NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Klopt, aan de andere kant .. hoe meer landen zich naar het westen verschuiven, hoe zwakker Rusland gaat worden.quote:Op vrijdag 28 februari 2014 21:48 schreef Intellectueel het volgende:
[..]
Zonder twijfel. Men probeerde dat laatst ook met Armenia, maar faalde daar ook faliekant. Nu is Armenië wel veel zwakker en afhankelijker van Rusland dan Oekraïne dat is, maar ik betwijfel of het Westen veel geld wilt investeren in een land waar corruptie hoogtij viert. Het is daar werkelijk waar een chaos, op elk gebied. Er moet nog veel veranderen (reformen, etc) voordat men überhaupt op Europees standaard komt.
Landen afhankelijk van je maken is namelijk zeer belangrijk voor je macht in de wereld.
Jij hebt ook al popcorn ingeslagenquote:
Eigenlijk vind ik deze escalatie wel leuk
De stabiliteit en kracht die Poetin uitstraalt is echt een zegen voor de wereld. Het het elan van het "nieuwe" Rusland is echt heel verfrissend en een vooral ook een gezond tegenwicht tegen de Amerikanen. Eigenlijk is het een wereldprestatie dat Rusland nu weer zo veel invloed en allure heeft nadat het land zelf in puin lag na de val van de muur. Die credits moet je toch Poetin geven. Verder is een Oekraine onder Russische invloed natuurlijk te preferen tov een Oekraine onder westerse invloed. Heel goed dat de door het westen opgezette staatsgreep in de Oekraine niet zomaar geaccepteerd wordt!
In welk geval dit best gemoedelijk kan aflopen, echter zal Oekraïne het dan moeten doen zonder de Krim (waar Russen toch al de meerderheid vormen). De Krim is een halszaak voor het Kremlin, niet perse voor Kiev.quote:
[..]
Maar behalve de Krim lijkt Rusland momenteel niet verder te willen gaan. De rest van Oekraïne is redelijk rustig, zelfs de Oostelijke gebieden.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Nee.quote:
Verder is een Oekraine onder Russische invloed natuurlijk te preferen tov een Oekraine onder westerse invloed.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Hoezo ? Het is veel beter voor Oekraine om lid van de EU te worden.quote:
De stabiliteit en kracht die Poetin uitstraalt is echt een zegen voor de wereld. Het het elan van het "nieuwe" Rusland is echt heel verfrissend en een vooral ook een gezond tegenwicht tegen de Amerikanen. Eigenlijk is het een wereldprestatie dat Rusland nu weer zo veel invloed en allure heeft nadat het land zelf in puin lag na de val van de muur. Die credits moet je toch Poetin geven. Verder is een Oekraine onder Russische invloed natuurlijk te preferen tov een Oekraine onder westerse invloed. Heel goed dat de door het westen opgezette staatsgreep in de Oekraine niet zomaar geaccepteerd wordt!
In polen zijn de lonen 4 keer zo hoog als in Oekraine..
twitter:AlexanderNL twitterde op vrijdag 28-02-2014 om 21:56:35 Privatisering vh leger “@thedailybeast: Exclusive: Ukraine's airports have been invaded by Russia's Blackwater http://t.co/OmkYteyrFF” reageer retweet
Privatisering vh leger “@thedailybeast: Exclusive: Ukraine's airports have been invaded by Russia's Blackwater
Ik heb zo,n gevoel dat het spontaan heel rustig gaat verlopen allemaal.quote:
[..]
Maar behalve de Krim lijkt Rusland momenteel niet verder te willen gaan. De rest van Oekraïne is redelijk rustig, zelfs de Oostelijke gebieden.
Misschien dat er de komende dagen nog wat relletjes aan zitten te komen, maar daar blijft het dan ook bij.
Zijn toch interessante conflicten.quote:Op vrijdag 28 februari 2014 21:58 schreef Chuck-N0rr1s het volgende:
[..]
Jij hebt ook al popcorn ingeslagen
Ik zet in op de Krim dat zich onafhankelijk gaat verklaren
Ongetwijfeld niet maar de vraag is wat Rusland nodig heeft om Oekraine nog wat verder te provoceren.quote:
[..]
Ik twijfel of Europa Kiev zal pushen om Rusland van een militair weerwoord te voorzien.
[..]
Vertel.quote:Ah, ik ook ongeveer een jaartje.
Ze hebben reeds in 2012 gewaarschuwd dat ze de deployment van het wapenschild niet zullen toelaten. Maar het Westen negeert of ridiculiseert zulke uitspraken omdat ze denken de (economisch) sterkste te zijn.quote:
[..]
Onzin, Polen is lid van Nato en bovendien een EU land, als Rusland Polen binnenvalt, mikt Amerika een nuke op Moskou
http://www.washingtontime(...)ssile-defense-sites/quote:Russia’s top military officer warned Thursday that Moscow would strike NATO missile-defense sites in Eastern Europe before they are ready for action, if the U.S. pushes ahead with deployment.
“A decision to use destructive force pre-emptively will be taken if the situation worsens,” Russian Chief of General Staff Nikolai Makarov said at an international missile-defense conference in Moscow attended by senior U.S. and NATO officials.
Gen. Makarov made the threat amid an apparent stalemate in talks between U.S. and Russian negotiators over the missile-defense system, part of President Obama’s policy to “reset” relations with Moscow. The threat also elicited shock and derision from Western missile-defense analysts.
“It’s remarkable,” said James Ludes of the Pell Center for International Relations and Public Policy at Salve Regina University in Newport, R.I. “That Makarov would make this kind of threat in a public forum is chilling.”
“He must have been drunk,” said Barry Blechman, a distinguished fellow at the Stimson Center think tank.
Calling the threat “crazy,” he said, “I hope the Russian political leadership takes him to task for it.”
But that seemed unlikely Thursday as Russian Defense Minister Anatoly Serdyukov dismissed the missile-defense talks as fruitless.
“We have not been able to find mutually acceptable solutions at this point, and the situation is practically at a dead end,” he said.
The press office at the Russian Embassy in Washington did not return phone calls or emails seeking comment.
The U.S. repeatedly has said the European missile-defense system is designed to fend off an attack by Iran, but Russia has insisted that the system would blunt its own arsenal. Moscow has proposed to jointly operate the missile shield, but NATO has rejected the offer.
Ellen Tauscher, the U.S. special envoy for strategic stability and missile defense, insisted the talks on NATO plans for a missile-defense system using radar and ground-based interceptor missiles stationed in Poland, Romania and Turkey are not stalemated.
But she acknowledged Wednesday in Moscow that recent elections in Russia and upcoming elections in the U.S. make it “pretty clear that this is a year in which we’re probably not going to achieve any sort of a breakthrough.”
Zoals gezegd denk ik dat er genoeg Oost-Europese landen zijn die daad wel consequenties aan willen verbinden.quote:
[..]
Voor de EU is het wel belangrijk ja, maar geen enkel land gaat er echt consequenties aan verbinden. Indien het Polen was geweest had dat wel anders geweest. Wie Oekraiene ook regeert, door de geschiedenis en geografische ligging ontkomt die er niet aan toch flink naar Russische pijpen te dansen. Nu en ook in de verdere toekomst.
Dat gaan ze nooit doen. Rusland is totaal niet gebaat bij een oorlogquote:
[..]
Ze hebben reeds in 2012 gewaarschuwd dat ze de deployment van het wapenschild niet zullen toelaten. Maar het Westen negeert of ridiculiseert zulke uitspraken omdat ze denken de (economisch) sterkste te zijn.
[..]
http://www.washingtontime(...)ssile-defense-sites/
Wat zit iedereen nou moeilijk te doen, sluit gewoon een deal. Poetin is gek op dealtjes waar hij zelf beter van wordt: Rusland, hier heb je de Krim en nu verder niet meer piepen. Zo gaf Duitsland destijds ook stukken Polen weg aan Rusland om een verdere opmars van de Russen richting Europa te voorkomen. Geven en nemen.
Say what?
Ja interessant, maar nee. De Russen trekken zich terug als de nieuwe regering er is en er weer rust is.quote:Op vrijdag 28 februari 2014 22:01 schreef Mortaxx het volgende:
[..]
Zijn toch interessante conflicten.
Ik zet in op de Krim dat zich onafhankelijk gaat verklaren
Moh genoeg Russische oligarchen die daar vast wel een slaatje willen en kunnen slaan en laten zij nou net veel macht hebben.quote:
[..]
Dat gaan ze nooit doen. Rusland is totaal niet gebaat bij een oorlog
WTF ?
One of Simferopol's three synagogues last night graffitied with 'death to Jews', swastikas #provocation
One of Simferopol's three synagogues last night graffitied with 'death to Jews', swastikas #provocation
Dat zou Poetin wel sieren.quote:Op vrijdag 28 februari 2014 22:05 schreef Chuck-N0rr1s het volgende:
[..]
Ja interessant, maar nee. De Russen trekken zich terug als de nieuwe regering er is en er weer rust is.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
In hoeverre is het overigens toeval dat dit nu 'pas' gebeurt, een paar dagen na het sluiten van de Olympische spelen?
Ach, dat gebeurt altijd als er wat chaos is. Komen alle kneusjes weer naar buiten om te kloten.quote:
WTF ?
[ afbeelding ]
One of Simferopol's three synagogues last night graffitied with 'death to Jews', swastikas #provocation
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Er is natuurlijk bewust gewachtquote:
In hoeverre is het overigens toeval dat dit nu 'pas' gebeurt, een paar dagen na het sluiten van de Olympische spelen?
Ze trokken zich in Georgie ook niet terug.quote:
[..]
Ja interessant, maar nee. De Russen trekken zich terug als de nieuwe regering er is en er weer rust is.
Tja, de protesten begonnen officieel op 21 november 2013, wat daarna is gebeurd valt moeilijk door iemand te regisseren.quote:
In hoeverre is het overigens toeval dat dit nu 'pas' gebeurt, een paar dagen na het sluiten van de Olympische spelen?
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Jawel, alleen werden enkele delen gegeven aan regionale overheden.quote:
[..]
Ze trokken zich in Georgie ook niet terug.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Het is wel vreemd dat die grafitie op de krim is, terwijl Yanoukovitz juist beweerd dat Kiev in handen van Nazi's is .
Dat is precies de strategie die het Westen toepast, trachten Rusland en China voor een voldongen feit te stellen. Ontkennen dat ze het militair evenwicht ondermijnen of dat ze een first-strike capability willen bereiken. Maar dat is wel degelijk waar de VS en NAVO mee bezig zijn. Waarom denk je dat China vorig jaar gestopt is met hun belofte om nooit als eerste kernwapens in te zetten? Omdat de opbouw van VS troepen en materiaal in de pacific blijft doorgaan.quote:
[..]
Dat gaan ze nooit doen. Rusland is totaal niet gebaat bij een oorlog
Dat is politieke taal he. Het zijn volgens Janoekovitsj fascisten en bandieten die de revolutie hebben veroorzaakt, dat is gewoon vanuit zijn positie bekeken.quote:
Het is wel vreemd dat die grafitie op de krim is, terwijl Yanoukovitz juist beweerd dat Kiev in handen van Nazi's is .
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Ja dat is toch logisch ? Amerika wil Japan, Taiwan, Singapore Thailand Vietnam enz. in hun invloedssfeer houden
Dacht dat ze zich onafhankelijk hebben verklaard. Natuurlijk alleen erkend door Rusland, maar de facto heeft Georgie daar niets te vertellenquote:
[..]
Jawel, alleen werden enkele delen gegeven aan regionale overheden.
2 kleine failliete landjes, die in leven blijven met geld uit Moskou, nou joepie, daar kan Poetin blij mee zijn
De Krimmoslims hebben dat vast gedaan.quote:
[..]
Dat is politieke taal he. Het zijn volgens Janoekovitsj fascisten en bandieten die de revolutie hebben veroorzaakt, dat is gewoon vanuit zijn positie bekeken.
Hier staat een van hun leiders genaamd Refat Schubarov.
Het precedent is wel geschapen natuurlijk.quote:
[..]
Maar behalve de Krim lijkt Rusland momenteel niet verder te willen gaan. De rest van Oekraïne is redelijk rustig, zelfs de Oostelijke gebieden.
Als het Poetin lukt om de Krim bij Rusland te krijgen, of deze als een onafhankelijke vazalstaat te bombarderen, is hij weer een stap dichter bij het Russische streven naar ijsvrije havens. Op het wensenlijstje staat nog Estland, Letland, Litouen, Moldavie, Turkmenistan en Azerbaidjan (Kazachstan hoort bij het GOS) gebied van China en misschien nog stukkies Polen en Finland. Uiteindelijk willen ze het gebied van de USSR weer terug (of zelfs van het tsarenrijk daarvoor met Polen en Finland).
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Dat was ook in Georgie het geval. Rusland heeft al langer blijk gegeven geen bemoeienis in haar voormalige aangrenzende Sovjet gebieden te tolereren.quote:
[..]
Het precedent is wel geschapen natuurlijk.
Er zijn incidenten geweest in Kiev, gisteren nog werd Ukraine door een lid van het EP bekritiseerd, best mogelijk dat dit een tactische zet is van pro-westerse elementen, zij hebben het meeste baat bij het verschijnen van zulke foto's, want het suggereert dat de situatie erger is in gebieden waar ze niet aan de macht zijn.quote:
Het is wel vreemd dat die grafitie op de krim is, terwijl Yanoukovitz juist beweerd dat Kiev in handen van Nazi's is .
quote:Finnish European Parliament Member Hannu Takkula released a statement Thursday condemning Ukraine for ignoring the anti-Semitism fomenting there.
"One of the shadows clouding over the future of Ukraine is [the] strong position enjoyed there by the extreme nationalistic movements," Takkula's office released in a statement Thursday. "These movements are escalating, among other things, anti-Semitism and xenophobia. The minorities living in Ukraine are deeply concerned for their safety."
Takkula himself officially called on the EU Thursday to hold the potential member state responsible for its crimes against Jews and other minority groups.
“The officials in Ukraine have to intervene [in light of] cases of anti-Semitic speeches, graffities, and attacks on synagogues," Takkula stated. "[The] EU also should keep this as a condition for our signing future association and trade agreements with Ukraine. We can discuss the long-term goal of Ukraine joining the EU only when the country’s minorities will be subject to the complete protection there guaranteed by the law."
Turkmenistan en Azerbeidzjan zijn qua energie (gas) veel te onafhankelijk om ooit weer onder Russisch heerschappij te geraken. Polen is veel te sterk, en Finland idemdito. Nee, verder dan landen als Georgie en gebieden als de Krim zullen de Russen geen succes hebben.quote:Op vrijdag 28 februari 2014 22:22 schreef Godshand het volgende:
Als het Poetin lukt om de Krim bij Rusland te krijgen, of deze als een onafhankelijke vazalstaat te bombarderen, is hij weer een stap dichter bij het Russische streven naar ijsvrije havens. Op het wensenlijstje staat nog Estland, Letland, Litouen, Moldavie, Turkmenistan en Azerbaidjan (Kazachstan hoort bij het GOS) gebied van China en misschien nog stukkies Polen en Finland. Uiteindelijk willen ze het gebied van de USSR weer terug (of zelfs van het tsarenrijk daarvoor met Polen en Finland).
Rusland verkeert in deplorabele staat. Het heeft internationale macht door twee dingen: kernwapens en olie. De industrie verkeert in deplorabele staat, heeft het compleet afgelegd tegen de Westerse (wat op zich niet zo vreemd is gezien ze er voor de val van de muur nooit mee hebben hoeven concurreren). De bevolking krimpt, heeft een droevig lage levensverwachting en het Oosten stroomt vol met Chinezen. En dan het deel dat vooral Poetin aan te rekenen is; het land is door en door, van onder tot boven, corrupt. En dat blijft niet zonder gevolgen. Op deze manier is Rusland bezig zichzelf in heel rap tempo uit te schakelen.quote:
De stabiliteit en kracht die Poetin uitstraalt is echt een zegen voor de wereld. Het het elan van het "nieuwe" Rusland is echt heel verfrissend en een vooral ook een gezond tegenwicht tegen de Amerikanen. Eigenlijk is het een wereldprestatie dat Rusland nu weer zo veel invloed en allure heeft nadat het land zelf in puin lag na de val van de muur. Die credits moet je toch Poetin geven. Verder is een Oekraine onder Russische invloed natuurlijk te preferen tov een Oekraine onder westerse invloed. Heel goed dat de door het westen opgezette staatsgreep in de Oekraine niet zomaar geaccepteerd wordt!
Onafhankelijk? Met wat bruut geweld heb je die onafhankelijkheid zo aan diggelen.. Daarbij zijn de diverse omringende staten goed tegen elkaar uit te spelen, dat gebeurt nu met de Oekraiene ook..quote:
[..]
Turkmenistan en Azerbeidzjan zijn qua energie (gas) veel te onafhankelijk om ooit weer onder Russisch heerschappij te geraken. Polen is veel te sterk, en Finland idemdito. Nee, verder dan landen als Georgie en gebieden als de Krim zullen de Russen geen succes hebben.
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
twitter:TomKleijnUSA twitterde op vrijdag 28-02-2014 om 22:31:52 NBC: over kwartier verklaring Obama over Oekraine reageer retweet
NBC: over kwartier verklaring Obama over Oekraine
Ben benieuwd naar het boze gezicht en het vingertje van Obama.
Doe afstand van je account en kom nooit meer terug.
Ja, ik bedoelde het meer andersom. Als Oekraine nu niet wordt bijgestaan, kun je erop wachten dat er over enkele jaren opnieuw een hap uit wordt genomen. De oppositie (huidige, russisch-gezinden dus) daar ter plaatse weet immers hoe de zaken ervoor staan.quote:
[..]
Dat was ook in Georgie het geval. Rusland heeft al langer blijk gegeven geen bemoeienis in haar voormalige aangrenzende Sovjet gebieden te tolereren.
Hoe goed/groot is het leger van Oekraine? Kan het tegenstand bieden tegen het leger van Rusland?
History became legend, legend became myth.
twitter:ntisec twitterde op vrijdag 28-02-2014 om 22:36:22 #BreakingNews 2 Ukrainian air force jets reported in the air with orders to shoot down intruding Russian aircraft #Ukraine reageer retweet
Ik hoop dat ze niet boven de Krim hoeven te patrouillerenquote:twitter:ntisec twitterde op vrijdag 28-02-2014 om 22:36:22 #BreakingNews 2 Ukrainian air force jets reported in the air with orders to shoot down intruding Russian aircraft #Ukraine reageer retweet
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
I dare you cyka.quote:twitter:ntisec twitterde op vrijdag 28-02-2014 om 22:36:22 #BreakingNews 2 Ukrainian air force jets reported in the air with orders to shoot down intruding Russian aircraft #Ukraine reageer retweet
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
Met bruut geweld zullen de Russen niet verder komen. Nee, deze landen zijn veel te onafhankelijk van Rusland.quote:
Onafhankelijk? Met wat bruut geweld heb je die onafhankelijkheid zo aan diggelen.. Daarbij zijn de diverse omringende staten goed tegen elkaar uit te spelen, dat gebeurt nu met de Oekraiene ook..
