De protesten begonnen niet met plunderingen en moord. Dat is pas gebeurd na een lange periode van negeren van de machthebber. De demonstranten neerzetten als een plunderende bende vikingen is niet op zijn plek.quote:Op zaterdag 22 februari 2014 17:07 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Wat moeten ze dan doen? Er worden gebouwen geplunderd en in de fik gestoken, mensen vermoord, op je collega's geschoten en dan moet je met gevaar voor eigen leven geweldloos de daders pakken? Terwijl dat vele malen gevaarlijker is voor eigen lijf en leden, van jou en je collega's
Kan nog niet achterhalen waar op het plein.twitter:EuromaidanPR twitterde op zaterdag 22-02-2014 om 17:10:25Shooting and gas on #Euromaidan again! Protesters chanting "Together and to the end!"|PR News #Euromaidan #Ukraine http://t.co/yg4AF6Tb3i reageer retweet
Waarom mag de president ze niet negeren? Hij is democratisch gekozen.quote:Op zaterdag 22 februari 2014 17:11 schreef Roarzcorp. het volgende:
[..]
De protesten begonnen niet met plunderingen en moord. Dat is pas gebeurd na een lange periode van negeren van de machthebber. De demonstranten neerzetten als een plunderende bende vikingen is niet op zijn plek.
Ja klopt, en er zijn natuurlijk situaties waarin de politie mag gaan schieten (gericht) als ze bv echt in het nauw gedreven zijn. Maar de politie blijft een apparaat van de overheid die de keuze heeft om ze in te zetten of niet uiteindelijk. (en hoe ze ingezet worden)quote:Op zaterdag 22 februari 2014 17:11 schreef timmmmm het volgende:
Ik snap wel wat jullie zeggen en ik deel die mening ook wel. Ik kan me alleen voorstellen dat het vanaf mijn warme bank wat makkelijker praten is als wanneer je daar staat als politie
Dat is wat ik zeg grootmachten arrogantie. Ze kunnen niet nader tot elkaar komen omdat ze bij hun standpunt blijven omdat ze niet willen onderdoen voor de andere grootmacht. Ondertussen sterven er tienduizenden burgers.quote:Op zaterdag 22 februari 2014 17:10 schreef WitteMuur het volgende:
[..]
Er is geen oplossing te verzinnen. De EU/VS wil perse Assad weg net als de buitenlandse oppositie, die niet representatief is voor de rebellen op de grond.
ja dat is poetin die hem instrueertquote:Op zaterdag 22 februari 2014 16:49 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Yanukovych: "I'm won't sign anything with bandits who are terrorising Ukraine". Guess he's been on the phone to Moscow since yesterday
Zonder de wapens van de VS en haar bondgenoten was er geen oorlog geweest. Dat is geen arrogantie, maar geopolitieke keuzes en daarbij niet geven om levens.quote:Op zaterdag 22 februari 2014 17:13 schreef Roarzcorp. het volgende:
[..]
Dat is wat ik zeg grootmachten arrogantie. Ze kunnen niet nader tot elkaar komen omdat ze bij hun standpunt blijven omdat ze niet willen onderdoen voor de andere grootmacht. Ondertussen sterven er tienduizenden burgers.
Joh, dat staat er ook hquote:Op zaterdag 22 februari 2014 17:14 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
ja dat is poetin die hem instrueert
Als je democratisch gekozen bent dan vertegenwoordig je het hele volk, als je merkt dat er mensen zijn die het niet met je eens zijn dan kun je daarmee in debat gaan of dat naast je neerleggen als het er niet zoveel zijn. Maar als je merkt dat er toch wel heel veel mensen de moeite nemen om de straat op te gaan om tegen jou te protesteren - maandenlang - dan moet je toch bij jezelf gaan nadenken; De democratische positie die ik vertegenwoordig, verdien ik die nog wel? Als je er dan voor kiest om het te laten escaleren in plaats van toenadering dan ben je gewoon fout bezig en als er mensen worden neergeschoten door beveiligingstroepen zoals donderdag, dan ben je gewoon verantwoordelijk.quote:Op zaterdag 22 februari 2014 17:12 schreef WitteMuur het volgende:
[..]
Waarom mag de president ze niet negeren? Hij is democratisch gekozen.
twitter:Yaro_RT twitterde op zaterdag 22-02-2014 om 16:46:43CONFIRMED - Tymoshenko left the prison hospital and now on her way to Kiev reageer retweet
Iran levert ook wapens aan Assad, zonder die wapens kon Assad geen mensen onderdrukken. Wat wil je nou eigenlijk zeggen?quote:Op zaterdag 22 februari 2014 17:14 schreef WitteMuur het volgende:
[..]
Zonder de wapens van de VS en haar bondgenoten was er geen oorlog geweest. Dat is geen arrogantie, maar geopolitieke keuzes en daarbij niet geven om levens.
Wat en waar wordt aangevallen? (kan filmpje niet kijken nu)quote:Op zaterdag 22 februari 2014 17:15 schreef theNull het volgende:
Ook geruchten op twitter dat er nu aangevallen word.
De mensen die nu tegen hem demonstreren waren in 2010 ook al tegen hem. Met een debat bereik je niks, het gaat om de vraag of het land lid moet worden van de EU of niet. Hoe zou hij toenadering moeten zoeken?quote:Op zaterdag 22 februari 2014 17:16 schreef Roarzcorp. het volgende:
[..]
Als je democratisch gekozen bent dan vertegenwoordig je het hele volk, als je merkt dat er mensen zijn die het niet met je eens zijn dan kun je daarmee in debat gaan of naast je neerleggen als het er niet zoveel zijn. Maar als je merkt dat er toch wel heel veel mensen de moeite nemen om de straat op te gaan om tegen jou te protesteren - maandenlang - dan moet je toch bij jezelf gaan nadenken. De democratische positie die ik vertegenwoordig, verdien ik die nog wel? Als je dan ervoor kiest om het te laten escaleren in plaats van toenadering dan ben je gewoon fout bezig en als er mensen worden neergeschoten door beveiligingstroepen zoals donderdag, dan ben je gewoon verantwoordelijk.
Niks, ik reageerde gewoon op een bericht.quote:Op zaterdag 22 februari 2014 17:17 schreef Roarzcorp. het volgende:
[..]
Iran levert ook wapens aan Assad, zonder die wapens kon Assad geen mensen onderdrukken. Wat wil je nou eigenlijk zeggen?
Geen idee, als ik op plein kijk zie ik het niet terug?quote:Wat en waar wordt aangevallen? (kan filmpje niet kijken nu)
Stop dan met alleen de VS/EU de schuld te geven, Iran en Rusland zijn net zo schuldig aan deze escalatie en deze impasse.quote:Op zaterdag 22 februari 2014 17:19 schreef WitteMuur het volgende:
[..]
Niks, ik reageerde gewoon op een bericht.
quote:Op zaterdag 22 februari 2014 17:16 schreef WitteMuur het volgende:
twitter:Yaro_RT twitterde op zaterdag 22-02-2014 om 16:46:43CONFIRMED - Tymoshenko left the prison hospital and now on her way to Kiev reageer retweet
twitter:EuromaidanPR twitterde op zaterdag 22-02-2014 om 17:19:31false alarm about shooting at #Euromaidan, many apologies. All is calm. |PR News #Ukraine reageer retweet
Het is gewoon de schuld van de VS en bondgenoten, zonder hun wapens was er geen oorlog. Waar heeft regime change in Libi nou toe geleid of in Irak?quote:Op zaterdag 22 februari 2014 17:20 schreef Roarzcorp. het volgende:
[..]
Stop dan met alleen de VS/EU de schuld te geven, Iran en Rusland zijn net zo schuldig aan deze escalatie en deze impasse.
Het gaat echt niet enkel om dat lidmaatschappij. Het gaat om veel meer issues. Oekrane kan niet eens zomaar lid worden in zijn huidige staat. Het gaat om corruptie en zelfbeschikking van Oekraense volk.quote:Op zaterdag 22 februari 2014 17:18 schreef WitteMuur het volgende:
[..]
De mensen die nu tegen hem demonstreren waren in 2010 ook al tegen hem. Met een debat bereik je niks, het gaat om de vraag of het land lid moet worden van de EU of niet. Hoe zou hij toenadering moeten zoeken?
Anarchie en tienduizenden doden vooral.quote:Op zaterdag 22 februari 2014 17:22 schreef WitteMuur het volgende:
[..]
Het is gewoon de schuld van de VS en bondgenoten, zonder hun wapens was er geen oorlog. Waar heeft regime change in Libi nou toe geleid of in Irak?
De reden van de rellen waren dat de president weigerde een overeenkomst met de EU te sluiten.quote:Op zaterdag 22 februari 2014 17:24 schreef Roarzcorp. het volgende:
[..]
Het gaat echt niet enkel om dat lidmaatschappij. Het gaat om veel meer issues. Oekrane kan niet eens zomaar lid worden in zijn huidige staat. Het gaat om corruptie en zelfbeschikking van Oekraense volk.
Minder controle en meer vrijheid. Al kunnen die landen daar slecht mee omgaan na een verleden van centraal gezag.quote:Op zaterdag 22 februari 2014 17:22 schreef WitteMuur het volgende:
[..]
Waar heeft regime change in Libi nou toe geleid of in Irak?
Er waren al wapens dus een burgeroorlog was al een feit. Ik ben er zelf ook niet voor om meer wapens te sturen. Maar als het aan Rusland ligt onderdrukt en moord Assad lekker wat hij wil. Dat lijkt me ook niet okay. Wat ik al eerder zei beide kampen moeten een oplossing zoeken.quote:Op zaterdag 22 februari 2014 17:22 schreef WitteMuur het volgende:
[..]
Het is gewoon de schuld van de VS en bondgenoten, zonder hun wapens was er geen oorlog. Waar heeft regime change in Libi nou toe geleid of in Irak?
Welke vrijheid? In Libi kwam maar 30% opdagen bij de verkiezingen pas, kritiek op de "revolutie" is verboden, positief spreken over Gadaffi is verboden, verschillende tv kanalen zijn verboden enz. Libi is nu een grote chaos.quote:Op zaterdag 22 februari 2014 17:26 schreef UpsideDown het volgende:
[..]
Minder controle en meer vrijheid. Al kunnen die landen daar slecht mee omgaan na een verleden van centraal gezag.
Hoe bedoel je er waren al wapens? Het lijkt me logisch dat een leger wapens heeft. Assad vermoord geen onschuldige burgers alleen rebellen.quote:Op zaterdag 22 februari 2014 17:27 schreef Roarzcorp. het volgende:
[..]
Er waren al wapens dus een burgeroorlog was al een feit. Ik ben er zelf ook niet voor om meer wapens te sturen. Maar als het aan Rusland ligt onderdrukt en moord Assad lekker wat hij wil. Dat lijkt me ook niet okay. Wat ik al eerder zei beide kampen moeten een oplossing zoeken.
Ja een overeenkomst inderdaad, maar je zij eerder lidmaatschap. Dit zijn toch echt twee hele andere dingen. Deze overeenkomst staat symbool voor zelfbeschikking omdat Oekrane altijd erg afhankelijk is geweest van Rusland en onder Russisch bewind geleden heeft. Het gaat niet per se om de EU maar om het feit dat ze los kunnen komen van Rusland en echt zelf kunnen kiezen.quote:Op zaterdag 22 februari 2014 17:25 schreef WitteMuur het volgende:
[..]
De reden van de rellen waren dat de president weigerde een overeenkomst met de EU te sluiten.
Dit.quote:Op zaterdag 22 februari 2014 17:31 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Kunnen we de algemene discussies over dictaturen in een ander topic doen? Dan kunnen we hier van de actuele gebeurtenissen genieten.
Mee eens, maar een aantal personen hier wil graag scheve vergelijkingen maken om zinloos punt duidelijk te maken, helaasch.quote:Op zaterdag 22 februari 2014 17:31 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Kunnen we de algemene discussies over dictaturen in een ander topic doen? Dan kunnen we hier van de actuele gebeurtenissen genieten.
Maar dat is ook zo.quote:Op zaterdag 22 februari 2014 17:31 schreef Djibril het volgende:
Gewoon de boel plat bombarderen want hoe je het went of keert Westerse media is altijd tegen je is de gedachte daar.
Dat lijkt me logisch, welke Spanjaard gaat er positief spreken over Franco? Of wie spreekt er positief over Duitsers vlak na de oorlog? Bijna iedereen heeft wel een bekende verloren, dan ga je daar niet positief over spreken.quote:Op zaterdag 22 februari 2014 17:28 schreef WitteMuur het volgende:
[..]
Welke vrijheid? In Libi kwam maar 30% opdagen bij de verkiezingen pas, kritiek op de "revolutie" is verboden, positief spreken over Gadaffi is verboden, verschillende tv kanalen zijn verboden enz. Libi is nu een grote chaos.
Wat is er nou positief veranderd in Irak, politieke vrijheid is er nog steeds niet maar wel vele doden en onveiligheid.
Het doel van die overeenkomst is uiteindelijk een EU lidmaatschap. Er was een pro-westerse president maar die is in 2010 weer weggestemd. De USSR was geen Russisch bewind maar een unie van 15 republieken.quote:Op zaterdag 22 februari 2014 17:29 schreef Roarzcorp. het volgende:
[..]
Ja een overeenkomst inderdaad, maar je zij eerder lidmaatschap. Dit zijn toch echt twee hele andere dingen. Deze overeenkomst staat symbool voor zelfbeschikking omdat Oekrane altijd erg afhankelijk is geweest van Rusland en onder Russisch bewind geleden heeft. Het gaat niet per se om de EU maar om het feit dat ze los kunnen komen van Rusland en echt zelf kunnen kiezen.
Veel mensen hadden het goed onder Ghaddafi. Het was het rijkste land van Afrika en de levensstandaard lag hoger dan is bepaalde MOE-landen.quote:Op zaterdag 22 februari 2014 17:32 schreef UpsideDown het volgende:
[..]
Dat lijkt me logisch, welke Spanjaard gaat er positief spreken over Franco? Of wie spreekt er positief over Duitsers vlak na de oorlog? Bijna iedereen heeft wel een bekende verloren, dan ga je daar niet positief over spreken.
Misschien waren de Libirs wel tevreden over Gadafi?quote:Op zaterdag 22 februari 2014 17:32 schreef UpsideDown het volgende:
[..]
Dat lijkt me logisch, welke Spanjaard gaat er positief spreken over Franco? Of wie spreekt er positief over Duitsers vlak na de oorlog? Bijna iedereen heeft wel een bekende verloren, dan ga je daar niet positief over spreken.
Dat zijn geen personen, dat zijn Trollen of betaalde sockpuppets van belanghebbenden.quote:Op zaterdag 22 februari 2014 17:32 schreef Roarzcorp. het volgende:
[..]
Mee eens, maar een aantal personen hier wil graag scheve vergelijkingen maken om zinloos punt duidelijk te maken, helaasch.
Blijkbaar niet dus.quote:Op zaterdag 22 februari 2014 17:33 schreef WitteMuur het volgende:
[..]
Misschien waren de Libirs wel tevreden over Gadafi?
quote:Op zaterdag 22 februari 2014 17:33 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dat zijn geen personen, dat zijn Trollen of betaalde sockpuppets van belanghebbenden.
Hoezo? Dat blijkt nergens uit. Vele rebellen kwam uit het buitenland. 1,5 miljoen Libiers demonstreerde voor hemquote:
ik ben er ook bang voor, Hij laat dit niet toequote:Op zaterdag 22 februari 2014 17:31 schreef Djibril het volgende:
Oekranie is de geboorteplaats van de Russen en daarom ben ik benieuwd wat Putin gaat doen.
Gaat hij weer genadeloos toeslaan zoals in Georgie? En laat hij zien dat er niet gespeeld mag worden met Rusland? Of laat hij zoals het is en verliest Rusland zijn gezicht?
Doe je de groeten aan je collega's van Monitor?quote:Op zaterdag 22 februari 2014 17:33 schreef IPA35 het volgende:
[..]
Veel mensen hadden het goed onder Ghaddafi. Het was het rijkste land van Afrika en de levensstandaard lag hoger dan is bepaalde MOE-landen.
Grappig zodra het om geld gaat in EU verband zie je enorm veel belangenverstrengeling en corruptie. Maar zodra Rusland met geld strooit in Oekrane ga je er vanuit dat het geheel filantropisch en belangeloos is. Erg geloofwaardig..quote:Op zaterdag 22 februari 2014 17:31 schreef IPA35 het volgende:
Welke macht oefent Rusland nu concreet uit in de Oekrane?
Naar mijn weten heeft Rusland een schuld kwijtgescholden en een grote lening verstrekt aan de huidige regering, maar daarmee houd de Russische steun ook wel op.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |