang aan bloedlijnen (tenzij je Tartaars, Roma, etc was), dus hij lijkt me vrij Russisch.quote:Georgiers zijn een totaal ander volk dan Russen. Russen hebben etnisch nog meer gemeen met Nederlanders dan met Geprgiers.
Stalin was geen Rus en Chroestjow ook niet. Bovendien hebben Russen minstens evenveel geleden onder de Sovjets als de rest
Hitler heeft ook Duitsers in concentratiekampen gestopt, maar dat is niet echt belangrijk. Het gaat erom dat de andere landen weldegelijk bezet waren en dat ook zo ervoeren.quote:Hitler heeft geen Duitsers in concentratiekampen gestopt, Stalin welmiljoenen Russen in Goelags
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Zowat de helft daarvan is afgeschreven, liggen te wachten op ontmanteling.quote:
[..]
Nouja, veel meer.
USA heeft er 7,650, Rusland heeft er 8,420
Echter met Europa erbij is het ongeveer gelijk.
Gek genoeg heb ik het gevoel dat hoe vaker Poetin en Lavrov zeggen dat ze een diplomatieke oplossing willen, hoe minder ik ze geloof... Die opmerking van Poetin over het feit dat Ukraïne niks gedaan heeft om de Russischtalige bevolking te beschermen spreekt boekdelen.quote:
21.41 uur - Poetin tegen Obama: Referendum legitiem
De Russische president Poetin heeft president Obama in een telefoongesprek vertelt dat het referendum op de Krim helemaal niet in strijd is met de internationale wetgeving, zoals de VS beweert.
De autoriteiten van Oekraïne hebben volgens Poetin laten zien dat ze niets doen om het geweld tegen de Russischtalige bevolking in te dammen.
Obama en Poetin zijn het er wel over eens dat er gezamenlijk moet worden gezocht naar een manier om de situatie in Oekraïne te stabiliseren.
21.35 uur - 95,5 procent voor aansluiting bij Rusland
Na het tellen van de helft van de stemmen zou blijken dat 95,5 procent voor aansluiting met Rusland is. De opkomst is 81,36%
Deze blijft hilarisch:
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
Waarom spreek je een bestand af als er niet eens (volgens Poetins eigen onnavolgbare logica) Russische troepen in Ukraïne zijn, en als er nog geen schot is afgevuurd. Als ik het Ukraïnse ministerie van defensie was zou ik me doodzenuwachtig maken om dat "bestand"...quote:
Ben benieuwd hoe het 22 maart weer gaat komen.
En Russen waren niet bezet door de Sovjets?quote:
[..]
Huh?
[..]
Op basis waarvan was Chroestjov geen Rus? Hij was van Russisch-Oekraiense afkomst en geboren in Rusland. De Soviet-Unie hechtte minder belang aan bloedlijnen (tenzij je Tartaars, Roma, etc was), dus hij lijkt me vrij Russisch.
[..]
Hitler heeft ook Duitsers in concentratiekampen gestopt, maar dat is niet echt belangrijk. Het gaat erom dat de andere landen weldegelijk bezet waren en dat ook zo ervoeren.
En Chroestjow was wel degelijk Oekraïens... vandaar dat die de Krik ook aan Oekraïne gaf.
Natuurlijk is dat bs.quote:
[..]
Gek genoeg heb ik het gevoel dat hoe vaker Poetin en Lavrov zeggen dat ze een diplomatieke oplossing willen, hoe minder ik ze geloof... Die opmerking van Poetin over het feit dat Ukraïne niks gedaan heeft om de Russischtalige bevolking te beschermen spreekt boekdelen.
Poetin ziet zijn kans om een historische fout te herstellen en aan populariteit te winnen ... an de economie moet hij het niet hebben
.
Hij is in Kalinovka geboren wat in Rusland isquote:
[..]
En Russen waren niet bezet door de Sovjets?
En Chroestjow was wel degelijk Oekraïens... vandaar dat die de Krik ook aan Oekraïne gaf.
Ik had ook Brezhnev al genoemd. Het Derde Rijk is heel wat anders... De SU bestond uit 15 gelijke republieken.quote:
[..]
Prima, maar Stalin was ongeveer de enige niet-etnische Rus van alle Sovjet leiders, en dan heb ik het nog niet eens over het kader. Je kan ook niet zeggen dat het derde rijk een pan-Europese samenwerking van verenigde naties was omdat Hitler een Oostenrijker was en de Vichy administratie Hitler sympathieen had.
Anti-Turkije
Ik zei etnische Russen, en ah, ik wist wel dat je een fellow traveler was.quote:
[..]
Ik had ook Brezhnev al genoemd. Het Derde Rijk is heel wat anders... De SU bestond uit 15 gelijke republieken.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Dat eerste schijnt zelf een van de oorzaken van deze toestand te zijn. Veel ex-Warschau pact staten hadden het niet goed begin jaren negentig maar de Russen waren in ieder geval weg...dat kunnen de Russen zelf niet zeggen, zij verloren vooral hun aanzien als supermacht. Poetin maakt er zijn missie van om die terug te krijgen (voor spek en bonen meedoen met de g7 al jaren bijvoorbeeld)quote:
[..]
En Russen waren niet bezet door de Sovjets?
En Chroestjow was wel degelijk Oekraïens... vandaar dat die de Krik ook aan Oekraïne gaf.
Mensen die denken dat het na een aantal tientallen nukes nog boeit hoeveel het er zijn.quote:
Mensen die het Russische kernarsenaal onderschatten
Er zijn er niet duizenden nodig om een van de partijen plat te leggen. Laat staan de hele aarde.
Who fucking cares hoeveel ze er hebben?quote:
[..]
Je denkt toch niet dat Rusland het precieze nummer geeft?
Genoeg om de planeet op te blazen, lekker boeiend.. Geen reden om ze maar hun gang te laten gaan he..
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
Duitse Joden zijn ook Duitsers net als politieke tegenstanders, homo's, zigeuners enz. ook Duitsers kunnen zijn..quote:
Hitler heeft geen Duitsers in concentratiekampen gestopt, Stalin welmiljoenen Russen in Goelags
Anti-Turkije
als het er van komt zal Kimmetje uit Korea ook wel van zich laten horen. Zal me niets verbazen als deze knakkers Zuid Korea komen bezoeken.
Mai pben rai~!
Er is slechts een grondwet van de Krim van 1992, van die artikel 9 aangeeft dat Krim behoort tot Oekraïne. De tweede vraag van de referendum:quote:
[..]
Dat is de vraag.
Als ik jou bijvoorbeeld deze vraag stel: "5 of 6 mei?"
Snap je dan wat ik bedoel? In relatie tot dit referendum? En deze grondwet?
"Bent u voorstander van het herstel van de Grondwet van 1992 en de statuut van de Krim als een deel van Oekraine?"
is duidelijk zelfs voor de twijfelaars ("5 of 6 mei?"): "deel van Oekraine".
Eigen ogen niet te geloven dat mag altijd. De vraag is waarom?
quote:
[..]
Ik zei etnische Russen, en ah, ik wist wel dat je een fellow traveler was.
wat was het verschil tussen de republieken dan? Dat is gewoon een feit, dat maakt me geen communist.
Anti-Turkije
Omdat er nog duizenden bewapende Oekraïnse troepen aanwezig zijn op de Krim, die wachten in hun kazernes op nadere orders en zich niet willen en mogen overgeven van Kiev. Die zullen toch een veilige uitweg moeten krijgen in de komende dagen.quote:
[..]
Waarom spreek je een bestand af als er niet eens (volgens Poetins eigen onnavolgbare logica) Russische troepen in Ukraïne zijn, en als er nog geen schot is afgevuurd. Als ik het Ukraïnse ministerie van defensie was zou ik me doodzenuwachtig maken om dat "bestand"...
Say what?
Russen ook. Ze weten nog wat tataren hebben gedaan tijdens WWII. In Europe in 1945 collaborateurs waren publiek vernederd en zelfs doodgeschoten. In USSR tataren waren slechts deportert naar een andere gebied.quote:
[..]
Omdat Tataren niet het geheugen hebben van een vis.
Ok dat begrijp ik, maar die "aftocht" was toch al geregeld?quote:
[..]
Omdat er nog duizenden bewapende Oekraïnse troepen aanwezig zijn op de Krim, die wachten in hun kazernes op nadere orders en zich niet willen en mogen overgeven van Kiev. Die zullen toch een veilige uitweg moeten krijgen in de komende dagen.
Hubert Smeets heeft het in Nieuwsuur nu over de "Russische Lente" het masterplan van Poetin achter dit alles...Donetsk, Charkov en Lugansk zijn nu aan beurt.
Want alle tataren waren collaborateursquote:
[..]
Russen ook. Ze weten nog wat tataren hebben gedaan tijdens WWII. In Europe in 1945 collaborateurs waren publiek vernederd en zelfs doodgeschoten. In USSR tataren waren slechts deportert naar een andere gebied.
Anti-Turkije
Dan moet Oekraïne daar wel aan meewerken, volgens mij zijn ze niet van plan dat te doen.quote:
[..]
Ok dat begrijp ik, maar die "aftocht" was toch al geregeld?
[ Bericht 0% gewijzigd door UpsideDown op 16-03-2014 22:47:45 ]
Say what?
Russische lente? wordt meestal in iets andere betekenis gebruikt...quote:
Hubert Smeets heeft het in Nieuwsuur nu over de "Russische Lente" het masterplan van Poetin achter dit alles...Donetsk, Charkov en Lugansk zijn nu aan beurt.
En was vroeger ook al een begrip:
Zo noemde hij het... Tja Glasnost en Perestrojka, daar waren we toen blij mee...quote:
[..]
Russische lente? wordt meestal in iets andere betekenis gebruikt...
En was vroeger ook al een begrip:
Fantastisch filmpje
Koot en Bie...net dit topic!!
Ik lees her en der wat dingen over dat Rusland eigenlijk niet alleen de Krim maar heel Oekraïne zou willen. Nu ben ik totaal niet thuis in het hele politieke gebeuren, maar dit lijkt me onzin? Hoever zou die Poetin daarin kunnen gaan? Het hele idee dat die man zo graag zo'n klein eilandje wil hebben vond ik al zo raar, zal vast meer achter zitten .. ben wel benieuwd of er hier mensen zitten die er concreet meer van weten en dus vooral wat er nu allemaal achter kan steken en hoever die gekke Poetin kan gaan ..
.. ben wel benieuwd of er hier mensen zitten die er concreet meer van weten en dus vooral wat er nu allemaal achter kan steken en hoever die gekke Poetin kan gaan ..
Poetin wil vooral niet de EU en (daarmee) de NAVO in zijn voortuin. Nu Ukraïne zich via een feitelijke omwenteling (die in mei overigens ook nog door verkiezingen moet worden bekrachtigd) meer op de EU richt is dat een bedreiging voor Poetin. De Krim was vooral belangrijk om militair strategische redenen (de zwarte zee vloot). Nu dat geregeld is, is het tijd voor punt twee op zijn agenda. Ukraïne moet naar Moskou kijken, niet naar Brussel.quote:
Ik lees her en der wat dingen over dat Rusland eigenlijk niet alleen de Krim maar heel Oekraïne zou willen. Nu ben ik totaal niet thuis in het hele politieke gebeuren, maar dit lijkt me onzin? Hoever zou die Poetin daarin kunnen gaan? Het hele idee dat die man zo graag zo'n klein eilandje wil hebben vond ik al zo raar, zal vast meer achter zitten
En hoever hij daarmee kan gaan? Geen idee, het is na een week of drie nog niet gelukt om door Poetin zijn anti-aanbak laag heen te komen...ik denk dat hij gewoon doorduwt en hoopt dat het daarna vanzelf weer stil wordt, net zoals met Georgië.
Dit is ook ongeveer hoe ik het nu begrijp.quote:
[..]
Poetin wil vooral niet de EU en (daarmee) de NAVO in zijn voortuin. Nu Ukraïne zich via een feitelijke omwenteling (die in mei overigens ook nog door verkiezingen moet worden bekrachtigd) meer op de EU richt is dat een bedreiging voor Poetin. De Krim was vooral belangrijk om militair strategische redenen (de zwarte zee vloot). Nu dat geregeld is, is het tijd voor punt twee op zijn agenda. Ukraïne moet naar Moskou kijken, niet naar Brussel.
En hoever hij daarmee kan gaan? Geen idee, het is na een week of drie nog niet gelukt om door Poetin zijn anti-aanbak laag heen te komen...ik denk dat hij gewoon doorduwt en hoopt dat het daarna vanzelf weer stil wordt, net zoals met Georgië.
Dan zou het niet logisch zijn om Oost-Oekraine ook te pakken, maar juist die dreiging wel te handhaven zodat Oekraine doet wat Rusland wil.
Wel een teleurstelling. Kan de Oekraine niet terugslaan met de claim dat Rusland eigenlijk van Kiev is.
Vervolgens als uiting van bescheidenheid, de aanspraken op Rusland uitruilen met de aanspraken van Rusland op de Krim.quote:Kievse Rijk
Het Kievse Rijk (Russisch: Киевская Русь, Kievskaja Roes; Oekraïens: Київська Русь, Kyjivska Roes) is de vroeg-middeleeuwse voorloper van het huidige Rusland, Oekraïne en Wit-Rusland en had als centrum de stad Kiev. Het land is ook wel bekend als het Kievse Rus, Rijk van Kiev of het Grootvorstendom Kiev.
The view from nowhere.
Gewoon stiekem Kalingrad innemen bij wijze van verrassingquote:
Wel een teleurstelling. Kan de Oekraine niet terugslaan met de claim dat Rusland eigenlijk van Kiev is.
[..]
Vervolgens als uiting van bescheidenheid, de aanspraken op Rusland uitruilen met de aanspraken van Rusland op de Krim.
Dat zal ze leren.
De EU en Rusland willen Oekraïne beide in hun invloedsfeer, het westen van Oekraïne neigt richting de EU en het oosten waar veel Russisch sprekende wonen neigt richting Rusland.quote:
Ik lees her en der wat dingen over dat Rusland eigenlijk niet alleen de Krim maar heel Oekraïne zou willen. Nu ben ik totaal niet thuis in het hele politieke gebeuren, maar dit lijkt me onzin? Hoever zou die Poetin daarin kunnen gaan? Het hele idee dat die man zo graag zo'n klein eilandje wil hebben vond ik al zo raar, zal vast meer achter zitten
Het kan inderdaad zo komen dat de oblasten Donetsk en Luhansk in het uiterste oosten van Oekraïne in de toekomst nog bij Rusland komen, maar heel Oekraïne zullen ze nooit in handen krijgen, tenzij met grof geweld.
De Krim is van oudsher grotendeels al Russisch en onder Russische invloed, het was slechts een kleine kwestie om dit formeel bij Rusland te voegen.
Say what?
Alsof dat ook maar iets boeit?quote:
[..]
Je denkt toch niet dat Rusland het precieze nummer geeft?
Binnen 3 uur is hun lanceercapaciteit naar 10% of minder gereduceerd. Hoe gaan ze de duizenden overgebleven bommen vervoeren? Met paard en wagen?
NEE!
Dat is een standpunt waar ik ook al over heb nagedacht maar ik denk niet dat ik het steun. Kaliningrad innemen is eerder iets om te doen als Rusland en Oekraïne werkelijk in staat van oorlog zijn.quote:
[..]
Gewoon stiekem Kalingrad innemen bij wijze van verrassing
De opkomst: waarschijnlijk (Heeft minstens één journaliste van buiten de Krim gestemd.quote:
Er heeft dus flink wat stembusfraude plaatsgevonden.
)Het percentage ja stemmen: nog niets gehoord of gelezen dat wijst op fraude. In dat BBC filmpje was er één vrouw die tegen was. Kan me voorstellen dat de meeste tegenstanders gewoon thuisbleven.
Koningsbergen innemen (door wie, Duitsland?) is zelfmoord. Het is dan wel van de Duitsers afgepakt land, de Russen hechten er veel strategische, economische en emotionele waarde aan.quote:
[..]
Dat is een standpunt waar ik ook al over heb nagedacht maar ik denk niet dat ik het steun. Kaliningrad innemen is eerder iets om te doen als Rusland en Oekraïne werkelijk in staat van oorlog zijn.
Say what?
En op zoiets zou het realistisch gezien kunnen uitlopen? Dat staat de EU & US toch nooit toe? Als het serieus tot zoiets zou komen, hoe sterk staan de EU & US dan, en hoe sterk Rusland? Ik heb zelf altijd het gevoel dat Rusland eigenlijk alles kan doen wat het wil, by far het sterkste land ter wereld. Maar is dit een kloppende aanname?quote:
[..]
Het kan inderdaad zo komen dat de oblasten Donetsk en Luhansk in het uiterste oosten van Oekraïne in de toekomst nog bij Rusland komen, maar heel Oekraïne zullen ze nooit in handen krijgen, tenzij met grof geweld.
Als Rusland nog wat oblasten wenst te krijgen zullen ze dat op dezelfde manier als bij de Krim doen, onrust en schermutselingen veroorzaken in de steden, 'lokale' Russisch srekende veiligheidstroepen inzetten op strategische en belangrijke publieke plekken om de boel te stabiliseren, en vervolgens een referendum afdwingen.quote:
[..]
En op zoiets zou het realistisch gezien kunnen uitlopen? Dat staat de EU & US toch nooit toe? Als het serieus tot zoiets zou komen, hoe sterk staan de EU & US dan, en hoe sterk Rusland? Ik heb zelf altijd het gevoel dat Rusland eigenlijk alles kan doen wat het wil, by far het sterkste land ter wereld. Maar is dit een kloppende aanname?
Echter moet Poetin wel rekening houden met de sancties die hem staan te wachten, en hij moet zijn hand niet overspelen tegenover het Oekraïnse leger.
Say what?
quote:Sancties tegen Rusland dichterbij
zondag 16 mrt 2014, 21:18 (Update: 16-03-14, 22:55)
De VS en de EU verwerpen de uitkomst van het referendum op de Krim. Het Witte Huis laat in een reactie nog eens weten dat er geen beslissingen genomen moeten worden over de toekomst van Oekraïne zonder de Oekraïense regering.
Het referendum is in strijd met de Oekraïense grondwet en het internationale recht, zeggen de Amerikanen. In een gezamenlijke verklaring (.pdf) uiten de voorzitter van de Europese Raad Herman Van Rompuy en Commissievoorzitter Jose Manuel Barroso dezelfde kritiek.
Telefoongesprek
Poetin is nog steeds overtuigd van de rechtmatigheid van het referendum en dat heeft hij Obama vanavond in een telefoongesprek laten weten. Hoewel de twee van mening verschillen, zijn ze het er wel over eens dat ze moeten blijven zoeken naar manieren om de stabiliteit op de Krim te bewaren.
Toch is de kans groot dat Amerika Rusland sancties zal opleggen. De Amerikanen werken aan een zwarte lijst van Russen van wie de tegoeden bevroren worden en die moeilijker aan een reisvisum kunnen komen.
"We zetten de Russen zo veel mogelijk onder druk", zegt een woordvoerder in Washington. Volgens hem kunnen sancties erg schadelijk zijn voor de Russische economie.
Reactie EU
Ook de Europese Unie bereidt zo'n zwarte lijst voor. De EU-ministers van Buitenlandse Zaken buigen zich er morgen over in Brussel.
Groot-Brittannië, Frankrijk en Duitsland herhaalden de verklaring van de Britse minister van Buitenlandse Zaken William Hague dat Moskou de economische en politieke gevolgen onder ogen moet zien.
Say what?
Ik bedoel dus ook niet innemen vanuit het principe dat het bij Duitsland hoort. Kaliningrad hoort gewoon bij Rusland, maar als de situatie werkelijk zal escaleren tot een oorlog tussen Oekraïne en Rusland, dan is een inname van Kaliningrad denkbaar, als middel voor de diplomatieke invloed, om ervoor te zorgen dat de grenzen er weer zo uit zullen zien als voor de Russische inname van de Krim.quote:
[..]
Koningsbergen innemen (door wie, Duitsland?) is zelfmoord. Het is dan wel van de Duitsers afgepakt land, de Russen hechten er veel strategische, economische en emotionele waarde aan.
Klare taal van de VS en EU, nu hopen dat ze in Washington en Brussel (en Londen) ook eens echt stevig de duimschroeven aan gaan draaien i.p.v. dat oeverloze slap gelul.
Kalinigrad zit toch vol met Russische militairen en nucleaire wapens? Lijkt me enorm lastig om over te nemen.
Dat 'horen bij Rusland' vind ik een twijvelachtige stelling, als je weet hoe het daar is gekomen.quote:
[..]
Ik bedoel dus ook niet innemen vanuit het principe dat het bij Duitsland hoort. Kaliningrad hoort gewoon bij Rusland, maar als de situatie werkelijk zal escaleren tot een oorlog tussen Oekraïne en Rusland, dan is een inname van Kaliningrad denkbaar, als middel voor de diplomatieke invloed, om ervoor te zorgen dat de grenzen er weer zo uit zullen zien als voor de Russische inname van de Krim.
Feit is dat het nu onder Rusland valt, geen directe verbinding heeft maar hemelsbreed ligt het oblast niet zo ver van Rusland af. De Baltische staten stellen weinig voor en Rusland zal dit niet zonder slag of stoot opgeven. Het is geen realistisch scenario ben ik bang.
Say what?
Dat ligt er maar net aan hoe ver de EU en de US willen gaan...voor de US is dit, ik denk zeker voor joe sixpack, ver van zijn bed, al kan het koren op de molen van een hardlinende republikein die nog met zijn hoofd in de koude oorlog zit zijn (goh zou Donald Rumsfeld misschien aspiraties hebbenquote:
[..]
En op zoiets zou het realistisch gezien kunnen uitlopen? Dat staat de EU & US toch nooit toe? Als het serieus tot zoiets zou komen, hoe sterk staan de EU & US dan, en hoe sterk Rusland? Ik heb zelf altijd het gevoel dat Rusland eigenlijk alles kan doen wat het wil, by far het sterkste land ter wereld. Maar is dit een kloppende aanname?
(edit:nah, hij zou 84 zijn dan) en de gemeenschappelijke buitenlandpolitiek van de EU loopt nog niet helemaal soepel...Vooralsnog lijkt Poetin de grootste koperen cojones te hebben, en dat wordt daar sowieso geapprecieerd. Als het er op uitdraait dat het westen Ukraïne moet laten schieten dan wordt het daar natuurlijk een nog grotere voedingsbodem voor ongure politieke elementen.
Wat me net te binnen schoot... Zou Ukraïne het Duitsland van de Koude Oorlog II worden? West-Ukraïne en Oost-Ukraïne, met een muur ertussen?
Denk dat als je daar binnenvalt de Russen meteen extra troepen sturen, en dat die troepen de kortste route zullen nemen.quote:
[..]
Ik bedoel dus ook niet innemen vanuit het principe dat het bij Duitsland hoort. Kaliningrad hoort gewoon bij Rusland, maar als de situatie werkelijk zal escaleren tot een oorlog tussen Oekraïne en Rusland, dan is een inname van Kaliningrad denkbaar, als middel voor de diplomatieke invloed, om ervoor te zorgen dat de grenzen er weer zo uit zullen zien als voor de Russische inname van de Krim.
Dat denk ik ook...quote:
[..]
Denk dat als je daar binnenvalt de Russen meteen extra troepen sturen, en dat die troepen de kortste route zullen nemen.
Inderdaad, de troepen die er zijn gestationeerd zijn al niet gering, en versla je die met veel geweld zullen nieuwe troepen snel aangevoerd zijn, tenzij je een nuke op het Kremlin gooit natuurlijk.quote:
[..]
Denk dat als je daar binnenvalt de Russen meteen extra troepen sturen, en dat die troepen de kortste route zullen nemen.
Say what?
Het hoort inmiddels al bijna net zolang tot Oekraine als het ooit tot Rusland heeft behoord.quote:
De Krim is van oudsher grotendeels al Russisch en onder Russische invloed, het was slechts een kleine kwestie om dit formeel bij Rusland te voegen.
The view from nowhere.
Neemt niet weg dat 60% er Russisch spreekt.quote:
[..]
Het hoort inmiddels al bijna net zolang tot Oekraine als het ooit tot Rusland heeft behoord.
Say what?
Eigenlijk is het bizar om te zien hoe snel we weer praten over hoeveelheden kernwapens, en nuke-strategieën bespreken...dat hebben we in bijna dertig jaar niet gedaan, en bam, binnen een week of wat zijn we helemaal terug in die retoriek...quote:Op zondag 16 maart 2014 23:48 schreef UpsideDown het volgende:
[..]
Inderdaad, de troepen die er zijn gestationeerd zijn al niet gering, en versla je die met veel geweld zullen nieuwe troepen snel aangevoerd zijn, tenzij je een nuke op het Kremlin gooit natuurlijk.
Kunnen we in ieder geval weer de eerste maandag van elke maand grappen dat de Russen komen, deden we vroeger ook
Er is slechts een periode van 9 jaar waarin de Krim tot Rusland behoorde en de meerderheid van de bevolking Russisch was, namelijk van 1944 (deportatie Krim Tataren) tot 1953 (overdracht aan Oerkraine).quote:
[..]
Neemt niet weg dat 60% er Russisch spreekt.
The view from nowhere.
Tsja, de kernwapens weerhouden grote landen er ook weer van om een oorlog te beginnen denk ik, als je ze inzet is de kans groot dat je het niet kunt navertellen. Vroeger ging je met wat slome tanks en gammele trucks en langzame vliegtuigen ten strijde, vandaag de dag kan dat met drones, straaljagers en grote ballistische raketten.quote:
[..]
Eigenlijk is het bizar om te zien hoe snel we weer praten over hoeveelheden kernwapens, en nuke-strategieën bespreken...dat hebben we in bijna dertig jaar niet gedaan, en bam, binnen een week of wat zijn we helemaal terug in die retoriek...
Kunnen we in ieder geval weer de eerste maandag van elke maand grappen dat de Russen komen, deden we vroeger ook
Say what?
Het blijft bij gelul ben ik bang. De Krim kan nu niet meer terug. De Amerikanen wilden daarom ook niet dat referendum, je kunt niet het 'volk' laten stemmen en daarna die uitkomst negeren zonder dat het gevolgen heeft (ook al is er gefraudeerd). De Russen zullen de inwoners op de Krim via elke mogelijke weg laten 'onthouden' dat 95% bij Rusland wil horen. Het wordt daar politiek niet rustig tot Putin zijn aanwinst komt inspecteren.quote:Klare taal van de VS en EU, nu hopen dat ze in Washington en Brussel (en Londen) ook eens echt stevig de duimschroeven aan gaan draaien i.p.v. dat oeverloze slap gelul.
Aan de andere kant maakt Putin nieuwe vijanden. De fascisten in Oekraïne hebben nu een echt doelwit om het volk mee op te hitsen. Dit kan nog wel eens een grote backfire gaan worden voor Putin, als het tot een guerrilla strijd aankomt met de extreem rechtse activisten en/of de Tataren.
Dan is er ook nog die andere halve gare fascist Erdogan die zijn eigen hachje kan proberen te redden door de Tataren te gaan helpen als het geweld tegen hen toeneemt. Mooie afleiding van de rellen in eigen land en het steunen van Syrische rebellen ging hem ook prima af.
Tsja, de Tartaren vonden geen internationale steun voor hun nadelige positie.quote:
[..]
Er is slechts een periode van 9 jaar waarin de Krim tot Rusland behoorde en de meerderheid van de bevolking Russisch was, namelijk van 1944 (deportatie Krim Tataren) tot 1953 (overdracht aan Oerkraine).
Maar wat wil je daarmee zeggen, dat er geen Russisch wordt gesproken op de Krim?
Say what?
Putin speelt Chickenquote:
[..]
Eigenlijk is het bizar om te zien hoe snel we weer praten over hoeveelheden kernwapens, en nuke-strategieën bespreken...dat hebben we in bijna dertig jaar niet gedaan, en bam, binnen een week of wat zijn we helemaal terug in die retoriek...
Kunnen we in ieder geval weer de eerste maandag van elke maand grappen dat de Russen komen, deden we vroeger ook
The view from nowhere.
Mooi toch, democratie zegeviert: Krim wil
bij Rusland. Waarom dat tegenhouden?
Laat Rusland maar lekker de Krim hebben. Kan Oekraïne weer verder hun eigen shit op zaken stellen.
bij Rusland. Waarom dat tegenhouden?
Laat Rusland maar lekker de Krim hebben. Kan Oekraïne weer verder hun eigen shit op zaken stellen.
I feel kinda Locrian today
Waarom moet je per se Russisch zijn om bij een ander land aan te willen sluiten? Die lui zijn hun land zat.quote:
Hoe kan 93% voor gestemd hebben terwijl 60% Russisch is?
Het is al een wonder dat Wallonie nog steeds niet Frankrijk is.
I feel kinda Locrian today
