Rietje verdonk for president.quote:Op vrijdag 21 maart 2014 19:28 schreef rhubarbje het volgende:
[..]
Hoe dan?
Zou er in heel nederland geen enkele vrouw zijn die slim genoeg en hoog opgeleid genoeg is om een goede minister president te zijn? Die niet Ruttes gelijke zou kunnen zijn?
Ik neem toch echt aan dat je dat niet echt gelooft
Valt toch reuze mee tegenwoordig?quote:Op vrijdag 21 maart 2014 19:26 schreef rhubarbje het volgende:
Doordat onze samenleving nog enorm vast zit in rollenpatronen is het voor vrouwen lastig te ontdekken wat hen gevormd heeft van binnen uit en wat van buiten
Ik geloof het niet, ik zou het gewoon niet weten...quote:Op vrijdag 21 maart 2014 19:28 schreef rhubarbje het volgende:
[..]
Hoe dan?
Zou er in heel nederland geen enkele vrouw zijn die slim genoeg en hoog opgeleid genoeg is om een goede minister president te zijn? Die niet Ruttes gelijke zou kunnen zijn?
Ik neem toch echt aan dat je dat niet echt gelooft
Er zijn nog genoeg punten die in mijn ogen gelijkwaardiger zouden kunnenquote:Op vrijdag 21 maart 2014 19:29 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
[..]
Valt toch reuze mee tegenwoordig?Tenminste in Nederland, je moet niet naar Islamitische
landen gaan kijken natuulijk, want daar is het treurig gesteld
quote:Op vrijdag 21 maart 2014 19:32 schreef rhubarbje het volgende:
[..]
Er zijn nog genoeg punten die in mijn ogen gelijkwaardiger zouden kunnen
Ook liggen heel veel dingen nog steeds vast voor kindjes
Hoe ze benaderd worden, hoe tegen ze gepraat word, waar ze mee spelen, wat geschikte interesses worden gevonden etc
Ik zocht laatst voor een babytje (een meisje) een leuk kledingsetje maar ik wilde liever geen roze maar dat was bijna onmogelijk
Het meeste was roze met daarop roze katjes of zo
Voor jongens was veel wit en blauw met daarop auto's
Ik zou persoonlijk Femke Halsema graag op die positie hebben gezienquote:Op vrijdag 21 maart 2014 19:31 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
[..]
Ik geloof het niet, ik zou het gewoon niet weten...
Ik kan me niet voorstellen dat als er een betere kandidaat zou zijn geweest als Rutte (tenminste...
als je Rutte zo fantastisch zou vinden dan) dat die geen kans zou hebben gekregen.
Ik zei nooit dat ik een jurkje zochtquote:Op vrijdag 21 maart 2014 19:34 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
[..]had je toch gewoon een leuke stoere jongens trui gekocht
![]()
Ik denk dat je dan ook het probleem een beetje bij jezelf moet gaan zoeken, waarom ga jij alleen
bij de roze meisjestruitjes en dingetjes kijken en niet een stukje verderop naar de stoere jongens
truien? Of zocht je persé een jurkje?
Ow... ik geloof zéker wel dat dat vroeger gebeurdequote:Op vrijdag 21 maart 2014 19:37 schreef rhubarbje het volgende:
Het begint al veel eerder: meisjes kiezen andere beroepen omdat ze anders zijn gesocialiseerd. Meisjes en jongens worden anders opgevoed: Andere hobby's, ander gedrag word beloont, ze worden anders benaderd (moeders vinden hun zoontjes 'lekker stoer' en hun dochters 'zo lief voor andere kindjes' etc) (er is overigens genoeg onderzoek dat dit allemaal bevestigd)
Daardoor creëer je andere skillsets en andere interesses
Daardoor kiezen ze weer andere opleidingen en zijn ze op andere manieren geschikt voor die opleidingen/beroepen
Voordat iemand op dat punt komt of iemand geschikt zou zijn voor een bepaalde positie zijn er al zoveel barrières die gepasseerd moeten worden dat er inderdaad minder vrouwelijke kandidaten zullen zijn
Nogmaals: dit ontspruit zich niet puur in mijn brein hoor
Alle wetenschappen die zich richten op deze problematiek (sociologie, culturele antropologie, pedagogiek, psychologie) zien dit en benoemen dit
Ja ik bedoel ook nu in deze tijdquote:Op vrijdag 21 maart 2014 19:40 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
[..]
Ow... ik geloof zéker wel dat dat vroeger gebeurdemaar ik bedoel NU in deze tijd ...
Ik denk dat er nog weinig moeders zijn die er problemen mee hebben als hun zoontje een
pop wil en hun dochter een trein, tenminste dat mag ik hopen
Had hier even gekekenquote:Op vrijdag 21 maart 2014 19:38 schreef rhubarbje het volgende:
Ik heb uiteindelijk iets heel neutraal wits gekocht hoor
Het gaat er om dat het typisch is dat die hele winkel zo enorm gescheiden is ingericht en dat je moet zoeken naar gender neutrale outfits
Zou mij verbazen hoor, ik heb geen kinderen, maar ik zou er geen probleem mee hebben,quote:
Je hebt ook stoere vrouwen en lieve mannen, maar dat maakt ze nog steeds niet hetzelfde...quote:Op vrijdag 21 maart 2014 19:45 schreef rhubarbje het volgende:
Een goed is trouwens dat merk met die shirtjes met 'stoer' voor jongensbaby's en 'lief' voor meisjes
Die eigenschappen worden een meisje/jongen al toegedicht voor die persoon een karakter heeft ontwikkeld of heeft kunnen laten zien!
Ja en de evolutiebioloog zegt gewoon dat het in de genen zit.quote:Op vrijdag 21 maart 2014 19:37 schreef rhubarbje het volgende:
[..]
Ik zou persoonlijk Femke Halsema graag op die positie hebben gezienHelaas zat ze daarvoor bij de verkeerde partij
Maar als ze van de VVD zou zijn geweest had ze het vast prima gedaan als MP
Het begint al veel eerder: meisjes kiezen andere beroepen omdat ze anders zijn gesocialiseerd. Meisjes en jongens worden anders opgevoed: Andere hobby's, ander gedrag word beloont, ze worden anders benaderd (moeders vinden hun zoontjes 'lekker stoer' en hun dochters 'zo lief voor andere kindjes' etc) (er is overigens genoeg onderzoek dat dit allemaal bevestigd)
Daardoor creëer je andere skillsets en andere interesses
Daardoor kiezen ze weer andere opleidingen en zijn ze op andere manieren geschikt voor die opleidingen/beroepen
Voordat iemand op dat punt komt of iemand geschikt zou zijn voor een bepaalde positie zijn er al zoveel barrières die gepasseerd moeten worden dat er inderdaad minder vrouwelijke kandidaten zullen zijn
Nogmaals: dit ontspruit zich niet puur in mijn brein hoor
Alle wetenschappen die zich richten op deze problematiek (sociologie, culturele antropologie, pedagogiek, psychologie) zien dit en benoemen dit
Tuurlijk.quote:Op vrijdag 21 maart 2014 19:45 schreef rhubarbje het volgende:
Een goed is trouwens dat merk met die shirtjes met 'stoer' voor jongensbaby's en 'lief' voor meisjes
Die eigenschappen worden een meisje/jongen al toegedicht voor die persoon een karakter heeft ontwikkeld of heeft kunnen laten zien!
Een feminist proberen te diskwalificeren omdat ze feminist is, is echt zo point in casequote:Op vrijdag 21 maart 2014 20:00 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Tuurlijk.
Het probleem met feministen; ze kunnen niet normaal nadenken, zijn volledig verblind door hun hormonen en penisnijd.
Waarom valt 90% van de mannen op vrouwen en typisch vrouwelijk gedrag? Waarom is dat typische vrouwelijke gedrag ''cultuur'' lijkt mij pure biologie, het werkt op deze manier omdat dat de meest succesvolle manier is voor de evolutie om te werken.quote:Op vrijdag 21 maart 2014 20:00 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Tuurlijk.
Het probleem met feministen; ze kunnen niet normaal nadenken, zijn volledig verblind door hun hormonen en penisnijd.
Gebeurt niet, vaak is juist het artikel wat ze geschreven heeft de boosdoener.quote:Op vrijdag 21 maart 2014 20:08 schreef rhubarbje het volgende:
[..]
Een feminist proberen te diskwalificeren omdat ze feminist is, is echt zo point in case
En enorm jaren '60
Er zijn natuurlijk best dingen waar het in Nederland een stuk beter geregeld kan worden. Bijvoorbeeld het glazen plafond, bijvoorbeeld het verschijnsel dat mannen en vrouwen die hetzelfde werk doen ongelijk beloond worden. Bijvoorbeeld dat een vrouw minder kans maakt op een bepaalde functie énkel omdat ze vrouw is. Maar goed voor bijv. Marokkanen geldt zelfde laken één pak. Als liberaal vind ik dat elk mens evenveel kans zou moeten hebben op een willekeurige eigen gekozen positie en functie binnen de maatschappij, en mensen die net zo hard werken net zoveel beloond moeten wordenquote:Op vrijdag 21 maart 2014 19:29 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
[..]
Valt toch reuze mee tegenwoordig?Tenminste in Nederland, je moet niet naar Islamitische
landen gaan kijken natuulijk, want daar is het treurig gesteld
Ik ben het met je eens...quote:Op vrijdag 21 maart 2014 20:12 schreef jaha het volgende:
[..]
Er zijn natuurlijk best dingen waar het in Nederland een stuk beter geregeld kan worden. Bijvoorbeeld het glazen plafond, bijvoorbeeld het verschijnsel dat mannen en vrouwen die hetzelfde werk doen ongelijk beloond worden. Bijvoorbeeld dat een vrouw minder kans maakt op een bepaalde functie énkel omdat ze vrouw is. Maar goed voor bijv. Marokkanen geldt zelfde laken één pak. Als liberaal vind ik dat elk mens evenveel kans zou moeten hebben op een willekeurige eigen gekozen positie en functie binnen de maatschappij, en mensen die net zo hard werken net zoveel beloond moeten worden
En ik vind dus ook dat het aan individuele burgers te bepalen is of ze geld accepteren of betalen voor het verlenen van seksuele dienstverlening, vermits beide partijen hier vrijwillig mee instemmen en wilsbekwaam zijn dat te doen (meerderjarig, geestelijk gezond etc.).
De waaromvraag in biologie is de verkeerde. Het is nu eenmaal zo. Maakbare feministen willen dat eruit rammen.quote:Op vrijdag 21 maart 2014 20:09 schreef kingtoppie het volgende:
[..]
Waarom valt 90% van de mannen op vrouwen en typisch vrouwelijk gedrag? Waarom is dat typische vrouwelijke gedrag ''cultuur'' lijkt mij pure biologie, het werkt op deze manier omdat dat de meest succesvolle manier is voor de evolutie om te werken.
Als scheldwoord kun je het van toepassing laten verklaren op alle seksueel actieve vrouwen - en dat is nou juist het probleem. Er zijn gebieden in West-Europa waar je als vrouw niet alleen over straat kunt lopen. Een fundamenteel probleem waar mensen die makkelijk "alle vrouwen zijn hoeren" roepen aan voorbijgaan.quote:
Een beetje wel eigenlijk...quote:Op vrijdag 21 maart 2014 20:25 schreef eight het volgende:
Als ik kijk naar enquêtes waarin vrouwen aangeven wat nu de belangrijkste eisen zijn voor een partner staat 'een goede baan hebben' altijd hoog genoteerd.
Een goede baan = goed salaris en dus meer geld/luxe voor vrouwen.
Vrouwen die dit als harde eis stellen zijn toch eigenlijk ook verkapte hoeren?
En prachtig hoe je "het feminisme" weergeeft; dit zijn dan "de" eisen van "de" heren... Normale mensen (mannen en vrouwen) bekijken dit van geval tot geval.quote:Op vrijdag 21 maart 2014 21:58 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
Hoe ziet de perfecte vrouw er uit?
Wat zoekt de huidige alleenstaande man in een vrouw? Wanneer is een vrouw perfect? Veel, zo blijkt uit een recente rondvraag. De ideale perfecte vrouw beschikt over een goede seksappetijt, geniet van een lekker maal, mag meer verdienen maar moet ook thuis voor de kinderen wil zorgen. Hoe ziet de perfecte vrouw er dan uit?
Checklist.
Voor de perfecte vrouw moet je heel kieskeurig zijn. Zo staat bovenaan de checklist het uiterlijk. Zelfs de vorm van het achterste is van belang. Verder verwacht de man dat ze mooi op gewicht blijft en geniet van een heerlijk maal elke dag. Het samen eten vind de man dus ook belangrijk. Wat de man ook verwacht is glanzend haar en ze moet zelfverzekerd genoeg zijn om zonder make-up de deur uit te gaan. Een extra optie die mannen zouden willen kiezen is dat de vrouw binnen 10 minuten klaargestoomd is om mee uit eten te gaan.
en dit zijn de eisen van de heren
JA, ik heb dat stukkie toch niet geschrevenquote:Op vrijdag 21 maart 2014 23:11 schreef El_Matador het volgende:
En prachtig hoe je "het feminisme" weergeeft. Normale mensen (mannen en vrouwen) bekijken dit van geval tot geval.
Nee, maar die conclusie was wel van jou.quote:Op vrijdag 21 maart 2014 23:14 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
[..]
JA, ik heb dat stukkie toch niet geschreven
Neh... was geen conclusie van mij, ik heb gewoon een beetje zitten googelen....quote:Op vrijdag 21 maart 2014 23:17 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Nee, maar die conclusie was wel van jou.
Met 'overwegend hetero' bedoel ik dat ik in principe op mannen val, maar dat ik vrouwen ook wel interessant vind en dan met name visueel. Aka: ik vind vrouwen prachtig om te zien, maar val voor de rest -met name qua aanraking- op mannen.quote:Op donderdag 20 maart 2014 19:18 schreef GeorgeJones het volgende:
[..]
Overwegend hetero. Die kende ik nog niet. Hoe werkt dat
Ok snap het overwegend hetero gedeelte. Concludeer dat ik in jouw definitie volledig hetero ben. Vind vrouwen en leuker om naar te kijken en om aan te zitten/gezeten te worden. Verder denk ik dat je zegt een mens is een mens ongeacht kleur, sekse en met wie de persoon seks wil hebben en dat ben ik met je eens. Over hoeren en taboes geen mening.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 00:46 schreef Wilgekatje het volgende:
[..]
Met 'overwegend hetero' bedoel ik dat ik in principe op mannen val, maar dat ik vrouwen ook wel interessant vind en dan met name visueel. Aka: ik vind vrouwen prachtig om te zien, maar val voor de rest -met name qua aanraking- op mannen.
Waar ik trouwens problemen mee heb is generalisaties. Als ik iets belangrijk vind, zijn het gelijke kansen en gelijke rechten voor mannen, vrouwen, grote of kleine mensen, zwart of wit, homo of hetero's etc. Als individu beoordeeld of veroordeeld worden op basis van wat wie je als persoon bent, niet op basis van uiterlijkheden en vooroordelen. Natuurlijk bestaan er vooroordelen, ik betrap mezelf er helaas nog vaak genoeg op, de kunst is om je ervan bewust te zijn en anderen een eerlijke kans te geven.
Wat gelijkheid betreft valt er nog veel te winnen, voor vrouwen maar ook voor mannen. Als ik kijk naar hoeveel minder rechten vaders hebben dan moeders bijvoorbeeld. Voor een stukje misschien logisch, omdat vrouwen fysiek meer moeite moeten doen en middels borstvoeding een directie fysieke connectie hebben met het kind, maar soms gaat het heel erg mis daardoor (qua vaderrechten, vaders die de zorg niet krijgen zelfs als het objectief beter zou zijn voor het kind). Wat me ook zorgen baart is het onderwijs. Dit is inmiddels zo sterk gericht op reflectie e.d. dat het meisjes meer aanspreekt dan jongens, waardoor de laatste groep steeds minder hoog opgeleid zullen worden. Differentiatie is gelukkig een hot topic, dus ik hoop dat dit ook in de lesprogramma's terug gaat komen.
Vrouwen zijn er ook nog niet. Qua topfunctie denk ik dat er altijd wel meer mannen dan vrouwen zullen zijn i.v.m. testorsteron en ambities, maar een glazen plafond voor vrouwen bestaat toch ook nog steeds in Nederland, met name in sommige sectoren.
Maar goed, we zijn al heel wat verder dan 50 jaar geleden, en met internet in onze cultuur ingebed denk ik dat gelijkheid dichterbij dan ooit is. Op internet is iedereen in den beginne namelijk gelijk. Respect moet je verdienen op basis van wat je zegt en doet, los van wat je bent. Dat zal zich de komende decennia steeds dieper in onze maatschappij inwortelen. We komen er wel.
Anyway, dit topic ging toch over hoeren en waarom er nog steeds een taboe op rust?
Ik bedacht me vandaag dat op het zeggen dat je een hoer bent, een waarschijnlijk veel groter taboe rust.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |