quote:Chronologie: Onrust in Oekrane
In de Oekraense hoofdstad Kiev verzetten duizenden demonstranten zich sinds november tegen de regering van president Viktor Janoekovitsj. Een overzicht van de gebeurtenissen tot nu toe.
21 februari: Na een hele nacht onderhandelen meldt president Janoekovitsj dat hij vervroegde verkiezingen uitschrijft. Ook belooft hij een terugkeer naar de grondwet van tot 2004, waarin is een beperktere macht voor de president is vastgelegd. De oppositie gaat akkoord.
21 februari: De Amerikaanse vicepresident Joe Biden geeft even na middernacht (Nederlandse tijd) te kennen dat de VS bereid zijn tot sancties tegen Oekrane.
20 februari: Aan het einde van de middag maakt de oppositie melding van zeker 100 doden die zijn gevallen bij gevechten tussen betogers en ordetroepen sinds het breken van de wapenstilstand.
20 februari: Na een rustige nacht blijkt het bestand van korte duur. In de ochtend breken toch weer gevechten uit. Verslaggevers melden dat er opnieuw doden vallen.
19 februari: Een dag na de escalatie van het geweld, is het Onafhankelijkheidsplein in Kiev opnieuw toneel van confrontaties tussen ordetroepen en aanhangers van de oppositie. Westerse landen dreigen met sancties, en de Europese Unie kondigt een spoedzitting aan van de ministers van Buitenlandse Zaken.
In de avond sluiten oppositieleiders Vitali Klitsjko en Arseni Jatsenjoek een bestand met Janoekovitsj, waarbij de president hen een wapenstilstand belooft.
18 februari: Dodelijke confrontaties vinden plaats in het centrum van Kiev. Daarbij komen zeker 26 demonstranten en agenten te overlijden en raken honderden mensen gewond.
Het geweld laait op nadat het parlement een grondswetwijziging om de macht van de president in te perken voor zich uit heeft geschoven. Demonstranten verdenken president Viktor Janoekovitsj van een deal met Moskou. De oproerpolitie moet flink geweld gebruiken om de demonstranten van het onafhankelijkheidsplan te vegen.
16 februari: Demonstranten staken hun bezetting van het stadhuis van Kiev in ruil voor de vrijlating van 234 gevangen gezette demonstranten. Het wordt alom gezien als een stap richting vrede.
31 januari: Activist Dmytro Bulatov, vermist sinds 22 januari, duikt weer op met zware verwondingen, waaronder een deels afgesneden oor. Volgens de activist was hij ontvoerd door een pro-Russische groepering.
28 januari: De premier en regering treden af en het parlement neemt een harde antidemonstratiewet aan. Dit met het doel de onrust in het Oost-Europese land te beteugelen.
22 januari 2014: Twee demonstranten overlijden na beschoten te zijn bij de bestorming van een wegversperring.
17 december: Russische president Vladimir Poetin zegt voor 15 miljard te gaan investeren in Oekrane. Volgens president Janoekovitsj zou dit geen politieke gevolgen hebben.
1 december: 300.000 demonstranten gaat de straat op, de grootste groep demonstranten in het land sinds de de Oranjerevolutie in 2004. De activisten bezetten het stadhuis.
30 november: De oproerpolitie valt een een groep demonstranten aan, er worden 35 mensen vastgezet. Beelden van bebloede en gewonde demonstranten gaan de hele wereld over.
21 november 2013: De regering van president Janoekovitsj maakt bekend dat het een aantal overenkomsten met de Europese Unie verbreekt en de banden met Rusland aanhaalt. De eerste demonstranten gaan de straat op.
quote:Overgangspresident in Oekrane
Oekrane heeft een overgangspresident. Het is parlementsvoorzitter Toertsjinov. Het parlement heeft hem in een stemming tijdelijk de bevoegdheden van president gegeven.
Toertsjinov wil dat er zo snel mogelijk een regering van nationale eenheid komt. Hij zegt dat het erg belangrijk is dat de parlementarirs het voor dinsdag eens worden over een nieuw kabinet.
Afzetten
Gisteren werd president Janoekovitsj afgezet door het parlement. Hij weigert zich daarbij neer te leggen en spreekt van een staatsgreep.
Ook minister Kozhara van Buitenlandse Zaken is door het parlement naar huis gestuurd. De bondgenoot van president Janoekovitsj was nauw betrokken bij de beslissing van Janoekovitsj om het samenwerkingsverband met de Europese Unie niet te tekenen.
Tegen oud-minister Klimenko en de voormalige topman van justitie loopt een arrestatiebevel. De nieuwe minister van Binnenlandse Zaken, Arsen Avakov, zegt dat zij worden verdacht van "grove misdaden tegen het Oekraense volk".
Dat heeft meer met jou zoekhistorie te maken, dan met dit topicquote:Op zondag 2 maart 2014 18:02 schreef DeHovenier het volgende:
Waarom staat er onder dit topic een banner van secondlove
Ah meneer de CNN nablater, als ze pro-'Murica zijn is het goed, als ze pro-Russisch zijn is het slecht.quote:
Ja ongelofelijk, op andere forums krijgen ze al stijve piemels en roepen dat een 'sterke en verenigde EU' noodzakelijk is om het Rode Gevaar te kerenquote:Op zondag 2 maart 2014 17:56 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Krijgen we Pechtold de eurofiel weer. Er ontstaat bijna een oorlog en Pechtold kan het alleen maar over zijn heilige EU hebben.
Dat zijn jouw cookies, online sexdaterquote:Op zondag 2 maart 2014 18:02 schreef DeHovenier het volgende:
Waarom staat er onder dit topic een banner van secondlove
quote:Op zondag 2 maart 2014 18:05 schreef IPA35 het volgende:
[..]
Ah meneer de CNN nablater, als ze pro-'Murica zijn is het goed, als ze pro-Russisch zijn is het slecht.
Deze mensen willen natuurlijk niets lievers dan hun taalrechten ontnomen worden door een coupregering, of niet soms? Ze worden vast gedwongen door die boze Poetin om tegen die verlichte, liberale nieuwe regering te zijn...
[..]
Ja ongelofelijk, op andere forums krijgen ze al stijve piemels en roepen dat een 'sterke en verenigde EU' noodzakelijk is om het Rode Gevaar te keren. Dat terwijl Nederland natuurlijk buiten de EU om veel beter handel zou kunnen drijven met Rusland, een land waarmee we al goede economische banden hadden lang voor het bestaan van de EU of zelfs de USA.
Dat sowieso!quote:
Als Oekrane hun taalrechten zou schenden is dat niet goed.quote:Op zondag 2 maart 2014 18:05 schreef IPA35 het volgende:
[..]
Ah meneer de CNN nablater, als ze pro-'Murica zijn is het goed, als ze pro-Russisch zijn is het slecht.
Deze mensen willen natuurlijk niets lievers dan hun taalrechten ontnomen worden door een coupregering, of niet soms? Ze worden vast gedwongen door die boze Poetin om tegen die verlichte, liberale nieuwe regering te zijn...
[..]
Ja ongelofelijk, op andere forums krijgen ze al stijve piemels en roepen dat een 'sterke en verenigde EU' noodzakelijk is om het Rode Gevaar te keren. Dat terwijl Nederland natuurlijk buiten de EU om veel beter handel zou kunnen drijven met Rusland, een land waarmee we al goede economische banden hadden lang voor het bestaan van de EU of zelfs de USA.
Ja hele goede banden, bleek wel uit het Nederland Rusland jaar.quote:Op zondag 2 maart 2014 18:05 schreef IPA35 het volgende:
Dat terwijl Nederland natuurlijk buiten de EU om veel beter handel zou kunnen drijven met Rusland, een land waarmee we al goede economische banden hadden lang voor het bestaan van de EU of zelfs de USA.
Waarom zou het een met het ander te maken moeten hebben?quote:Op zondag 2 maart 2014 18:07 schreef Roarzcorp. het volgende:
[..]
Als Oekrane hun taalrechten zou schenden is dat niet goed.
Maar voorop staat dat Rusland bekend staat om het onderdrukken van minderheden. Dus Rusland nu zien als grote held van de Krim en de taalminderheden is gewoon debiel. Dat lijk jij niet echt te snappen, helaas.
Interessante post dit. De maker van dit filmpje spreekt Russisch (met een zwaar Kievs accent). Er wordt door de politie samen met vrijwilligers een gebied 'ontruimd'. Ik ben toch wel zeer benieuwd waar dit om gaat. Iemand meer?quote:Op zondag 2 maart 2014 17:52 schreef wattel het volgende:
Redelijk chaotische taferelen in Kiev. Politie en burgers die samen een gebouw binnendringen en mensen neerknuppelen?
Sowieso is dit hele gedoe een resultaat van Stalin's fijne vrijwillige volksverhuizing.quote:Op zondag 2 maart 2014 18:07 schreef Roarzcorp. het volgende:
[..]
Als Oekrane hun taalrechten zou schenden is dat niet goed.
Maar voorop staat dat Rusland bekend staat om het onderdrukken van minderheden. Dus Rusland nu zien als grote held van de Krim en de taalminderheden is gewoon debiel. Dat lijk jij niet echt te snappen, helaas.
beschermen tegen wat?quote:Op zondag 2 maart 2014 18:08 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Waarom zou het een met het ander te maken moeten hebben?
Rusland is nu de etnische Russen op het Krim aan het beschermen.
Doe eens wat beter je bestquote:Op zondag 2 maart 2014 18:10 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Het geweld dat heerst in Oekrane he.
Dat filmpje is van rond 20 februari te Kiev. Dit heeft niets met de gebeurtenissen van de Krim te maken maar Rusland gebruikt dit nu als propaganda op Russische staatskanalen.quote:Op zondag 2 maart 2014 18:09 schreef Terminator2000bc het volgende:
[..]
Interessante post dit. De maker van dit filmpje spreekt Russisch (met een zwaar Kievs accent). Er wordt door de politie samen met vrijwilligers een gebied 'ontruimd'. Ik ben toch wel zeer benieuwd waar dit om gaat. Iemand meer?
Beschermen tegen ??? - Er is nog 0 beleid gevoerd door KIEV omdat ze aan het reorganiseren is. Een inval is totaal buitensporig. Een toekomstige mogelijkheid oplossen met een inval is debiel. Als er toch onderdrukking zou zijn dan zijn er ook andere middelen dit aan te kaarten. Het is gewoon een excuus om gebieden te annexeren.quote:Op zondag 2 maart 2014 18:08 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Waarom zou het een met het ander te maken moeten hebben?
Rusland is nu de etnische Russen op het Krim aan het beschermen.
Dat brandje is al geblust.quote:Op zondag 2 maart 2014 18:07 schreef speknek het volgende:
[..]
Ja hele goede banden, bleek wel uit het Nederland Rusland jaar.
Waarom zou ik beter mijn best moeten doen? dat is wat het is.quote:
Dat laatste maak jij ervan.quote:Op zondag 2 maart 2014 18:10 schreef Roarzcorp. het volgende:
[..]
Beschermen tegen ??? - Er is nog 0 beleid gevoerd door KIEV omdat ze aan het reorganiseren is. Een inval is totaal buitensporig. Een toekomstige mogelijkheid oplossen met een inval is debiel. Als er toch onderdrukking zou zijn dan zijn er ook andere middelen dit aan te kaarten. Het is gewoon een excuus om gebieden te annexeren.
Het zijn burgers die het onderling niet eens zijn. Dat geeft Rusland het recht niet soevereiniteit te schenden. Daarnaast is er gewoon geen sprake van grove mensenrechten schendingen van Kiev. Dat mogelijk de rechten van mensen ondermijnd gaan worden is geen legitimatie.quote:Op zondag 2 maart 2014 18:10 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Het geweld dat heerst in Oekrane he.
Bij mij n van "Command & Conquer"quote:Op zondag 2 maart 2014 18:06 schreef SuicideErrorist het volgende:
Dat zijn jouw cookies, online sexdaterBij mij staat er gewoon reclame voor een of andere telefoon.
jij weet ook wel dat die bedreiging bsquote:Op zondag 2 maart 2014 18:11 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Waarom zou ik beter mijn best moeten doen? dat is wat het is.
60% van de mensen op Krim zijn etnisch gezien Russisch, deze hebben dan ook om hulp van de russen gevraagd. De russen hebben goedkeuring gekregen tot militaire actie, dus dan doen ze dat ook.
Wat is daar exact mis mee?
Want Kiev onderdrukt met het leger de Russische minderheid?quote:Op zondag 2 maart 2014 18:12 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Dat laatste maak jij ervan.
Nee, de mensen op de Krim worden beschermd tegen het buitensporige geweld dat in Oekrane heerst.
De Krim is officieel van Rusland.quote:Op zondag 2 maart 2014 18:12 schreef Roarzcorp. het volgende:
[..]
Het zijn burgers die het onderling niet eens zijn. Dat geeft Rusland het recht niet soevereiniteit te schenden. Daarnaast is er gewoon geen sprake van grove mensenrechten schendingen van Kiev. Dat mogelijk de rechten van mensen ondermijnd gaan worden is geen legitimatie.
Not sure if serious...quote:Op zondag 2 maart 2014 18:12 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Dat laatste maak jij ervan.
Nee, de mensen op de Krim worden beschermd tegen het buitensporige geweld dat in Oekrane heerst.
Nog niet, voorkomen is beter dan genezen.quote:Op zondag 2 maart 2014 18:13 schreef Roarzcorp. het volgende:
[..]
Want Kiev onderdrukt met het leger de Russische minderheid?
Het probleem is dat het beschermen van de ene minderheid (Russen) ten koste van een andere minderheid (Tataren) dreigt te gaan.quote:Op zondag 2 maart 2014 18:11 schreef theunderdog het volgende:
Waarom zou ik beter mijn best moeten doen? dat is wat het is.
60% van de mensen op Krim zijn etnisch gezien Russisch, deze hebben dan ook om hulp van de russen gevraagd. De russen hebben goedkeuring gekregen tot militaire actie, dus dan doen ze dat ook.
Wat is daar exact mis mee?
Tja.. Tataren en Russen.......quote:Op zondag 2 maart 2014 18:14 schreef Charismatisch het volgende:
[..]
Het probleem is dat het beschermen van de ene minderheid (Russen) ten koste van een andere minderheid (Tataren) dreigt te gaan.
Maar in het licht van alle ontwikkelingen alweer erg oud. 1 a 2 weken geleden ook voorbij gekomen.quote:Op zondag 2 maart 2014 18:14 schreef wattel het volgende:
Nog een clip, hier worden mensen zomaar neergeschoten, volgens de titel is dit ook in Kiev.
Gevonden door te zoeken op youtube op Киев (Kiev) en Украина (oekrane).
Leuk dat jij dat vindt maar dat werkt zo niet in Internationaal Recht. Dat jij Internationaal Recht meent opzij te schuiven is aan jou maar dat maakt je argumentatie niet erg sterk.quote:Op zondag 2 maart 2014 18:14 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Nog niet, voorkomen is beter dan genezen.
Nogmaals zodat anderen dit ook zien:quote:Op zondag 2 maart 2014 18:10 schreef SuicideErrorist het volgende:
[..]
Dat filmpje is van rond 20 februari te Kiev. Dit heeft niets met de gebeurtenissen van de Krim te maken maar Rusland gebruikt dit nu als propaganda op Russische staatskanalen.
quote:16.08 uur: 'Russen zwepen volk op'
De Russische staatstelevisie Rossia 24 zou beelden van de recente gewelddadigheden bij protesten in Kiev gebruiken in haar verslaggeving. Dat melden diverse ooggetuigen via Twitter.
Ze melden dat de Russen claimen dat het protesten op de Krim betreft, waarmee kortom de Russische bevolking wordt opgezweept om zich achter de invasie te scharen:
Rubberen kogels dan wel of zie ik dat verkeerdquote:Op zondag 2 maart 2014 18:14 schreef wattel het volgende:
Nog een clip, hier worden mensen zomaar neergeschoten, volgens de titel is dit ook in Kiev.
Gevonden door te zoeken op youtube op Киев (Kiev) en Украина (oekrane).
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)grijk-voor-de-russenquote:Op zondag 2 maart 2014 18:15 schreef Roarzcorp. het volgende:
[..]
Grappig, dan spreken alle officile bronnen je tegen.
twitter:SpiegelPeter twitterde op zondag 02-03-2014 om 18:15:31Have been told there was NO discussion of military planning or deployments at @NATO council meeting. #Ukraine reageer retweet
Het toont juist aan dat het internationaal rechts niets betekend,quote:Op zondag 2 maart 2014 18:16 schreef Roarzcorp. het volgende:
[..]
Leuk dat jij dat vindt maar dat werkt zo niet in Internationaal Recht. Dat jij Internationaal Recht meent opzij te schuiven is aan jou maar dat maakt je argumentatie niet erg sterk.
Waarom zou de etniciteit van een persoon voor de soevereiniteit van een land gaan?quote:Op zondag 2 maart 2014 18:11 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Waarom zou ik beter mijn best moeten doen? dat is wat het is.
60% van de mensen op Krim zijn etnisch gezien Russisch, deze hebben dan ook om hulp van de russen gevraagd. De russen hebben goedkeuring gekregen tot militaire actie, dus dan doen ze dat ook.
Wat is daar exact mis mee?
Die worden betaald door verenigd rusland, terwijl tegenstanders naar de goelag worden afgevoerdquote:Op zondag 2 maart 2014 18:17 schreef Terminator2000bc het volgende:
Thousands in Moscow, St Petersburg rally in support of Russian speakers in Ukraine
Rallies and other actions in support of the Russian-speaking population of Ukraine have attracted thousands in Moscow, St Petersburg and other cities across Russia.
Around 27,000 people, including members of the patriotic youth groups and veterans’ organizations, took part in the Moscow march, which started on Pushkin Square in central Moscow on Sunday, the police said.
The demonstrators carried Russian national flags and chanted: “Russia and Ukraine are brothers forever,” and “Crimea, Russia is with you.”
“We are worried about the developments in Ukraine where millions of our compatriots live,” the organizers of the rally, which went on under the slogan, “We don’t abandon our people,” told Itar-Tass news agency. “The Ukrainians are our fraternal nation, which is historically connected to us and has unified cultural and spiritual roots with Russia.”
Russia’s biggest bikers’ club, the Night Wolves, has staged a major motorbike rally in the capital in support of Russian speakers in Ukraine. Despite the fact that the motorcycle season hasn’t yet kicked off, over 100 bikes participated in the rally.
“With this event, we want to express our attitude to the events in Ukraine,” one of the bikers told Ridus website. “During the last five years, we have conducted various activities in the Crimea, which were bound by a sense of unity between Crimea and Russia.”
[ afbeelding ]
The motorcycle enthusiasts were backed by car owners, who organized an motorized rally of their own in Moscow. Over 50 cars decorated with Russian flags joined the rally, city police told RIA-Novosti news agency.
Around 15,000 people gathered in the center of St Petersburg, local police in the city said.
“The main idea of the demonstration is to express outrage about the treatment of the Russian-speaking population of Ukraine,” Orlana Zapolskaya, from the United Russia party, told Itar-Tass news agency.
The rally was also aimed at showing full support for the decision of the Federation Council, which voted to use stabilizing Russian military forces on Ukrainian territory, Zapolskaya added.
[ afbeelding ]
http://rt.com/news/rally-russia-bikers-ukraine-455/
nee echte kogels maar wittemuur merkte terecht op dat niet duidelijk is wie schietquote:Op zondag 2 maart 2014 18:17 schreef Romanus het volgende:
[..]
Rubberen kogels dan wel of zie ik dat verkeerd
ZeikPandaquote:Op zondag 2 maart 2014 18:14 schreef Nielsch het volgende:
http://m.bbc.com/news/world-europe-25305254
is ZeikPanda er al? Linkje voor hem. Westerse media over de corruptie van Timo
No shit sherlock. NAVO gaat zich hiermee niet bemoeien. De enige rele optie die Oekraine heeft is katholieke west-Oekrainers rekruteren en hen tegen hun Orthodoxe landgenoten opzetten.quote:Op zondag 2 maart 2014 18:17 schreef Ketchupcurry het volgende:
twitter:SpiegelPeter twitterde op zondag 02-03-2014 om 18:15:31Have been told there was NO discussion of military planning or deployments at @NATO council meeting. #Ukraine reageer retweet
Aha excuses, ben dit gedoe pas sinds kort aan 't volgen.quote:Op zondag 2 maart 2014 18:15 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Maar in het licht van alle ontwikkelingen alweer erg oud. 1 a 2 weken geleden ook voorbij gekomen.
Woon je nog steeds bij je ouders?quote:Op zondag 2 maart 2014 18:18 schreef arjan1112 het volgende:
[..]
Die worden betaald door verenigd rusland, terwijl tegenstanders naar de goelag worden afgevoerd
Zeker niet, er is een geweldadige machtovername/staatsgreep geweest in Kiev van radikale elementen gesteund door vijandige mogendheden (zoals de EU en de VS) Er is hierdoor een machtsvacuum ontstaan. Rusland heeft grote belangen in het oosten van Oekraine heeft volledig terecht ingegrepen om de voorkomen dat die gevaar lopen.quote:Op zondag 2 maart 2014 18:10 schreef Roarzcorp. het volgende:
[..]
Beschermen tegen ??? - Er is nog 0 beleid gevoerd door KIEV omdat ze aan het reorganiseren is. Een inval is totaal buitensporig. Een toekomstige mogelijkheid oplossen met een inval is debiel. Als er toch onderdrukking zou zijn dan zijn er ook andere middelen dit aan te kaarten. Het is gewoon een excuus om gebieden te annexeren.
Dat een land het schendt dat maakt nog niet dat het niks betekent. Zonder internationaal recht heb je ook geen redelijke internationale betrekkingen dus je opmerking slaat berhaupt nergens op.quote:Op zondag 2 maart 2014 18:18 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Het toont juist aan dat het internationaal rechts niets betekendbetekent,
Rusland trekt zich er in ieder geval weinig van aan he.
Zo moet je het niet zien, de mensen op de Krim zijn over het algemeen Pro Russisch.quote:Op zondag 2 maart 2014 18:18 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
Waarom zou de etniciteit van een persoon voor de soevereiniteit van een land gaan?
quote:Op zondag 2 maart 2014 18:20 schreef Roarzcorp. het volgende:
[..]
Dat een land het schendt dat maakt nog niet dat het niks betekent. Zonder internationaal recht heb je ook geen redelijke internationale betrekkingen dus je opmerking slaat berhaupt nergens op.
http://www.forbes.com/sit(...)cursion-into-crimea/quote:And that is what is so worrying about Putin’s latest moves. They show that he is clearly a desperate man, willing to make a clean break with Ukraine and Europe, risk an acceleration of Georgia’s membership in NATO—an event that he wants to avoid almost as much as losing Ukraine—cripple his own economy and suppress yet another indigenous population. All for little tangible gain.
It appears that Putin feels that he has nothing left to lose.
En dat doen ze nu omdat de nationalisten en enorme haat hebben tegen alles wat Russisch is.quote:Op zondag 2 maart 2014 18:07 schreef Roarzcorp. het volgende:
[..]
Als Oekrane hun taalrechten zou schenden is dat niet goed.
Wat een bullshit. Rusland gaat zelfs erg ver in het conformeren aan minderheden waardoor bijvoorbeeld de Tsetsjenen de ruimte hebben gekregen een borderline sharia staat op te richten.quote:Maar voorop staat dat Rusland bekend staat om het onderdrukken van minderheden. Dus Rusland nu zien als grote held van de Krim en de taalminderheden is gewoon debiel. Dat lijk jij niet echt te snappen, helaas.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Moedernegotiequote:Op zondag 2 maart 2014 18:07 schreef speknek het volgende:
[..]
Ja hele goede banden, bleek wel uit het Nederland Rusland jaar.
Het is gewoon de waarheid, er is in Rusland zelfs een soort Hitlerjugend opgericht die elke mogelijke tegenstander van Herr Poetin lastigvaltquote:Op zondag 2 maart 2014 18:19 schreef Terminator2000bc het volgende:
[..]
Woon je nog steeds bij je ouders?
Dat klopt - maar dat maakt je argumentatie in de huidige situatie er niet beter op. VS is stout dus dan mag Rusland dat ook is nou niet echt een sterk argument. Dit onderdeel van internationaal recht slaat op alle landen.quote:Op zondag 2 maart 2014 18:21 schreef theunderdog het volgende:
[..]![]()
Het meest machtige land ter wereld, namelijk de VS doet niet anders dan de reet af vegen met het internationale recht.
Lees het nog eens.quote:Op zondag 2 maart 2014 18:24 schreef remlof het volgende:
Ukraine’s acting president says airspace closed to any non-civilian aircraft.
Geen burgervluchten meer naar Oekrane dus.
Nee, ik zeg niet dat Rusland zaken mag doen omdat de VS ook stout is.quote:Op zondag 2 maart 2014 18:24 schreef Roarzcorp. het volgende:
[..]
Dat klopt - maar dat maakt je argumentatie in de huidige situatie er niet beter op. VS is stout dus dan mag Rusland dat ook is nou niet echt een sterk argument. Dit onderdeel van internationaal recht slaat op alle landen.
http://www.larouchepub.co(...)8/pdf/34-35_4108.pdfquote:
Ja, dat weet ik wel maar in de normale berichtgeving over dat ze is vrijgelaten enz. wordt dat niet gemeld en al helemaal niet dat ze antisemieten ophemelt.quote:Op zondag 2 maart 2014 18:14 schreef Nielsch het volgende:
http://m.bbc.com/news/world-europe-25305254
is ZeikPanda er al? Linkje voor hem. Westerse media over de corruptie van Timo
...quote:Op zondag 2 maart 2014 18:24 schreef remlof het volgende:
Ukraine’s acting president says airspace closed to any non-civilian aircraft.
Geen burgervluchten meer naar Oekrane dus.
Lijkt me wel ja.quote:Op zondag 2 maart 2014 18:25 schreef remlof het volgende:
[..]
Oh ja, any non-civilian aircraft.
Behalve hun eigen dan, neem ik aan.
Pijnlijk voor Kiev. Net pas benoemd.quote:17:16:
Here's the translation of the newly-appointed Ukrainian Navy chief's statement in which he announces his "defection": "I, Berezovsky Denys Valentynovych, pledge allegiance to the residents of the Autonomous Republic of Crimea and the hero city of Sevastopol. I vow to strictly follow orders from the commander-in-chief of the Autonomous Republic of Crimea and hero city of Sevastopol, as well as orders by military commanders appointed by them, demands placed by the military code. I vow to fulfil my military duty properly and bravely defend the life and property of the people of the Autonomous Republic of Crimea and the city of Sevastopol."
Ben je ook tegen de onafhankelijkheid van Kosovo?quote:Op zondag 2 maart 2014 18:18 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
Waarom zou de etniciteit van een persoon voor de soevereiniteit van een land gaan?
Lijkt mij vrij logisch om het zo te zien. Rusland dult ook geen inmenging in zijn soevereiniteit. In het oosten willen en durven sommigen zich niet eens Rus te noemen, maar 1 vijandige actie en er is gezeik. De Krim is formeel van Oekrane, zo zou Rusland het ook moeten zien.quote:Op zondag 2 maart 2014 18:20 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Zo moet je het niet zien, de mensen op de Krim zijn over het algemeen Pro Russisch.
En probeer het eens vanuit het Russische oogpunt te zien. Als je kijkt naar de economie/handel is het volstrekt logisch dat Rusland het absoluut niet wil dat Oekrane meer richting het westen gaat.
Het is zeker niet betekenisloos - het heeft al tientallen conflicten opgelost. Dat er politieke impasses zijn omdat het niet altijd afdwingbaar is maakt het niet dat het meteen betekenisloos is. Als je geen internationale norm stelt dan ga je terug naar voor WOII praktijken waarin landen maar kunnen doen wat ze willen en waarin oorlog een legitiem middel is. Dat is waanzin.quote:Op zondag 2 maart 2014 18:25 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Nee, ik zeg niet dat Rusland zaken mag doen omdat de VS ook stout is.
Ik zeg alleen dat het internationaal recht praktisch gezien betekenisloos is.
Alle voorstanders worden betaald en alle tegenstanders niet, wat een onzin redenatiequote:Op zondag 2 maart 2014 18:18 schreef arjan1112 het volgende:
[..]
Die worden betaald door verenigd rusland, terwijl tegenstanders naar de goelag worden afgevoerd
Sinds wanneer is Polen, Zweden etc. Rusland? Rusland heeft natuurlijk wel een hoop aan Nederland te danken middels Peter de grote. Niet dat het nog veel uitmaakt.quote:Op zondag 2 maart 2014 18:22 schreef IPA35 het volgende:
Rusland was een belangerijke leverancier van graan. De Nederlandse Republiek is van een achterlijk moeras in zeer korte tijd uitgegroeid tot een extreem rijke staat door de handel op de Oost-Zee. (En dus niet Indi of whatever.)
Het internationale systeem is toe aan verandering, zeker.quote:Op zondag 2 maart 2014 18:21 schreef theunderdog het volgende:
![]()
Het meest machtige land ter wereld, namelijk de VS doet niet anders dan de reet af vegen met het internationale recht.
Maar Rusland grenst zelf toch ook aan de zwarte zee? Is het niet mogelijk dat ze op hun eigen grond dan een marinebasis gaan opzetten (of waarom hebben ze dat daar nooit gedaan?)quote:
Dit had ik ook al gepost, met RT als bron, alleen was het niet 'onwaar' en 'russische propaganda'.quote:
Totaal andere situatie. De enige overeenkomst is dat etniciteit een rol speelt.quote:Op zondag 2 maart 2014 18:27 schreef SadPanda het volgende:
[..]
Ben je ook tegen de onafhankelijkheid van Kosovo?
Poetin is een dictator inclusief jeugdbrigades die tegenstanders aanvallen en een geheime dienst die journalisten auto ongelukken schenktquote:Op zondag 2 maart 2014 18:28 schreef SadPanda het volgende:
[..]
Alle voorstanders worden betaald en alle tegenstanders niet, wat een onzin redenatie
Voor de wereldmacht boeit het niks, dus onzin om vanuit daar te redeneren.quote:Op zondag 2 maart 2014 18:28 schreef Roarzcorp. het volgende:
[..]
Het is zeker niet betekenisloos - het heeft al tientallen conflicten opgelost. Dat er politieke impasses zijn omdat het niet altijd afdwingbaar is maakt het niet dat het meteen betekenisloos is. Als je geen internationale norm stelt dan ga je terug naar voor WOII praktijken waarin landen maar kunnen doen wat ze willen en waarin oorlog een legitiem middel is. Dat is waanzin.
Ben je nou nog steeds je onzin aan het spuien vanaf je moeders zolder?quote:Op zondag 2 maart 2014 18:30 schreef arjan1112 het volgende:
[..]
Poetin is een dictator inclusief jeugdbrigades die tegenstanders aanvallen en een geheime dienst die journalisten auto ongelukken schenkt
Het mag toch overduidelijk zijn dat RT nogal gekleurd is. Dat betekent niet dat er alleen maar onwaarheden in staan. Het gaat meer om de discours. Niet dat westerse media heilig is - maar als ik RT lees dan gaan bij sommige artikelen bij mij wel enorm alarmbellen rinkelen.quote:Op zondag 2 maart 2014 18:30 schreef Terminator2000bc het volgende:
[..]
Dit had ik ook al gepost, met RT als bron, alleen was het niet 'onwaar' en 'russische propaganda'.
De Albanezen wouden onafhankelijk worden net als de inwoners van de Krim. Wat is het verschil?quote:Op zondag 2 maart 2014 18:30 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
Totaal andere situatie. De enige overeenkomst is dat etniciteit een rol speelt.
Ja nu word ie mooi, vuile mensheidverrader pechtold vond het natuurlijk fantastisch dat heel het westen extremistische moslims bewapenden die eerder nog de grote vijand waren in irak (lol) en afghanistan. Juist de rol van poetin in deze was nobelprijswaardig en hij neemt dit als voorbeeld om verontwaardigd te zijn... prachtig.quote:Op zondag 2 maart 2014 17:51 schreef Automatisch het volgende:
17.48 uur - Pechtold teleurgesteld in houding EU
Alexander Pechtold is zeer teleurgesteld in de houding van de Europese Unie over het Oekrane-conflict. 'Treurig is een understatement', zei hij tijdens het televisieprogramma Jinek.
'Ik erger me over de EU', zei hij. Dat de ministers van Buitenlandse Zaken 'het hele weekend niet in staat zijn om bijeen te komen, dat is ongelooflijk.' Volgens Pechtold moet Europa Poetin wijzen op de Russische houding ten opzichte van Syri. Toen ging Poetin uit van de premisse dat de eigen grenzen van een land heilig zijn.
Klopt, maar dat bevestigt niet je bewering.quote:Op zondag 2 maart 2014 18:30 schreef arjan1112 het volgende:
[..]
Poetin is een dictator inclusief jeugdbrigades die tegenstanders aanvallen en een geheime dienst die journalisten auto ongelukken schenkt
Dat vind jij, mij lijkt het wel nuttig om een internationale praktijk te hebben waar landen zich op kunnen instellen om zo enige continuteit in het bestaan te kunnen opbouwen. Dat er valsspelers in het systeem zijn maakt het systeem niet meteen compleet nutteloos.quote:Op zondag 2 maart 2014 18:30 schreef SadPanda het volgende:
[..]
Voor de wereldmacht boeit het niks, dus onzin om vanuit daar te redeneren.
In tegenstelling tot CNN, BBC en NOS (zenders die ik nu helemaal niet meer volg) heb ik RT nooit betrapt op het verschaffen van onwaarheden/onjuistheden/leugens. Helaas geldt dat voor de eerdergenoemde zenders wel. RT geeft een zeer gekleurd en een pro-Russisch beeld, maar de feiten die zij presenteren kloppen altijd. Als dat niet zo is hoor ik dat graag zodat ik mijn beeld kan bijstellen.quote:Op zondag 2 maart 2014 18:32 schreef Roarzcorp. het volgende:
[..]
Het mag toch overduidelijk zijn dat RT nogal gekleurd is. Dat betekent niet dat er alleen maar onwaarheden in staan. Het gaat meer om de discours. Niet dat westerse media heilig is - maar als ik RT lees dan gaan bij sommige artikelen bij mij wel enorm alarmbellen rinkelen.
Ja, dat is inderdaad nuttig maar het werkt gewoon niet. Ook kan de VN terecht geen enkele sanctie opleggen.quote:Op zondag 2 maart 2014 18:34 schreef Roarzcorp. het volgende:
[..]
Dat vind jij, mij lijkt het wel nuttig om een internationale praktijk te hebben waar landen zich op kunnen instellen om zo enige continuteit in het bestaan te kunnen opbouwen. Dat er valsspelers in het systeem zijn maakt het systeem niet meteen compleet nutteloos.
Na Syri een Jihad voor de Krimquote:Op zondag 2 maart 2014 18:36 schreef De_Guidance het volgende:
CNN heeft het wel veel over Tataren, geen goed teken.
Hoop niet dat ze als stok gebruikt gaan worden.
Maar het is wel een issue, een mogelijk nieuw Tsjetsjeniequote:Op zondag 2 maart 2014 18:36 schreef De_Guidance het volgende:
CNN heeft het wel veel over Tataren, geen goed teken.
Hoop niet dat ze als stok gebruikt gaan worden.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |