Het peutertopic (2-4 jaar) deel 139

quote:

Op vrijdag 28 maart 2014 15:39 schreef Kyara het volgende:
Ik blijf het zo moeilijk vinden, die scholenzoektocht.

Heb ook het idee dat man en ik niet helemaal op 1 lijn zitten. Hij wil degelijk onderwijs terwijl ik de expressievakken en de schoolvorm ook heel belangrijk vind.

Helaas zit er geen Jenaplan, Dalton of Montessori hier in de buurt en ik wil niet naar de andere kant van de stad.

Heb je al eens rondgebeld of gekeken bij een open dag? Onze school is geen echte Dalton maar heeft wel principes van Dalton overgenomen. Eigenlijk zie ik dat steeds meer.

Asy, wij zijn dus eigenlijk ook maar echt bij 1 school geweest, de psz zit in hetzelfde gebouw dus ik kom er nu ook 2x per week onder schooltijd

quote:

Op vrijdag 28 maart 2014 14:36 schreef Moppert het volgende:
maar ik had onderschat hoe belangrijk het is dat ze in groep 1 echt alleen maar plezier hebben. en dat veel moeten toch echt niet in het belang van het kind is.

En ik ben ook van mening dat het plezier van naar school gaan valt of staat met de kleuterjuf.

Dat is precies waar ik bij montessori wat twijfels over heb. De nadruk ligt toch vooral op de cognitieve ontwikkeling en dat zag ik vandaag ook bij de kleuters terug. Niet dat er sprake was van 'moeten', juist het spontane leren en de keuzevrijheid staat centraal in een montessorischool, maar toch.

Grappig hoe iedereen zijn voorkeuren heeft.
Ik heb dan weer niet zo veel met jenaplan onderwijs.
Maar onderling als ouders op één lijn zitten scheelt al een hoop.

Een christelijke school die het kerstverhaal in de plaatselijke kerk opvoert elk jaar viel hier ook direct af. Dat staat gewoon echt te ver af van wat wij thuis aanhouden.

Bij degelijk onderwijs denk ik toch snel aan de oude stempel en vrij klassikaal. Een meer adaptieve vorm van onderwijs geven spreekt mij meer aan omdat een kind dan minder snel tussen wal en het schip valt.

quote:

Op vrijdag 28 maart 2014 16:17 schreef laziness het volgende:

Een christelijke school die het kerstverhaal in de plaatselijke kerk opvoert elk jaar viel hier ook direct af. Dat staat gewoon echt te ver af van wat wij thuis aanhouden.

Daarom viel de gereformeerde school hier ook af. Op school gaan ze dan leren wat ze m.i. thuis of in de kerk zouden moeten leren. Wat mij betreft hoeft mijn kind geen catechisme te leren op school (of uberhaupt), het gaat te veel wringen met hoe wij geloven. Aan de andere kant viel de plaatselijke jenaplan daarom ook af té vrij wat mij betreft. Maar goed, ik ben blij met onze huidige keuze, blijkt dit op termijn toch niet de juiste keuze voor Nathan te zijn zien we dan wel verder.

quote:

Op vrijdag 28 maart 2014 14:08 schreef laziness het volgende:
Moest je vier voorkeuren opgeven Vanyel en dan maar afwachten?

Wij komen nu ook wel op verder weg uit. Montessori heeft de voorkeur dus dan moeten we naar Wassenaar.
De ouderbijdragen liggen daar alleen ook een tikkie hoger

Nee joh, hier is het ieder voor zich. Bij de 1 inschrijven vanaf de geboorte, bij de ander vanaf 1 of 2. Dot was dus met een paar maanden al aangemeld, vandaar dat we plek hebben midden in de stad op een minischooltje.

quote:

Op vrijdag 28 maart 2014 16:26 schreef pessie het volgende:

[..]

Daarom viel de gereformeerde school hier ook af. Op school gaan ze dan leren wat ze m.i. thuis of in de kerk zouden moeten leren. Wat mij betreft hoeft mijn kind geen catechisme te leren op school (of uberhaupt), het gaat te veel wringen met hoe wij geloven. Aan de andere kant viel de plaatselijke jenaplan daarom ook af té vrij wat mij betreft. Maar goed, ik ben blij met onze huidige keuze, blijkt dit op termijn toch niet de juiste keuze voor Nathan te zijn zien we dan wel verder.

Dat is ook een belangrijk punt: of de school aansluit bij hoe het thuis gaat (en vice versa).

Hier bij mij trouwens wel voorkeur voor Jenaplan (of eigenlijk een combinatie van Jenaplan en Montessori). De Jenaplanschool zit hier alleen best een eindje vandaan. En vandaag bleek dat de Montessorischool toch ook best wat dingen had overgenomen van het Jenaplanonderwijs.

quote:

Op vrijdag 28 maart 2014 15:54 schreef Soempie het volgende:

[..]

Dat is precies waar ik bij montessori wat twijfels over heb. De nadruk ligt toch vooral op de cognitieve ontwikkeling en dat zag ik vandaag ook bij de kleuters terug. Niet dat er sprake was van 'moeten', juist het spontane leren en de keuzevrijheid staat centraal in een montessorischool, maar toch.

Dat moeten herken ik helemaal niet zo van Chris zijn kleuterklassen. Zeker in groep 1 hadden ze echt veel vrijheid. En dan zijn de werkjes wel vaak educatief verantwoord, maar er is ook een bouwhoek en een huishoek. En elke dag buiten spelen, 4 keer in de week gym/bewegingsonderwijs.
Pas in groep 2 moesten ze eerst een leer-werkje doen. En daarna mochten ze vrij werken. Het ene kind kiest dan weer voor de bouwhoek. Een andere besluit om meer leer-werkjes te doen.
Het enige dat Chris echt moest was het leren van de letters, halverwege groep 2. En dat heeft juf met hem overlegd en ze hebben samen besloten dat hij op de lange dagen eerst een letterwerkje deed en dan een leer-werkje.
Chris heeft ook heel veel ruimte gekregen om hele makkelijke werkjes te doen(of in zo'n bouwhoek), om juist ruimte te krijgen voor zijn sociale ontwikkeling.
Ook begin groep 3 was die ruimte er, dan maar geen hoge cito, maar wel een gelukkig kind

Op Chris zijn school is de uitstroom redelijk hoog, maar dat hangt ook af van de instroom. Er zijn minder kinderen van laag geschoolde ouders, dan is de uitstroom vaak ook hoger. De buurtschool heeft wel een lagere uitstroom, maar ook meer kinderen uit lager geschoolde gezinnen.
En de andere buurtschool heeft beide soorten kinderen, maar een (naar mijn idee) belachelijk hoge "moet-factor" vanaf de kleuters om een hoge uitstroom te krijgen..
Hou daar wel rekening mee.

quote:

Op vrijdag 28 maart 2014 16:44 schreef Kyara het volgende:
Dat lijkt me toch best lastig om al een school te moeten kiezen als je kind net geboren is. Je kunt dan echt alleen maar vanuit je eigen ideeën benaderen en niet vanuit je kind.

Dat is dus waarom ik pas vorig jaar er mee aan de slag gegaan ben. Ik wilde zeker weten dat ik een goede keuze zou kunnen maken en juist zoiets als montessori vind ik niet bij elk kind passen.
Maar goed ik had het beter wel zoals Vanyel kunnen doen

quote:

Op vrijdag 28 maart 2014 14:26 schreef Soempie het volgende:
Grappig om te lezen dat fr weer deels op andere dingen let. Ik heb aan m'n man gevraagd wat hij belangrijk vond bij de keuze en hij zei precies wat ik dacht: dat ze er een leuke, fijne tijd hebben. Dat leren er leuk is en er ook aandacht is voor dingen als een schooltuin, schoolreisjes, groepsgesprekken, spel, muziek, enz.
Hoe er dan gescoord wordt op rekenen of taal en wat de uitstroomcijfers zijn maakt me wat minder uit.

Ik heb ook wel naar praktische zaken gevraagd. Hoe zijn de groepen verdeeld, hoe verloopt een lesdag in de verschillende groepen, welke materialen bieden ze aan, de uren, eten ze op school, enz.

En omdat we een rondleiding kregen van een leerling konden we ook van haar horen wat ze er fijn vond en wat juist niet zo.

En voor ons specifiek: hoe er met de nadelen of zwakke kanten (in mijn ogen) van montessori wordt omgegaan?

Ik ben zelf lkr. Dus let ik idd op andere dingen.

quote:

Op vrijdag 28 maart 2014 16:45 schreef Kyara het volgende:
_{ik heb eigenlijk geen idee wat de verschillen tussen montessori, jenaplan en dalton zijn. Ik gooi dat altijd op de grote hoop en omdat het hier niet echt in de buurt zit, heb ik me er dus ook nog niet in verdiept}

Montessori: oorspronkelijk vanuit de ontwikkelingsfasen van een kind redeneren. Daarbij heel veel ruimte voor expressie en zelfontplooiing. Dus dans, theater, natuureducatie, schooltuin.
Jenaplan: Het draait meer om de groep. De oudere kinderen (groep 5) helpen de jongere kinderen (groep 3) met het leren lezen en rekenen. Ook is er aan het einde van de week een viering om te kijken naar wat elke groep geleerd heeft. Ik vind het een prachtige vorm van onderwijs, maar onze jenaplan is meer vrije school achtig.
Dalton: gebaseerd op Montessori maar dan een afgezwakte vorm. Dalton heeft in de ontwikkeling van haar onderwijsmethode volgens mij veel contact gehad met Maria Montessori.

DF, ik bedoelde ook niet het 'moeten', daar maak ik me bij een Montessorischool geen zorgen om. De Montessorimethode staat juist voor het volgen van en het aansluiten bij de ontwikkeling en interesse van een kind. Waar ik wel benieuwd naar ben is de aandacht voor spel, creativiteit en de fantasiewereld van kinderen. Daar was Montessori zelf niet zo van.

quote:

Op vrijdag 28 maart 2014 18:55 schreef pessie het volgende:

[..]

Montessori: oorspronkelijk vanuit de ontwikkelingsfasen van een kind redeneren. Daarbij heel veel ruimte voor expressie en zelfontplooiing. Dus dans, theater, natuureducatie, schooltuin.
Jenaplan: Het draait meer om de groep. De oudere kinderen (groep 5) helpen de jongere kinderen (groep 3) met het leren lezen en rekenen. Ook is er aan het einde van de week een viering om te kijken naar wat elke groep geleerd heeft. Ik vind het een prachtige vorm van onderwijs, maar onze jenaplan is meer vrije school achtig.
Dalton: gebaseerd op Montessori maar dan een afgezwakte vorm. Dalton heeft in de ontwikkeling van haar onderwijsmethode volgens mij veel contact gehad met Maria Montessori.

Parkhurst. En ze heeft met Montessori samengewerkt.
In het Daltononderwijs staan vrijheid, samenwerking en zelfwerkzaamheid centraal.

quote:

Op donderdag 27 maart 2014 22:40 schreef PureEvil het volgende:
Ja maar zij zit er dus niet mee als ze in dr blote kont naar buiten gaat...vind ze alleen maar leuk volgens mij

En ik ga haar dus niet in dr blote kont de straat over lopen of naar de speeltuin oid, beetje raar niet? Ik zou haar idd wel zo in de auto kunnen zetten, dat wel.

de deur dichtdoen en net doen alsof je weggaat hebben we al eens geprobeerd, en dat werkte toen niet iig, maar zaterdag weer een herkansing ze heeft gister en vandaag (na een klein 'gevecht' ) wel haar broek aangehad iig

En er speels mee omgaan er een grapje van maken of heel gemeen haar uitlachen als ze met haar blote billen naar buiten Wilt.

ik vind het een lastige,omdat ik zoiets niet ken.

quote:

Op vrijdag 28 maart 2014 19:16 schreef Soempie het volgende:

[..]

Parkhurst. En ze heeft met Montessori samengewerkt.
In het Daltononderwijs staan vrijheid, samenwerking en zelfwerkzaamheid centraal.

oh ja. Iets met hersenen die verweken als je kinderen krijgt toch
Maar inderdaad is Dalton dus eigenlijk een klein beetje een mengeling tussen Montessori (maar minder over ontwikkelingsfasen) en Jenaplan

P-E, wil ze alleen geen luier aan of wil ze ook geen onderbroek en broek aan?

Wij hebben uiteindelijk gekozen voor de kleinste van de drie scholen in onze nieuwbouwwijk. Dat is de montessorischool en die viel dus in eerste instantie af juist vanwege het anders dan doorsnee onderwijs. Maar na een bezoek aan alle scholen was de keuze snel duidelijk en werd het dus toch de montessorischool. Het past perfect bij oudste, hij krijgt er ruimte om te spelen en leert stiekem toch heel veel. Het is wel een moderne vorm van het montessori onderwijs met moderne methoden en boeken etc. Want ' montessori is al 100 jaar geleden en de wereld ziet er nu anders uit'. De school is een voorbeeld voor innovatie voor de onderwijsinspectie en dat is heel mooi en aardig, maar het belangrijkste is de sfeer en het feit dat oudste er zo thuis is. Jongste gaat vanaf juni ook zijn laatste jaar kdv al daar doen.
Je kan je heel erg verdiepen in cijfers en uitstroom, maar uiteindelijk is dat allemaal te manipuleren. Sfeer voel je aan en dat is uiteindelijk ook erg belangrijk.

Ik wilde me fijn in de discussie mengen maar de oplader van mijn laptop is nog vakantie aan het vieren in New York

Anyhow, wij hebben het ook relatief simpel aangepakt. Hier om de hoek zit een school waar M zelf heen kan wandelen en waar veel kinderen uit de straat op zitten naar tevredenheid. Het plein en gebouw zien er prettig uit en de schoolgids sloot aan bij wat we belangrijk vinden. Info-ochtend bezocht en er was een fijne sfeer. Het is Montessori en wat ik denk dat bij M past is dat het leren heel fysiek en interactief is. Het zelf plannen vind ik ook een pre, als M op mij lijkt, dan zal hij dat plezierig vinden en als hij op z'n vader lijkt dan is het goed dat hij het leert (dat klinkt vals maar zo bedoel ik het niet!)


PE, kan je man haar niet aankleden zodat jullie naar buiten kunnen? Binnen zitten lijkt me niet bevorderend voor de stemming?

Mn peuter is zo tof haartjes zijn gegroeid als een dolle en hij gebruikt opeens 'ik' en 'jij' ('hier ben ik!') en hebben. Zo lekker ordi ook 'Mita hep de auto's!' toen ik bevestigde dat het stickerboek met 'diggers and dumpers' voor hem was (briljant joh, 100 megamachines, van monstertrucks tot hydraulische smashers en nog veel meer )

quote:

Op vrijdag 28 maart 2014 19:10 schreef Soempie het volgende:
DF, ik bedoelde ook niet het 'moeten', daar maak ik me bij een Montessorischool geen zorgen om. De Montessorimethode staat juist voor het volgen van en het aansluiten bij de ontwikkeling en interesse van een kind. Waar ik wel benieuwd naar ben is de aandacht voor spel, creativiteit en de fantasiewereld van kinderen. Daar was Montessori zelf niet zo van.

Dat hangt misschien af van de school, en de invulling daarvan. Chris zijn school is genoeg bezig met creativiteit. En fantaseren komt wel aan bod in de verschillende hoeken. Elke 6-8 weken een nieuw thema. Elk kind kan daarin zijn ei kwijt (tekeningen, spullen mee van huis op de thematafel, opdrachten) en als je er niks mee hebt, dan toch lekker niet..

Ik denk dat ze ook met creatief werken, en fantaserend juist de materialen ontdekken die er staan. Juf toverde zo een doosje dino's tevoorschijn om een kind richting een telwerkje te coachen, ipv met de standaard kralen. En begin december deed ze het met pepernoten of minipakjes.

Montessori blijft wel een beetje spelend leren. Chris noemt ook niet alles een werkje, terwijl hij dan net wel sommetjes heeft geoefend, of bezig is geweest met taal.

Dat zie ik nu ook terug bij Daan op de PSZ. Daar liggen deels dezelfde materialen. Daan werkt dan graag met de roze toren. En hij leert steeds beter om de toren van groot naar klein op te bouwen. Elke keer gaat het met minder fouten, leren sorteren dus. Die toren wordt dan bij de kleuters gebruikt om te laten zien dat ze steeds 1 stapjes groter worden, leren meten en tellen van 1-10. En in de middenbouw om inhoud van een kubus uit te leggen. Zo zit er in veel materiaal een verloop van spel naar leren en zo steeds meer kennis te vergaren..

quote:

Op vrijdag 28 maart 2014 16:51 schreef laziness het volgende:
Maar goed ik had het beter wel zoals Vanyel kunnen doen

Vanyel had geen keus. Hier moet je de stad uit voor school als je niet op tijd inschrijft. Anders had ik gewacht. Andere kant, nu mag ze naar een Dalton en dat kan ze denk ik wel gebruiken.

wij boffen ... of juist niet, het is maar hoe je het bekijkt ons buurjongetje heeft voor 95% zeker de Bof opgelopen, en laten we nou juist afgelopen week heel erg close zijn geweest met hen (heel veel samen spelen, samen in de auto weg etc) dus als het de bof is, is de kans groot dat Geert het ook krijgt.

Is het buurjongetje niet ingeënt dan?

Ik zou daar toch wel behoorlijk mee zitten. De bof is niet zomaar een kinderziekte maar kan vervelende complicaties hebben.

ze zijn wel geënt, maar een enting biedt nooit honderd procent bescherming en er zijn verschillende varianten van.

quote:

Op zaterdag 29 maart 2014 09:33 schreef DJMO het volgende:
wij boffen ... of juist niet, het is maar hoe je het bekijkt ons buurjongetje heeft voor 95% zeker de Bof opgelopen, en laten we nou juist afgelopen week heel erg close zijn geweest met hen (heel veel samen spelen, samen in de auto weg etc) dus als het de bof is, is de kans groot dat Geert het ook krijgt.

Als het de bof is zou ik het wel bespreken met de huisarts. Jongens kunnen er onvruchtbaar door worden.

quote:

Op zaterdag 29 maart 2014 13:25 schreef pessie het volgende:

[..]

Als het de bof is zou ik het wel bespreken met de huisarts. Jongens kunnen er onvruchtbaar door worden.

die kans is maar héél klein:

quote:

25% van de mannen die na de puberteit de bof krijgen, krijgt last van teelbalontsteking (orchitis). Hierbij kan er onvruchtbaarheid ontstaan, maar dit is uiterst zeldzaam, ook al omdat het doorgaans een eenzijdige orchitis betreft; bij een op de zes patiënten raken beide zaadleiders ontstoken en zelfs dan leidt het zelden tot steriliteit. In grote onderzoeken van steriele mannen komt bof ook nauwelijks als onderliggende oorzaak naar voren. Zowel bij artsen als publiek staat deze onterechte zorg toch vaak voorop en blijkt moeilijk te sussen.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Bof#Onvruchtbaarheid