NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dispatch 4 en 5 van Vice News:
Vooral de tweede is interessant omdat daar een stuk in zit over de Serviërs die op het moment op de Krim zijn.
Vooral de tweede is interessant omdat daar een stuk in zit over de Serviërs die op het moment op de Krim zijn.
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
Mee eens als dit praktijk wordt dan zorgt dit voor grote instabiliteit. Het lijkt in die zin op het falen van de League of Nations. Dat was ook niet in staat Nazi Duitsland te weerhouden van het annexeren van gebieden. Er is in die zin dus een paralel te trekken. Daarnaast moet je als wereld niet terug willen naar pre-WW2 praktijken van oorlogsvoering.quote:Op zondag 9 maart 2014 13:03 schreef SureD1 het volgende:
[..]
Dit...en tenzij je de handhaving van vrede en veiligheid fatsoenlijk regelt ( niet zoals nu, met een vleugellamme Veiligheidsraad) is territoriale integriteit de hoeksteen van het internationale systeem. Als je die hoeksteen weghaalt dan is het einde zoek...
quote:Op zondag 9 maart 2014 13:02 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
Weet je, deze 1e zin zit al zooo vol met fouten
Je weet toch dat zo'n beetje heel oost Ukraine Russisch-talig is?
Dit was een interne politieke aangelegenheid en Rusland had zich daarmee niet moeten bemoeien.
Geen beginnen aan met je, ik wacht wel weer op de volgende actualiteiten die ik moet ontleden.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Is het voor ons niet een beetje makkelijk praten? Dat Nederland überhaupt bestaat is ook het gevolg van een koppige bevolking die in opstand kwam en met heel veel gewapend verzet de onafhankelijkheid militair afdwong. Is het niet een beetje lullig om met die verworvenheid te zeggen dat anderen dat niet meer mogen omdat dat slecht is voor de vrede?quote:
[..]
Mee eens als dit praktijk wordt dan zorgt dit voor grote instabiliteit. Het lijkt in die zin op het falen van de League of Nations. Dat was ook niet in staat Nazi Duitsland te weerhouden van het annexeren van gebieden. Er is in die zin dus een paralel te trekken. Daarnaast moet je als wereld niet terug willen naar pre-WW2 praktijken van oorlogsvoering.
Wel grappig, je praat tegen anderen en verwijt ze wat je notabene zelf doetquote:
[..]
Geen beginnen aan met je, ik wacht wel weer op de volgende actualiteiten die ik moet ontleden.
Dat waren toch andere tijden? Je praat over de 80 jarige oorlog neem ik aan??quote:
[..]
Is het voor ons niet een beetje makkelijk praten? Dat Nederland überhaupt bestaat is ook het gevolg van een koppige bevolking die in opstand kwam en met heel veel gewapend verzet de onafhankelijkheid militair afdwong. Is het niet een beetje lullig om met die verworvenheid te zeggen dat anderen dat niet meer mogen omdat dat slecht is voor de vrede?
Nee hoor, dit is een paniekingreep van Poetin als je het mij vraagt. De EU en vooral de NAVO hebben zich al uitgebreid tot aan de grenzen van Rusland (zie bijvoorbeeld de Baltische Staten). Wit-Rusland is nog vol onder invloed van het Kremlin omdat Loekasjenko Russisch gezind is, maar ook die neigen steeds meer naar de EU:quote:
[..]
Dat ben ik in principe wel met je eens, maar wat er nu gebeurt is nog fouter en heeft grotere gevolgen voor de internationale politiek.
Het westen gaat gezichtsverlies lijden en het westen is al tijden aan macht aan het inboeten. Wie heeft het straks voor het zeggen internationaal?
Amerika is allang al geen alleenheerser meer, dus daar kunnen we niet meer op vertrouwen.
Op wie dan wel? Rusland mag blijkbaar als kernmacht gewoon kleinere buurlanden aanvallen en hele provincies van ze afpakken en als Rusland dat mag, wat weerhoudt andere landen ervan om hetzelfde te gaan doen?
Dit zou kunnen betekenen dat er elders andere internationale conflikten gaan oplaaien, vooral in gebieden waar bevolkingsgroepen en internationale grenzen niet samenlopen (denk daarbij bijvoorbeeld aan Afrika).
Poetin ziet ondertussen zijn grip op landen als Georgië en Oekraïne wegglippen. Dit is een noodingreep die hij kan doen omdat hij weet dat de westerse landen geen oorlog willen riskeren om de Krim (of heel Oekraïne, als je het mij vraagt).quote:In October 2009, a poll conducted by the independent NISEPI institute in Belarus found that 44.1 percent of the Belarusian people would vote Yes in a referendum to join the EU, compared to 26.7 percent one year earlier. Local experts are linking the swing to more pro-EU messages in Belarusian state media, Polish daily Rzeczpospolita says.
Ik denk wel dat de repercussies pas over een tijdje zullen volgen. Europese landen zijn hard op zoek naar alternatieven voor Russisch gas. Over een jaartje, misschien twee, gaat de gaskraan dicht, maar dan vanaf onze kant. Dan is Poetin ook meteen zijn macht kwijt.
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
Ja. Maar moet je niet constateren dat het voor ons andere tijden waren en dat anderen nu in een vergelijkbare situatie zitten als wij toen?quote:
[..]
Dat waren toch andere tijden? Je praat over de 80 jarige oorlog neem ik aan??
(Ipv. naar de 80-jarige oorlog kan je trouwens ook verwijzen naar de onafhankelijkheidsstrijd van Slovenië en Kroatie trouwens, om maar eens wat te noemen.)
[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 09-03-2014 13:12:20 ]
Vice is sowieso erg goed bezig.quote:
Dispatch 4 en 5 van Vice News:
Vooral de tweede is interessant omdat daar een stuk in zit over de Serviërs die op het moment op de Krim zijn.
Please Move The Deer Crossing Sign
Die reporter is zo'n ongelooflijke baasquote:
Op 
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
Ja, daar heb je inderdaad een punt in zoverre dat ik het wel een beetje kan zien.quote:
[..]
Nee hoor, dit is een paniekingreep van Poetin als je het mij vraagt. De EU en vooral de NAVO hebben zich al uitgebreid tot aan de grenzen van Rusland (zie bijvoorbeeld de Baltische Staten). Wit-Rusland is nog vol onder invloed van het Kremlin omdat Loekasjenko Russisch gezind is, maar ook die neigen steeds meer naar de EU:
[..]
Poetin ziet ondertussen zijn grip op landen als Georgië en Oekraïne wegglippen. Dit is een noodingreep die hij kan doen omdat hij weet dat de westerse landen geen oorlog willen riskeren om de Krim (of heel Oekraïne, als je het mij vraagt).
Ik denk wel dat de repercussies pas over een tijdje zullen volgen. Europese landen zijn hard op zoek naar alternatieven voor Russisch gas. Over een jaartje, misschien twee, gaat de gaskraan dicht, maar dan vanaf onze kant. Dan is Poetin ook meteen zijn macht kwijt.
Maar dat neemt niet weg dat wat ze doen, gewoon fout is.
De baltische staten hadden een hele goeie reden om de NAVO te joinen, ze zijn namelijk "toevallig" al eens eerder ingelijfd midden vorige eeuw en doen er alles aan hun onafhankelijkheid te behouden.
Wat dat betreft vind ik dat Rusland (of de voorloper daarvan, de USSR) zichzelf in de vingers gesneden heeft.
Persoonlijk denk ik dat het logisch is om aan te nemen dat Putin wel zo slim is om andere bronnen van inkomsten te zoeken, potentie heeft Rusland meer dan genoeg.
Het waren ook voor het systeem van de internationale gemeenschap andere tijden..het einde van de 80-jarige oorlog is zeg maar het begin van de natie-staat zoals we die nu kennen...quote:
[..]
Ja. Maar moet je niet constateren dat het voor ons andere tijden waren en dat anderen nu in een vergelijkbare situatie zitten als wij toen?
(Ipv. naar de 80-jarige oorlog kan je trouwens ook verwijzen naar de onafhankelijkheidsstrijd van Slovenië en Kroatie trouwens, om maar eens wat te noemen.)
Maar dat is in principe een andere situatie. Onafhankelijkheid van bevolkingsgroepen is in het internationale recht wel 'geregeld'. Daar zijn voorwaarde voor wanneer dit gewaarborgd dient te worden. Dat gaat bijvoorbeeld om bevolkingsgroepen die geen 'eigen' land hebben en onderdrukt worden in het gebied waar zij wonen door de machthebber. Echter blijven zulke gevallen vaak interne kwesties.quote:
[..]
Is het voor ons niet een beetje makkelijk praten? Dat Nederland überhaupt bestaat is ook het gevolg van een koppige bevolking die in opstand kwam en met heel veel gewapend verzet de onafhankelijkheid militair afdwong. Is het niet een beetje lullig om met die verworvenheid te zeggen dat anderen dat niet meer mogen omdat dat slecht is voor de vrede?
Dit is niet een situatie van onafhankelijkheid en van een aparte bevolkingsgroep want de Russen in de Krim willen geen onafhankelijkheid maar bij Rusland horen(als we Rusland moeten geloven). Het gaat dus om een situatie waarbij een groep mensen die eigenlijk al een land hebben een oproep doen aan een het buurland voor annexatie. Dat kan gewoonweg niet in het huidige internationaal recht. Daarnaast genieten Russen in de Krim of de Krim zelf al een bepaalde autonomie en in die zin is er ook niet echt een reden voor Rusland om de mensen daar te gaan beschermen. Tegen wat dan? Enige argumenten die overblijven zijn soort politieke argumenten die zeggen ja het gebied is weggegeven. Tja de landsgrenzen van Europa zijn heel vaak hertekend in de afgelopen 100 jaar. Zo blijven we bezig.
Dat is 't idee ja, maar heel veel staten zijn nog steeds geen perfecte natiestaten. Dat Chroesjtsjov de Krim als kadootje aan Oekraïne gaf is bijv. ook niet bepaald in de geest van de natiestaat.quote:
[..]
Het waren ook voor het systeem van de internationale gemeenschap andere tijden..het einde van de 80-jarige oorlog is zeg maar het begin van de natie-staat zoals we die nu kennen...
En de onafhankelijkheidsstrijd van de Serviërs in Kroatië dan? Zij kregen hun afscheiding niet (vooral dankzij westerse machten overigens, waar ik het in dit geval dus niet echt eens ben).quote:
[..]
Ja. Maar moet je niet constateren dat het voor ons andere tijden waren en dat anderen nu in een vergelijkbare situatie zitten als wij toen?
(Ipv. naar de 80-jarige oorlog kan je trouwens ook verwijzen naar de onafhankelijkheidsstrijd van Slovenië en Kroatie trouwens, om maar eens wat te noemen.)
Ik praat het ook niet goed, alleen ik denk niet dat de NAVO een talmende wereldmacht is.quote:
[..]
Ja, daar heb je inderdaad een punt in zoverre dat ik het wel een beetje kan zien.
Maar dat neemt niet weg dat wat ze doen, gewoon fout is.
De baltische staten hadden een hele goeie reden om de NAVO te joinen, ze zijn namelijk "toevallig" al eens eerder ingelijfd midden vorige eeuw en doen er alles aan hun onafhankelijkheid te behouden.
Wat dat betreft vind ik dat Rusland (of de voorloper daarvan, de USSR) zichzelf in de vingers gesneden heeft.
Persoonlijk denk ik dat het logisch is om aan te nemen dat Putin wel zo slim is om andere bronnen van inkomsten te zoeken, potentie heeft Rusland meer dan genoeg.
En als het al zo is verliezen ze invloed ten faveure van China. Rusland is groot, maar niet machtig (meer).
Wat betreft andere inkomstenbronnen: Poetin is aan de macht bij de gratie van de grote gasbaronnen, waar het geld van Rusland zit. Alternatieve inkomsten, als ze al te vinden zijn, zijn voor hen nadelig.
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
Politiek dus weer. Dank voor de uitlegquote:
[..]
Ik praat het ook niet goed, alleen ik denk niet dat de NAVO een talmende wereldmacht is.
En als het al zo is verliezen ze invloed ten faveure van China. Rusland is groot, maar niet machtig (meer).
Wat betreft andere inkomstenbronnen: Poetin is aan de macht bij de gratie van de grote gasbaronnen, waar het geld van Rusland zit. Alternatieve inkomsten, als ze al te vinden zijn, zijn voor hen nadelig.
Ik heb het antwoord ook niet hoor.quote:
[..]
En de onafhankelijkheidsstrijd van de Serviërs in Kroatië dan? Zij kregen hun afscheiding niet (vooral dankzij westerse machten overigens, waar ik het in dit geval dus niet echt eens ben).
In een groot deel van West- en Midden-Europa woont tegenwoordig iedereen redelijk netjes binnen de lijntjes, niet in de laatste plaats dankzij grootschalige etnische zuiveringen na de Tweede Wereldoorlog. Geluk bij een ongeluk, zeg maar. Maar hoe trek je een rechtvaardige landsgrens, waar iedereen tevreden mee is, in gebieden waar iedereen kriskras door elkaar woont?
Mensen @ belbek zijn nu iig vrolijk aan het dansen en er rennen en spelen kinderen, gister hebben ze nog vrolijk fotos lopen maken met een kind in hun armen op de basis en gooiden ze dat kind nog wat op en neer voor de foto, geen idee of dat om te lachen of om te huilen was want ik heb het resultaat nog niet gezien.
http://belbek62.com.ua/online-translyacii/
http://belbek62.com.ua/online-translyacii/
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Klopt. En bevolkingen kunnen groeien, krimpen, zich uitbreiden en vermengen. Het wordt al helemaal ondoorzichtig zodra bevolkingsgroepen gemengd wonen, zoals in de Ukraine al het geval is.quote:
[..]
Ik heb het antwoord ook niet hoor.
In een groot deel van West- en Midden-Europa woont tegenwoordig iedereen redelijk netjes binnen de lijntjes, niet in de laatste plaats dankzij grootschalige etnische zuiveringen na de Tweede Wereldoorlog. Geluk bij een ongeluk, zeg maar. Maar hoe trek je een rechtvaardige landsgrens, waar iedereen tevreden mee is, in gebieden waar iedereen kriskras door elkaar woont?
De NAVO is geen clubje waar iedereen een grondwettelijk recht heeft om erbij te horen. Genoeg analisten hebben reeds in de jaren 90 gewaarschuwd tegen een uitbreiding naar het Oosten, tegen een rakettenschild. We hebben zelf kruisraketten geplaatst omdat de Warshau pact troepen sterker waren dan de Westerse. Nu zijn de rollen omgekeerd, en het resultat zijn 1000 tot 2000 tactische kernwapens op West Europa gericht.quote:
[..]
Ja, daar heb je inderdaad een punt in zoverre dat ik het wel een beetje kan zien.
Maar dat neemt niet weg dat wat ze doen, gewoon fout is.
De baltische staten hadden een hele goeie reden om de NAVO te joinen, ze zijn namelijk "toevallig" al eens eerder ingelijfd midden vorige eeuw en doen er alles aan hun onafhankelijkheid te behouden.
Wat dat betreft vind ik dat Rusland (of de voorloper daarvan, de USSR) zichzelf in de vingers gesneden heeft.
Persoonlijk denk ik dat het logisch is om aan te nemen dat Putin wel zo slim is om andere bronnen van inkomsten te zoeken, potentie heeft Rusland meer dan genoeg.
MAD my ass, 40 jaar geleden zouden de VS en de USSR platgegooid worden in WW 3, vandaag zal het Rusland en Europa zijn. Dankzij de behulpzame medewerking van Amerika's volgzame bondgenoten.
Cato Foreign Policy Briefing No. 38: NATO Expansion and the
Danger of a Second Cold War 1996: http://www.cato.org/pubs/fpbriefs/fpb-038.html
The Dangerous Game of Expanding NATO to the East 1996: http://www.csmonitor.com/1996/1213/121396.opin.opin.3.html
The Costs and Dangers of NATO Expansion 1996 http://fpif.org/the_costs_and_dangers_of_nato_expansion/
NATO Expansion: A Dangerous Folly Pat Buchanan, 1997 http://buchanan.org/blog/pjb-nato-expansion-a-dangerous-folly-376
[ Bericht 5% gewijzigd door meth1745 op 09-03-2014 13:42:23 ]
quote:
[..]
Hoe kom je hier nou weer bij, poetin was een tegenstander van jeltsins beleid fyi.
